Входная дверь. Прошу совета...

[Патрикей]

Встал вопрос о замене входной двери. И сразу же проблема... проблема выбора. Дело в том, что дверь будет эксплуатироваться не с выходом в подъезд, а прямо на улицу через не утеплённую верандочку. Стена дома - деревянная, брусовая. Почитал отзывы о китайских металлических дверях и понял следующее: при выходе квартиры в подъезд - всё нормально, а при эксплуатации применительно к моим условиям - зимой, в холода, на внутренней поверхности двери выпадает конденсат со всеми нехорошими последствиями...

Спецы! что посоветуете из современных материалов? или альтернативы простой деревянной деревенской двери нет?

[mikhan]

Andruxa_Xa

китай в любых условиях умрет

живу в коттедже - внешняя и внутренняя дверь металлические (на вид какие-то местные, не китай), тамбур не сказал бы что теплый

зимой внутренняя сторона внешней двери бывает вся в изморози, но работает все нормально

[Dersu_Uzala]

А чем не нравится деревенская дверь? Можно заказать деревянную дверь без клиньев, клееную, обшить, утеплить... А взломать можно любую дверь, в частном доме проще уж в окно залезть.

[Ludmila_K]

Мы собираемся установить снаружи металлическую, а внутреннюю деревянную. По-моему, лучшеничегоне придумаешь в нашем климате.

[незнаю]

есть такой термин "мостик(и) холода"

если у вас металл.конструкции соприкасаются\выступают непосредственно на улицу,а затем конструктивно соприкасаются с отапливаемым помещением получаете конденсат и потери тепла и сопутствующие проблемы.

[Патрикей]

А чем не нравится деревенская дверь? Можно заказать деревянную дверь без клиньев, клееную, обшить, утеплить... А взломать можно любую дверь, в частном доме проще уж в окно залезть.

Сейчас стоит филёнчатая утеплённая деревянная дверь (одна; тамбура нет) и в сильные морозы, в притворе, образуется лёд... никакие уплотнители-герметизаторы не помогают.

Надёжность против взлома стоит для меня на последнем месте. Главное - тепло и звукоизоляция...

Мы собираемся установить снаружи металлическую, а внутреннюю деревянную.

Раздражают меня двойные двери (пластиковые окна вставил только из-за того, что не нужно на зиму таскаться со вторыми рамами и тыкать их), а в селе дома не благоустроенные - порожняком ходишь мало, руки постоянно занятые, то вёдра с водой, то ещё что-нибудь, короче неудобство полное.. К тому же, был у двоюродного брата, у него две двери, так постоянно лоб был разбитый - первую откроешь (привычка), а во вторую лбом уже открываешь...

есть такой термин "мостик(и) холода"

если у вас металл.конструкции соприкасаются\выступают непосредственно на улицу,а затем конструктивно соприкасаются с отапливаемым помещением получаете конденсат и потери тепла и сопутствующие проблемы.

А вот это дельный совет... значит искать нужно дверь такой конструкции, в которой нет "мостика холода". Тогда остаётся дело за малым... найти фирму, которая предлагает двери подобной конструкции. Вот только можно ли найти у нас в Бурятии?...

[Dersu_Uzala]

Ну если уж деревянная утепленная промерзает, то врядли что другое поможет. Надо однозначно делать тамбур теплый и дверь в тамбур тоже теплую...

[Патрикей]

Ну если уж деревянная утепленная промерзает, то врядли что другое поможет

Сама дверь не промерзает, проблема состоит в том что невозможно обеспечить плотное прилегание на участке "косяк - полотно"... дерево имеет всего один недостаток - изменение размеров и геометрии в зависимости от температуры и влажности воздуха...

Вот например в металлических входных дверях меня устраивает всё, кроме "зловредного мостика холода". Конечно я говорю не о тех дверях, сделанных из металлического уголка и одного листа железа и которые при открывании-закрывании издают такой грохот, сравнимый с выстрелом из дробовика, а о нормальных металлических дверях класса "медиум", имеющих до четырёх контуров уплотнения, мягко, плотно и бесшумно закрывающиеся и конечно с нормальной наружной и внутренней отделкой...

Сейчас, после вебсёрфинга, нашёл много моделей металлических входных дверей, отвечающих моим потребностям, т.е. предназначенных для установки "на улицу". Особенно приглянулась дверь калининградского производства, модели "Форпост", но наверняка в нашем регионе её (или подобную) днём с огнём не сыщешь... или всё таки возможно?

[Патрикей]

Ludmila_K

К вам вопрос: если не секрет, в какой фирме планируете разместить заказ?

[Ludmila_K]

Деревянные в Вудмастере. А металлические в какой-то частной фирме муж договаривался. Они, вроде бы, делают теплые, не знаю, посмотреть надо. Вроде бы теплые.

[Патрикей]

Ну вот, собрал информацию о входных металлических дверях. Теперь с лёгкой душой могу констатировать, что есть двери, которые промерзают, но есть двери которые не промерзают! Всё зависит от того, что внутри двери и какая внутренняя отделка. Если в двери в качестве наполнителя вместо гофрокортона применяется плотноуложенный тот же «ISOVER», то дверь прекрасно держит тепло и не промерзает. О взломозащищённости молчу вообще - её нет. Взломозащищённость присутствует разве что в дверях стоимостью от сорока тысяч рублей класса "Элит". Китайские двери ценой 4-5 тыс. рублей вскрываются консервным ножом, примерно так же как открывается банка с килькой, где то в среднем за 5 минут. Двери стоимостью от 10-15 тыс. руб. вскрываются немного другим способом за 10-15 минут.

Ниже подтверждаю свои слова документально.

Что внутри? гофрокартон! с такой дверью вымерзнем как мамонты! Фото с китайского завода:

Внутри находится сквозное(!) сотовое наполнение из прессованного картона. Китайская промышленность остается верна себе в принципе производства любых товаров: привлекательный внешний вид при абсолютно безответственном, непродуманном внутреннем наполнении. По-прежнему много "пыли в глаза" и единственное желание продать товар, не думая о том, как он будет эксплуатироваться в будущем.

А вот как вскрывается "китаёза":

Как говорится : "А ларчик просто открывался..." . Вот так вот тупо и тихо , без шума и пыли и без использования специального инструмента и самое главное - без специальных навыков вскрываются китайские стальные двери... Этим и пользуются наркоманы , гастрабайтеры и другие разнообразные и не наделенные интелектом "темные личности", легко обчищающие квартиры граждан. Не пополняйте ряды обворованных, помните что: КИТАЙСКАЯ СТАЛЬНАЯ ДВЕРЬ ВСКРЫВАЕТСЯ НЕ СЛОЖНЕЙ ЧЕМ КОНСЕРВНАЯ БАНКА!

Чтобы не вымерзнуть зимой нужна примерно вот такая дверь:

Вот только продавец бы разрешил ткнуть шилом для проверки: А что внутри?

[Патрикей]

Люди! Поделитесь телефонами фирм, где можно заказать НОРМАЛЬНЫЕ качественные двери!

[Канонир]

Девка жжет, такая маленькая а уже такое вытворяет ))) Если хочешь тепла закажи дверь из ПВХ (пластиковое окно). Не пробовал сам, но дверь можно заказать с пленкой под дерево.

[Volonte]

Если проблема лишь в неудобстве открывания второй двери, неужели нельзя самому соорудить некое хитрое устройство, которое открывает вторую дверь?

К примеру схема такая:

Проходишь первую дверь с ведрами, затем недалеко от двери нажимаешь на незаметную кнопку (половицу, которая давит кнопку и тп) и вторая дверь сама открывается. На первый взгляд глупость*57 , но давайте разовьем тему.

Прежде всего не надо представлять себе гигантскую кнопку между дверями, к которой подведено 220В и об нее не стоит труда запнуться. Просто надо все продумать. К примеру, сразу за порогом есть небольшая реечка, чуть ниже этого порожка. То есть если порог 5 см (из-за дверной коробки), то эта параллельная "половица" высотой 3 см, ну и шириной, допустим, 3. Согласитесь, не все наступают на этот самый порог. А Вы, проходя мимо, наступите, оглянетесь и скажете знакомому: "Смотри, видать хозяина чувствует!"

Какие могут проблемы:

1. Оболью все водой из того же ведра и сразу вспомню автора идеи, если выживу *03

2. Если к кнопке не 220, то что?

3. Что будет открывать дверь?

Если хоть кто-нибудь заинтересуется, продолжим.)

[Dersu_Uzala]

Сделать дверь как в супермаркете, в сторону чтобы открывалась. А так я бы заказал дверь из теплого алюминиевого профиля.

[суета]

Andruxa_Xa

спрашивал про двери Форпост. Так вот, они продаются в СМИТе, но я бы не сказала что они так уж замечательны, торговая марка действительно наша, российская, но произведены в как всегда в Китае. По цене от 5 до 13 тысяч, в зависимости от толщины двери и модели замка. Там же продаются двери Гардиан - вот они по настоящему наши - произведены в Перми(или в Пензе, я не помню), надежные замки, внешний вид посерьезнее. Ценник - 15 и 17 тысяч ( 2 модели), возможны под заказ аэрография, витражные вставки, дополнительный замок (хотя особая красота на входной двери не нужна, только внимание привлекать)). Вот от такой двери я б не отказалась.

А к местным дверям отношусь подозрительно - рама+2 листа+замок эльборовский дешовый за 250+если вы очень настаиваете изовер и уплотнитель по кромке чтоб не сквозило. зато стоит такая 11 рублей...

[Патрикей]

суета

Да, недавно убедился, что "Форпост" это китайское дерьмо... Но и "Гардиан" не понравился, "нутро" конечно же посерьёзнее, но "личиком", китаянки, всё же посимпатишнее будут...

В конце концов остановился на двери Саратовской фирмы "Торэкс", которую приобрёл в Центре дверей "Вегос М" за 17 тысяч рублей, хотя и они тоже не на 100% удовлетворяют моим требованиям... Подкупило то, что в качестве тепло и звукоизоляции фирма использует двухкомпонентную пенополиуритановую заливку. Это как эпоксидка - смола+отвердитель, только вместо смолы используется монтажная пена. Уже установили, устанавливала фирма "Роспласт", претензий по монтажу пока нет. Ну, а дальше - время покажет...

[Bik]

Andruxa_Xa

Ставь двойные...со внутренней стороны дерево,а с внешней железные.

Если находишься дома , жел.дверь пускай будет открыта...(и не будете стукаться лбами)

Закрывай на ночь...или когда уходите...

Но самое главное ...не ставь сам(если опыта нет)только профи...а китаезу,не вздумай(и не слушай советы(пожалеешь в будущем...))

Самый верный способ,спроси у кого стоят,такие двери в домах...их эксплуатацию...и адрес.

[user]

Не всяким ножом дверь откроешь, ибо ножи сейчас такие же говёные как и двери, погибают на третьей банке тушёнки БМПК. Но на фотке вроде путний.

[CooDi]

да китайские двери стальными язык не повернется назвать. Консервные они

[payk]

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=90842

посмотри там люди хорошо разбираются в этом.

[Dendy]

Andruxa_Xa

Ну и как двери? Тоже задумался о "Торэксе". Только ставить буду с выходом в подъезд. По поводу установки, а разве не сам вегос устанавливает? Сколько берет за монтаж "Роспласт"?

[Yustas]

Там же продаются двери Гардиан

Ух ты! Все таки у нас они тоже продаются. На сайте Гардиан УУ нет среди представителей фирмы. Неплохие двери ИМХО, но пока в размышлениях какую ставить. Дверь надо с выходом в подъезд.

да китайские двери стальными язык не повернется назвать

Абсолютно согласен. Трогаешь, а она прогибается под пальцами... Недавно загрузил продавца в Колорите. Стоит 2 двери одна пожаропрочная, другая-китайская. Спрашиваю-в чем разница? Стоит глазами хлопает. Ну сами посудите, если обе двери с одинаковой начинкой (уплотнитель на подобии Изовера), стальной лист 3 мм снаружи, то где разница? Зачем платить в 2,5 раза больше за абсолютно одинаковые двери?

Потом уже не выдерживаю, говорю. Может дверь покрашена огнеупорной краской? Продавец, облегченно-да. Консультанты, елки-зеленый....

[Патрикей]

Yustas

Всё таки я тебе посоветую обратить внимание на дверь Торэкс Омега 1 Гарда 2050*950 , что продаёт Вегос-М за 14 950 рублей.

Как я уже писал выше, изюминка дверей от Торекс, это применение уникальной заливной технологии:

Заполнение дверного полотна осуществляется жестким вспененным полиуретаном (двухкомпонентная заливка - аналогично заливке в холодильниках). Использование этой системы обеспечивает равномерное распределение заполнителя по объему дверного полотна (исключает наличие пустот), придает дополнительную жесткость конструкции, стабильность размеров при низких температурах, улучшает тепло и шумоизоляцию.

ПРИМЕНЕНИЕ МЕТОДА ЗАЛИВКИ “PPUTECHNOLOGI”

По результатам лабораторных испытаний получено заключение- блок стальной с заливкой пенополиуретана имеет следующие показатели:

- Приведенное сопротивление тепло- передаче 2,71 м2* 0 С/Вт

(что на 400% превышает показатель по ПВХ окну);

- Звукоизоляция 34 дБ (что аналогично показателю ПВХ окна с 2- камерным стеклопакетом).

Описание:

глазок , задвижка, основной замок противопожарный (нижний) цилиндровый «Crit», защитная броненакладка, дополнительный замок (верхний) «Border» сувальдного типа с системой «зацеп», ручка (Италия), внешняя отделка - (медь) порошково-полимерное покрытие, внутренняя отделка - ламинированное МДФ 3,2 мм со структурой под дерево, утепление коробки.

Вид

[Yustas]

Andruxa_Xa, спасибо большое за рекомендации и разъяснение. Последую твоему совету, скорее всего. Но меня больше всего смущает в этой двери ни как дверь, сколько этот замок с ручкой. Они так часто ломаются. Сталкивался с этим и у соседей, и в некоторых учреждениях. Потом схожу уточну, возможна ли комплектация с хорошим цилиндровым замком без этой ручки, а следовательно, без захлапывания...