Безлимитные 128 кбпс...

[Felix Khaptaev]

Техподдержка заверила, что внутрисетевая скорость резаться не будет.

Наверное это "шутка"

Да, нет не шутка! Вообще-то везде, где анлим, локальная скорость должна быть максимальной, так как обычно соединение с провайдером идет на самой высокой скорости, которая тока может быть Помнится как в Петербурге по локалке скачивал со скоростью 10Мб/сек. Сам не поверить, что такая скорость возможна, но она была такой на самом деле!

Торрент - это пиринговая система, созданная для обмена файлами между пользователями сети. В данном случае у нас как раз сеть пользователей веб-стрима (СТБур или Бурнет). Вместо витой пары у нас телефонный провод. Так что какие ограничения могут быть на скорость соединия с провайдером? Другое дело с внешней сеть, то есть с Инетом. Там да, 128Кбит/сек за 900 рублей в месяц в течении декабря и января. Вот все, что пока может предложить Сибирь-Телеком.

По-моему еще никто не разъяснял что же такое Торрент на самом деле. Попробую исправить ситуацию.

Общие особенности

Отсутствие очередей на закачку.

Файлы закачиваются небольшими сегментами; чем менее доступен сегмент, тем чаще он будет передаваться. Таким образом, присутствие в сети «сидера» с полным файлом для загрузки необязательно — система распределяет сегменты между «пирами», чтобы в последующем они могли обмениваться недостающими сегментами.

Клиенты (peers) обмениваются сегментами непосредственно между собой, по принципу «ты — мне, я — тебе».

Закачанные сегменты становятся немедленно доступны другим клиентам.

Контролируется целостность каждого сегмента.

В качестве объекта закачки могут выступать несколько файлов (например, содержимое каталога).

Терминология

Раздача (англ. seeding) — процесс распространения файла по протоколу BitTorrent.

Пир (англ. peer — соучастник) — клиент, участвующий в раздаче. Иногда пирами называют только скачивающих участников.

Сид, иногда сидер (англ. seeder — сеятель) — пир, имеющий все сегменты распространяемого файла, то есть либо начальный распространитель файла, либо уже скачавший весь файл.

Личер и его рой.Личер (англ. leech — пиявка) — пир, не имеющий пока всех сегментов, то есть продолжающий скачивание. Термин часто употребляется и в негативном смысле, который он имеет в других файлообменных сетях: пользователь, который отдает гораздо меньше, чем скачивает.

Рой (англ. swarm) — совокупность всех пиров, участвующих в раздаче.

Доступность (англ. availability), или distributed copies — количество полных копий файла, доступных клиенту. Каждый сид добавляет 1,0 к этому числу; личеры увеличивают доступность в зависимости от количества скачанного, которого нет у других личеров. К примеру, если на раздаче есть один сид и два личера, скачавшие по 50% файла (скачанные части равны между собой), то доступность равна 1,50.

Рейтинг (англ. share ratio) — отношение отданного к скачанному.

Анонс (англ. announce) — обращение клиента к трекеру. При каждом анонсе клиент передаёт на трекер информацию об объёмах им скачанного и отданного, a трекер передаёт клиенту список адресов других клиентов. Обращение клиента к трекеру происходит через определённые интервалы времени, которые определяются настройками клиента и трекера.

URL анонса (англ. announce URL) — адрес трекера, к которому клиент делает анонс. Во многих клиентах называется «Tracker URL». Может включать «passkey» — уникальный код, назначаемый трекером для аккаунта пользователя, помогающий идентифицировать его на трекере (добавляется к URL анонса в самом *.torrent-файле).

Принцип работы протокола

Принцип работы BitTorrent: нагрузка на распространителя файла уменьшается благодаря тому, что клиенты начинают обмениваться данными сразу же, даже если файл не докачан ими до конца.Перед началом закачки, клиент подсоединяется к трекеру, сообщает ему свой адрес и хэш-сумму запрашиваемого файла, на что в ответ, клиент получает адреса других клиентов, скачивающих или раздающих этот же файл. Далее клиент периодически информирует трекер о своем прогрессе и получает обновленный список адресов.

Клиенты соединяются друг с другом и обмениваются сегментами файлов без непосредственного участия трекера. Для эффективной работы сети BitTorrent необходимо, чтобы как можно больше клиентов были способны принимать входящие соединения. Неправильная настройка NAT или файрвола могут этому помешать.

При соединении клиенты сразу обмениваются информацией об имеющихся у них сегментах. Клиент, желающий скачать сегмент, посылает запрос, и если второй клиент готов отдавать, получает этот сегмент. После этого клиент проверяет контрольную сумму сегмента и оповещает всех присоединенных пиров о наличии у него этого сегмента.

Каждый клиент имеет возможность временно блокировать отдачу другому клиенту (англ. choke). Это делается для более эффективного использования канала отдачи. Кроме того, при выборе — кого разблокировать, предпочтение отдается пирам, которые сами передали этому клиенту много сегментов. Таким образом, пиры с хорошими скоростями отдачи поощряют друг друга по принципу «ты — мне, я — тебе».

Принцип работы BitTorrent: нагрузка на распространителя файла уменьшается благодаря тому, что клиенты начинают обмениваться данными сразу же, даже если файл не докачан ими до конца.

Протоколы и порты

Клиенты соединяются с трекером по протоколу TCP. Входящий порт трекера: 6969.

Клиенты соединяются друг с другом, используя протокол TCP. Входящие порты клиентов: 6881—6889.

Номера портов не фиксированы в спецификации протокола и могут изменяться при необходимости. Более того, в данный момент большинство трекеров используют обычный HTTP порт 80, а для клиентов рекомендуется выбрать случайный входящий порт.

DHT-сеть в BitTorrent-клиентах использует протокол UDP.

Кроме того, протокол UDP используется UDP-трекерами (не поддерживается всеми клиентами и не является официальной частью протокола) и для соединения клиентов друг с другом через UDP NAT Traversal (используется только в клиенте BitComet и не является официальной частью протокола).

Файл метаданных

Bittorrent не имеет системы поиска: для каждого распространяемого файла создаётся файл метаданных с расширением .torrent, который содержит следующую информацию:

URL трекера;

общую информацию о закачиваемом файле (имя, длину и пр.);

контрольные суммы (точнее, хэш-суммы SHA1) сегментов закачиваемого файла.

Файлы метаданных могут распространяться через любые каналы связи — например, они (или ссылки на них) могут выкладываться на веб-серверах, размещаться на домашних страницах пользователей сети, рассылаться по электронной почте, публиковаться в блогах или новостных лентах RSS.

Клиент начинает закачку, получив каким-либо образом файл с метаданными, в котором есть ссылка на трекер.

[править] Трекер

Основная статья: BitTorrent трекер

Трекер (англ. tracker; /ˈtrækə®/) — специализированный сервер, работающий по протоколу HTTP. Трекер нужен для того, чтобы клиенты могли найти друг друга. Фактически, на трекере хранятся IP-адреса, входящие порты клиентов и хэш-суммы, уникальным образом идентифицирующие объекты, участвующие в закачках. По стандарту, имена файлов на трекере не хранятся, и узнать их по хэш-суммам нельзя. Однако на практике трекер часто помимо своей основной функции выполняет и функцию небольшого веб-сервера. Такой сервер хранит файлы метаданных и описания распространяемых файлов, предоставляет статистику закачек по разным файлам, показывает текущее количество подключенных пиров и пр.

Работа без трекера

В новых версиях протокола были разработаны бестрекерные (англ. trackerless) системы, которые решают некоторые из предыдущих проблем. Отказ трекера в таких системах не приводит к автоматическому отказу всей сети.

Начиная с версии 4.2.0 официального клиента, в нем реализована функция бестрекерной работы, базирующаяся на протоколе Kademlia. В таких системах трекер доступен децентрально, на клиентах, в форме распределенной хеш-таблицы.

На данный момент еще не все клиенты используют совместимый друг с другом протокол. Совместимы между собой BitComet, µTorrent, KTorrent и официальный клиент BitTorrent. Azureus также имеет режим бестреккерной работы, но его реализация отличается от официальной, вследствие чего он не может работать через DHT с вышеперечисленными клиентами[1].

Super seeding (cупер-сид)

Супер-сид (англ. super seeding) — метод, реализованный в тех клиентах BitTorrent, авторы которых пытаются минимизировать объем данных до первого завершения загрузки пира. Метод был задуман Джоном Хофманом и впервые был осуществлен в клиенте «BitTornado» в середине 2003 г.

Супер-сид является изменением в поведении сидеров и не может быть осуществлен без нарушения протокола BitTorrent. Тем не менее, это не утверждается ни разработчиком протокола, Брэмом Коэном, ни в официальном клиенте.

Супер-сид действует, когда имеется только один сидер. Фактически, он заставляет пользователей делиться скачанными данными. Клиент, отдавший одному участнику какую-либо часть файла, прекращает передачу данных до тех пор, пока не обнаружит в сети вторую копию этой части. Поскольку многие участники не имеют возможности или не желают делать доступными для других скачанные данные, общая скорость отдачи падает. В обычном режиме же, в отличие от супер-сид, каждый всегда получает запрошенную информацию, если она имеется, поэтому в нем средняя скорость передачи данных выше.

Супер-сид эффективен при раздачах с большим количеством качающих. При небольшой группе людей (2—3 человека) их клиенты в силу разных причин могут отказаться устанавливать связь друг с другом. В этом случае включенный супер-сид заставит клиентов ждать, пока данные станут доступны. Когда число качающих велико (10—20 человек), достаточно отдать каждую часть файла только один раз, тогда клиенты смогут обменяться ею между собой, и каждый из них получит файл целиком.

[Zer0]

В пятницу разговаривал с отделом продаж СТ, заверили, что 128 кбс для внешнего трафика, а внутренняя скорость остается без изменений.

интересно, т.е можно спокойно с торрента качать да и во внешке вдоволь нагуляца

[kamil]

О, Феликс и сюда добрался... Жжот, сцуко... Баньте агрегата, а то он трафик форума в два раза повысит.

[S1avaM]

Так что какие ограничения могут быть на скорость соединия с провайдером?

Во-первых, ограничение ставится на ADSL-порту, т. е. соединение с провайдером идет на скорости 128kbps.

Во-вторых, ограничение ставится где-то на сервере, причем оно распространяется как на внешнюю зону, так и на внутреннюю.

[Felix Khaptaev]

Так что какие ограничения могут быть на скорость соединия с провайдером?

Во-первых, ограничение ставится на ADSL-порту, т. е. соединение с провайдером идет на скорости 128kbps.

Во-вторых, ограничение ставится где-то на сервере, причем оно распространяется как на внешнюю зону, так и на внутреннюю.

Давайте лучше спросим у Мерлина. Он ведь все-таки сотрудник ОАО "Сибирь-Телеком" и к тому же еще пользователь торрента. *07

Мерлин, будь добр, проясни сутуевину. Народ волнуется, весь в догадках и домыслах!

[Mac]

В пятницу разговаривал с отделом продаж СТ, заверили, что 128 кбс для внешнего трафика, а внутренняя скорость остается без изменений.

очень сильно сомневаюсь. Сейчас у анлимщиков вся скорость низкая, насколько я знаю. Так откуда она станет высокой?

[miha]

Scr0LL

на глупый вопрос глупый ответ

[Felix Khaptaev]

Scr0LL

на глупый вопрос глупый ответ

Харош, флудить не по теме. ) Флудер улановский, хех!

[GRAY]

Техподдержка заверила, что внутрисетевая скорость резаться не будет.

А в какой форме и кто именно заверил?

[S1avaM]

Насчет скорости во внутренней зоне: пока вижу только один выход - просить у СТ еще один логин. И то, при условие, что снимут ограничение с порта.

Scr0LL

на глупый вопрос глупый ответ

А ты не думал, что отвечать на вопрос, который задают не тебе, само по себе глупо?

[@.ru]

скорость абонента задается на его порту на АТС.

таким образом разная скорость внутри и во внешке - невозможна.

128кбит имхо очень мало.

если серф еще кое-как пережить можно, то скачивание файлов идет очень медленно.

утешением, разве что, может служить то, что скачивание это может идти 24/7.

[begemot]

Всех тех, кто считает безлимитный 128 Килобитный тариф от "Сибирьтелеком" за 900 рублей дорогим и неприемлемым, прошу ознакомиться с ценой на аналогичный по скорости тариф у спутникового провайдера "Радуга".

ССЛЫКА

[@.ru]

begemot

ты не видишь разницы...

Радуга предоставляет гарантированную полосу, которая резервируется ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕБЯ на спутниковом канале.

А стбур предлагает тариф "до 128кбит". Короче как повезет, так же как и DI Paid 2000, ты там пролетел и тут можешь, а на Garant 128 пролететь невозможно.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Пилигрим + Пилигрим+ - лучший выбор для домашнего пользователя.

большая скорость (~600кбит/с), 6 часов в сутки полного безлимита на ЭТОЙ ЖЕ скорости и всего за 600 рублей в месяц.

[S1avaM]

скорость абонента задается на его порту на АТС.

таким образом разная скорость внутри и во внешке - невозможна.

Если снять ограничение с порта, то вполне возможна.

[Koss]

Так кто юзает анлим 128 надо идти и писать заявление о переводе на цену 900 ру.? Если скорость будет стабильная, как сейчас, то ради полтора рубля наверно стоит туда заехать))

[Sheb]

Пилигрим + Пилигрим+ - лучший выбор для домашнего пользователя.

Если я правильно понял,- это только для серфа, покачать ничего не получится.

--

Касательно же конкретно этих 128кб/с,- каждый должен решать сообразно своим возможностям и потребностям.

Лично я подключился именно из-за возможности качать 24/7.

Меня устроит скорость скачивания файлегов, тьфу-тьфу-тьфу, в 4кБ/с (надеюсь, как уже и писал, на ~10кБ/с и совсем хорошо, если больше).

И я не собираюсь на анлимите оставаться,- за 2 месяца я планирую накачать пару десятков гб мелких файликов (Комиксы, флешки, игрушки с приставок и др.),- ибо никому они кроме меня не нужны и никто их для меня не скачает.

После чего со спокойной душой перейду обратно на "без ограниченей" и на этом упокоюсь.

64кб/с за эти деньги мне нафик не сдались (хотя это круче и даже дешевле, чем бывший 56кб/c РОЛ20,- и там стабильность хотя бы в 4кБ/с тоже никто не гарантировал).

Если кто хочет "конкретно-основательно" переходить на анлимит,- это им надо хорошенечко подумать.

[begemot]

ты не видишь разницы...

У меня начинает вызывать подозрения ваше чувство уважения к окружающим. Полегче на поворотах, уважаемый, я вам не сопливый мальчик, чтоб так со мной разговаривать. И не надо мне "тыкать", "мы с вами брудершафту не пили" (цэ).

В отличии от вас, я вижу факты и констатирую их, а не строю иллюзий.

Так вот, факт состоит в том, что я спрашивал у людей, которые уже подключены к анлиму "Сибирьтелеком" на 128 Кбит, и они говорят, что скорость скачивания постоянная и не ниже 15 Кбайт.

И вопрос: вы сами- то пользовались тарифом "Гарант" от Радуги, чтобы с такой уверенностью заявлять о его стабильности?

"Пилигрим +

Специально для пользователей, которые предпочитают активно пользоваться Интернетом в ночное время, компания Радуга-Интернет вводит опцию, расширяющую возможности тарифного плана «Пилигрим» - «Пилигрим + ». Данная опция в ночное время (с 0:00 до 6:00 по московскому времени) отключает ограничение по загрузке большого объема информации с базового тарифа."

Ну и, вы всерьёз полагаете, что найдётся много желающих купить дорогущее спутниковое оборудование, чтобы сидеть у компьютера по ночам???

И если даже с учётом +5 часов к Москве, это с 5:00 до 11:00... Нормальные люди в это время просыпаются и идут на работу/школу/садик, а не в Интернете бродят.

Так что, переключить имеющийся ADSL-модем на 900-рублёвый тариф от "Сбтк" несомненно выгоднее по цене и гораздо проще технически.

[GRAY]

И не надо мне "тыкать", "мы с вами брудершафту не пили" (цэ).

Приехали... Рад, что к нам заглядывают люди из кадетского корпуса.

Всех тех, кто считает безлимитный 128 Килобитный тариф от "Сибирьтелеком" за 900 рублей дорогим и неприемлемым

Я вот к примеру дорогим не считаю, смотрю до чего наш народ айтишный голод испытывает - 16 теоретическим килобайтам радуются за 900р. - грустно становится и не более. Это ж не бесплатный тестовый период.

Снизили временно цену, несомненно это хорошо, сдвижки есть, особенно если учесть, что альтернативного наземного анлима в республике нет.

[S1avaM]

16 теоретическим килобайтам радуются за 900р

Т. е. по-твоему, радоваться тому, что у нас, хотябы на два месяца, будет один из самых дешевых анлимов в стране, не в коем случае не надо?

[@.ru]

У меня начинает вызывать подозрения ваше чувство уважения к окружающим.

ни чем не хотел тебя обидеть. Просто указал на то, в чем ты не прав.

В отличии от вас, я вижу факты и констатирую их, а не строю иллюзий.

Ваши факты оказались пылью.

И если вы не видите разницы между зарезервированным каналом и обещанием канала, то это ваши проблемы.

И если даже с учётом +5 часов к Москве, это с 5:00 до 11:00... Нормальные люди в это время просыпаются и идут на работу/школу/садик, а не в Интернете бродят.

Сидеть в интернете можно в любое время.

Днем искать нужные вам файлы и ставить их в очередь в любой загрузчик, типа, FlashGet или DownloadMaster. А в 5 утра он сам начинает загрузку и продолжает ее до 11 утра. За это время успеет скачаться около 1350 мегабайт.

Ну и, вы всерьёз полагаете, что найдётся много желающих купить дорогущее спутниковое оборудование

Вы же купили? Я купил, еще знаю не мало народу, кто купил для интернета, может и еще кто купит.

Да и дорогущее ли?

тарелка+пушка+карта+кабель будут стоить ~3500-4000р. Установить можно самому, тем самым не переплачивать 2000 за установку.

И вопрос: вы сами- то пользовались тарифом "Гарант" от Радуги, чтобы с такой уверенностью заявлять о его стабильности?

мда.... вы говорите не мальчик? Что такое условия договора вы знаете, коли не мальчик?

Или 17500р там берутся за воздух?

Это все равно что сказать "ты сам-то ездил на Буггати Вейрон? Нет? Тогда какого хрена утверждаешь что там 1000 л.с., может она мой запор даже не обгонит!"

Sheb

Если я правильно понял,- это только для серфа, покачать ничего не получится.

Качать можно с 5 утра до 11 утра.

[GRAY]

радоваться тому, что у нас, хотябы на два месяца, будет один из самых дешевых анлимов в стране, не в коем случае не надо?

Надо или не надо каждый решает для себя сам, я бы порадовался если б не скорость, ничего не могу поделать с этим, по деньгам выгодней, но есть куча факторов кроме денег.

Не помню случаев, чтобы устраивались серьезные бонус-акции, причин я не знаю, потому как не знаю маркетинговой политики СТ. Возможно стараются сделать все, что могут, а возможно тянут любую копейку из нашего кармана.

[begemot]

Пример о "бугатти", конечно, занятный, только неувязочка какая- то:

вы с чёткой уверенностью доказываете, что на "Гаранте" 128 Кбит, в "Вейроне" - 1000 лс, а в то, что на "Юбилейном" 128 Кбит поверить не можете! (:

Хотя именно это утверждают нынешние обладатели анлима 128.

Подвожу итог:

900 руб. в месяц за 128 Кбит - это несомненный, колоссальный прогресс. Подключать ли его - личный выбор каждого, но заливать желчью предложения "Сибирьтелекома" не нужно.

В итоге, самое положительное в том, что появляется выбор!

[@.ru]

вы с чёткой уверенностью доказываете, что на "Гаранте" 128 Кбит, в "Вейроне" - 1000 лс, а в то, что на "Юбилейном" 128 Кбит поверить не можете!

я верю-верю. просто если стбур зарежет скорость, а вы придете к нему с просьбой разъяснить ситуацию, они скажут вам "читайте договор, мы обещали ДО 128, а не ровно 128кбит, поэтому де-юре мы чисты".

900 руб. в месяц за 128 Кбит - это несомненный, колоссальный прогресс.

согласен, прогресс для всей Востойчной Сибири и Дальнего Востока. Будем надеяться что на этом дело не остановится и цены будут продолжать падать.

[begemot]

Забавное видео на злобу дня. (:

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=7109

[Clondike]

ScrOLL вещал:

Надо радоваться тому, что у нас, хотя бы на два месяца, будет один из самых дешевых анлимов в стране!

Меня терзают смутные сомненья в том, что юбилейный анлим от стк будет один из самых дешевых анлимов в стране. И в том, что он один из самых быстрых, также сомнения присутствуют.

Вот безлимитные тарифы Стрим (Москва, DSL - телефонная сеть) http://stream.ru/tariffs/inet/ (внешка)

на скорости: 1 Мбит/с - 167 рублей в месяц

2 Мбит/с - 397 рублей

3 Мбит/с - 527 рублей

4 Мбит/с - 657 рублей

А вот безлимитные тарифы Gagarino.NET (Москва, волоконно-оптическая сеть) (неогр.внешний и внутр. трафики, FTP-сервер, Game-серверы, IRC-сервер и др.) http://www.gagarino.net/global/services/prices/unlim (внешка)

200 Кбит/с - 250 рублей в месяц

3 Мбит/с - 600 рублей

6 Мбит/с - 750 рублей