Прощай, Американская мечта!

[sylphizium]

одного не пойму - к чему ругать эту америку ?

Да, не саму Америку все равно вообще-то.

Просто в самой Америке, судя по их СМИ, высказываниям политиков, да если вспомнить антироссийскую истерию после событий в Бостоне, антироссийские настроения нагнетаются.

Даже здесь на США смотрят исключительно "забывая" о негативных моментах, которые имеют место быть.

Но стоит указать на примеры не демократичного поведения США, как начинается "вы просто ненавидите все американское" о_О

Как, блин, сектанты какие-то.

Ну а внешняя мировая политика всех касается, тем более когда

иногда банкротство небольшого городка где-нибудь в Нью-Мексико может в конечном итоге обернуться катастрофой для небольшой независимой страны.

[rafex]

В 2008 году, когда на Западе только разгорался кризис, многие эксперты говорили, что Россию кризис вообще не коснётся и она останется такой "Тихой гаванью". Но в реальности курс рубля сильно упал с 23 до 30 рублей за доллар, индексы РТС и ММВБ просели аж в 3 раза, а падение ВВП намного превысило падение ВВП в Европе и США.

Объясню на пальцах - США потребляет огромное количество всевозможных продуктов и товаров - от китайского ширпотреба до бразильского кофе и немецких станков. Резкое сокращение потребления США приведёт к тому, что заводу в Германии придётся сократить производство на 50%, уволить 30% рабочих. Сам завод и его работники потребляют российский газ и российскую же нефть - так как производство сокращается, а много людей сидят без работы, они станут покупать гораздо меньше нефти и газа. То же самое произойдёт в Китае - бОьшая часть китайского экспорта идёт в США. Валютные поступления в Россию резко сократятся, курс рубля стремительно падает, ибо количество рублей осталось прежним, а поступления валюты сократилось, что немедленно приведёт к подорожанию всего импорта - импорт это и корейские маршрутки, и японские машины и лекарства из США и шмотки из Китая, и кофе из Бразилии и говядина из Аргентины и даже чай из Индии - то бишь обходчику придётся тратить на покупку импортных продуктов гораздо больше денег. Кроме того произойдёт массовый отзыв дешёвых кредитных денег из Европы (кредитные ставки в Европе намного ниже российских, поэтому российские банки занимают деньги на Западе и кредитуют предприятия в России). У предприятий не будет оборотных средств - им придётся повысить цены и сократить часть рабочих, в масштабах страны это приведёт к падению объёмов грузоперевозок - импорт подорожал, предприятия проводят сокращения, покупают уже гораздо меньше, соответственно объём грузоперевозок упадёт - железной дороге придётся затягивать пояса - либо сократить часть работников, либо урезать им зарплаты. Так что эхо падения американского рынка больно ударит по нашему обходчику из Тайшета.

не ту истину трактуешь.

а я объясню еще проще.

доллар обесценится, и весь резерв во всех странах будет просто макулаторой.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

к тому же все рассчёты производятся в долларах, т.е зелёными фантиками. *05

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

spqr1945 Давай я вам зеленые фантики в не ограниченном количестве, а вы мне нефть, золото в не ограниченном количестве?!

по рукам?!

[03super]

spqr1945 Вы где такую инфу то берете? Из интернету?

Валютные поступления в Россию резко сократятся, курс рубля стремительно падает,.....

У предприятий не будет оборотных средств - им придётся повысить цены и сократить часть рабочих,......

Россия давно уже не занимает валюту, может и есть какие "мини-займы" бюджетные, так только так...для тактических хоз нужд. Ни бюджет, ни бизнес России не зависит от иностранных денег по серьезному.

Мировая финансовая система изменится , не станет долларовой гегемонии, не будет астрономического военного бюджета США, охраняющего эту гегемонию. Но я думаю не стоит обольщатся, всемирного Рая не наступит. Есть суперолигархи. Правительство США -по сути это нанятые ими менеджеры. Федеральная Резервная Система которая доллары печатает(станок) - она по сути не относится к США как государству, это ОООшка нескольких учредителей. Рухнет эта система мирового подчинения - будет другая.........Эра золотого тельца , где миром правят деньги себя изжила.....прогнозируют что будет какой нибудь мировой социализм .....миром будет править какая нибудь супер идеология. Но в конечном итоге миром правят одна и та же группа суперолигархов только в первом случае при помощи денег, а потом при помощи, допустим, идеологии...или энергетики (будут энергоединицы вместо долларов)

[rafex]

С точки зрения ученого, выход РФ из кризиса тесно связан с крахом доллара и распадом США, поскольку Россия очень сильно взаимосвязана с американской финансовой системой. Нашей стране следует предпринимать экстренные меры, чтобы последствия краха доллара были минимальны для нашей страны.

http://www.liveinternet.ru/community/optina/post176928662/

и вообще, если экономика америки придёт в упадок, то всё таки у них это будет ощущаться сильнее чем у нас.

только не понимаю почему в инете предрекают распад США?

если только не подтолкнуть их к этому.

[spqr1945]

А рубль что, не фантик? Любая напечатанная валюта - вещь виртуальная, ибо давно уже никто не таскается с килограммами наличных - в деньги превратились просто в информацию на защищённых банковских серверах, в частности от всей долларовой массы только 2% существуют в виде бумажек с мёртвыми президентами. ФРС деньги даже не надо печать - достаточно обновить информацию на своих банковских серверах. Точно также 90% золотовалютных резервов России - это даже не наличные деньги - это информация на банковских компьютерах Европы и США. В случае если доллар рухнет как мировая валюта, за этим последует системный мировой финансовый кризис лет на 5-10, кому нефть продавать будем? При том что нет мировой валюты как продавать нефть, бартером что ли? Типа тонну нефти в обмен на тонну кофе. *05

только не понимаю почему в инете предрекают распад США?

Загнивание Запада и крах капитализма предрекал ещё Карл Маркс 150 лет назад.

[rafex]

Что может сделать Россия, чтобы, в конце концов, у нас не произошло такого?

Россия очень зависит от США, прежде всего потому, что наши золотовалютные резервы в основном находятся в долларах, и главное – мы, по сути, кредитуем, как и Япония и Китай, американскую экономику путем вкладывания своих ресурсов. Мне кажется, Россия должна действовать по двум направлениям. Первое – это, конечно, стараться помочь Америке не выйти на уровень хаоса. И второе направление — постепенно, как Китай, готовиться к краху доллара для того, чтобы свести к минимуму для себя тяжелые последствия. Каким образом? Я приведу пример. Китай перевел взаиморасчеты со многими странами из долларов в юани, например, Бразилия, крупнейшая страна латинской Америки, Аргентина, Белоруссия, наш сосед и ряд других стран. В этом смысле я давно призываю российское экономическое руководство отказаться от взаиморасчетов с другими странами в долларах, но делать это нужно не резко, постепенно. Сначала перейти на взаиморасчеты со странами СНГ, на втором этапе со странами Восточной Европы и дальше вести переговоры уже с другими странами. Учитывая то, что Китай эти действия осуществляет с весны 2008 года, то у нас остается очень мало времени для того, чтобы заключить контракты на 2010 год. Я думаю, что как минимум нам нужно с 10–15 странами, и прежде всего с Украиной, за газ, например, расплачиваться только в рублях. Или с Польшей, например, тоже только в рублях, со всеми странами СНГ. С Китаем то же самое – часть товаров необходимо переводить во взаиморасчеты в юани, а часть — в рубли, примерно 50?50, то есть доллар, по сути, должен быть исключен. Постепенно, безусловно, учитывая интересы, в том числе и США, нам не нужно мгновенное обрушение доллара, но, тем не менее, защититься от его возможного краха нам, в общем-то, необходимо.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

кому нефть продавать будем?

а что уже не кому продавать нефть?

тот же китай и другие страны.

да та же самая америка но уже после их кризиса.

запасы в сша истощатся, чем тогда керосинку разжигать. *05

если не долларами расплачиватся, то пусть расплачиваются всем что имеют.

золотом и другими драг металлами.

на худой конец территориями, как Российская империя продала Аляску

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Пёркинсона нам бы на вооружение, эээх!

[spqr1945]

Кстати первой мировой валютой был британский фунт стерлингов, доллар заменил фунт постепенно - никакого краха фунта не было. Также и доллар если его заменят, перестанет быть мировой валютой постепенно.

С другой стороны сейчас между Евросоюзом и НАФТА (куда входят США, Канада и Мексика) ведутся переговоры об свободной торговле, то есть отмене всех таможенных пошлин в рамках этих двух экономических союзов. В будущем можно ожидать создания и единой валюты на базе доллара и евро. Франки, дойч марки и лиры ведь уже канули в историю и произошло это не в один день. Вместе это экономический союз Северной Америки и Европы производит 40% от мирового ВВП, противовеса даже в отдалённом будущем ждать не стоит.

[rafex]

Сейчас что-то делается в этом направлении?

Насколько можно судить по официальным заявлениям, определенные шаги предпринимаются. Вместе с тем, они встречают, безусловно, сопротивление части российской финансово-экономической элиты, которая тесно связана с США. Мне бы хотелось, чтобы действия и президента нашей страны, и премьер-министра, которые оба поддерживают идею превращения рубля в региональную валюту, были, скажем так, более эффективными, и рубль уже с 1 января 2010 года действительно стал мировой региональной валютой.

В связи с этим я думаю, что все-таки надо начать задавать вопросы от пользователей.

Здесь как раз на эту тему есть вопрос от пользователя Принца, который спрашивает:

«Почему Россия привязана к чужой валюте и хранит свои сбережения в США? Кто это придумал и почему за это никто не отвечает?»

Началась эта история еще с Михаила Сергеевича Горбачева, главного виновника, с моей точки зрения, распада Советского Союза. Всего их три главных виновника — это Горбачев, Яковлев и Шеварднадзе. И я думаю, что суд истории еще призовет этих трех людей к ответственности за распад великой державы, которую Владимир Владимирович Путин назвал крупнейшей геополитической катастрофой XX века. Именно при Горбачеве внешний долг Советского Союза за шесть лет увеличился в пять раз, и, тем самым, именно Горбачев создал экономические предпосылки распада Советского Союза. Фактически, именно в последние годы существования Советского Союза мы попали в долларовую зависимость, и после краха СССР долларовая зависимость стала ключевым моментом слабости России в 90-е годы. Уже в XXI веке Россия постепенно начинает, скажем так, усиливать свой экономический потенциал и стараться отказываться от взаиморасчетов в долларах. В этом контексте ключевое решение президента, еще Путина, в 2006 году о необходимости превращения рубля в региональную валюту и создание нефтегазовой биржи в Санкт-Петербурге, которая должна торговать за рубли, но эти решения, которые поддержаны ныне действующим президентом Медведевым, блокируются как внутренними российскими финансово-экономическими элитами, частью, скажем так, так и, безусловно, внешними. Прежде всего, британо-американскими транснациональными корпорациями, и США и Великобритании, прежде всего, как государствами. И наша задача, с моей точки зрения, наши золотовалютные резервы как можно быстрее диверсифицировать и потихоньку отказываться от доллара, то есть доля евро должна возрастать, доля юаня, доля японской йены. Я вообще рассчитываю, что с приходом нового японского руководства мы получим дополнительный импульс в российско-японских отношениях, и, в общем-то, рубль постепенно должен приобретать вес в международных отношениях, потому что доллар для России показал всю пагубность на протяжении последних лет.

http://www.liveinternet.ru/community/optina/post176928662/

[Хульдра]

А лично для меня самый большой страх - банкротство и крах США как империи. Считаю, что нет ничего не свете страшнее этого для всей человеческой цивилизации в 21 веке.

Вадимка прав, но с одним уточнением - не для человеческой цивилизации, а для капиталистического мира. Крах капитализма будет на руку двум силам - исламистам и коммунистам. В 21 веке две идеи будут бороться за мировое господство - идея Всемирного Халифата и идея Мировой Революции.

[rafex]

Крах капитализма будет на руку двум силам - исламистам и коммунистам

хм, что-то в этом есть... *90

т.к вторую половину ХХ велась борьба против расширения идеи Коммунизма

[spqr1945]

Коммунисты проиграли по всем фронтам. Куба, КНДР и прочие островки социализма ведут жалкое существование. А в исламе нет единства - есть много разных течений, среди арабов много сторонников светского развития - Асад например или вот военные в Египте. Идея халифата на данный момент утопична - нету лидеров, нету единства. Китай остался коммунистическим только на словах - по сути страна превратилась в капиталистическую, примерно какой была Европа в начале 20 века.

[rafex]

spqr1945 ну с этим соглаесен.

[03super]

Прогнозы вещь тонкая. Поживем увидим.

Считаю что многое начнет меняться уже в ближайшие три-пять лет.

Делаем ставки господа!!

[Юрий]

Статья расчитана на быдло. Оно схавает. Остальным не обращать внимания

[03super]

Вот такой снобизм и есть стиль Американской администрации

[Barun Holba]

я правильно делаю,что имею привычку ежемесячно покупать 3-5 соток баксов ?

[spqr1945]

Стоило бы еще еврики покупать. Ну и акции Майкрософта или Гугла бы не помешали. Я бы так сделал. но дело конечно ваше.

[03super]

Пользуясь политическими, экономическими и военными рычагами США недоплачивает за импорт разным странам. Cуществует такой Индекс Биг Мака — неофициальный способ определения покупательной способности. Сопоставление цен на Биг Мак в разных странах дает возможность понять, насколько справедливы текущие валютные курсы.

Согласно этого индекса справедливая цена на доллар - 19,09 рублей, а не 32 с лишним как сейчас.

Советский рубль был обеспечен золотом и драгметаллами. Доллар обеспечен сейчас только ВС, ВМФ и ВВС США.

Как Америка начнет выводить отовсюду войска и сокращать армию так и..............

Делайте выводы сами.

Ссылок кидать не буду. Погуглите Индекс Биг Мака самостоятельно

[spqr1945]

Погуглите Паритет Покупательной Способности. По нему курс рубля где-то 15 руб. за доллар. Однаок крепкий рубль совсем не гуд для нашей экономики, ибо тогда импорт был бы слишком дешёвым - ну скажем подержаная Тойота стоила бы не 400 000 рублей, а 200 000. Кто б тогда изделия местного производителя покупал, если импортные товары заведомо дешевле? Кроме того слабый рубль делает дешёвыми российские изделия зарубежом - скажем цена Новой Лады 330 000 рублей - это 10 000 баксов по нынешнему курсу, а если доллар стоит 16 рублей, то Лада стоит уже почти 20 000 долларов. Слабая валюта выгодна стране , которая стремится производить, а не покупать все готовое за рубежом. Китайцы искусственно держат заниженный раза в 3 валютный курс юаня, что и дает стране быстро наращивать экспорт.

Скажем экспорт России - 500 млрд, а импорт - 300 млрд. Вопрос: куда девается разница? Весь вопрос в том, что экспортеры вынуждены продавать все доллары полученные за товары проданные зарубежом. Кто эти доллары покупает? Центробанк, который скупает долларовую массу и не дает курсу рубля расти. То есть разница в 200 млрд долларов оседает в Центробанке и именно из этой разницы и формируется золотовалютный запас России который почти весь из долларов и евро и состоит.

Дефицит внешнеторгового баланса США составляет около 500 млрд. долларов. За чей счет он оплачивается? Кто покупает эту массу долларов? Ну вот в частности Центральный Банк России покупает, как сказано выше и банки и инвесторы во всём мире. Внешний долг имеет к этом слабое отношение, потому что внешний долг и курс валюты слабо связаны. Ну вот скажем тонну нефти привезли вы из России в Америку - получили 1000 долларов, и вы по закону обязаны всю валютную выручку продать и купить рубли - есть такой закон в России, доллар купит Центробанк и они у него осядут. Эти доллары в Америку не вернутся и не будут оказывать понижательное давление на курс доллара.

Если бы большая часть стран в мире начала продавать имеющиеся у них баксы, то курс доллара бы упал и по сути на него было бы можно меньше купить товаров, но так как Центральные Банки всего мира складируют у себя излишки долларов, то получается, что Россия нефть продает за условную ценности - доллар, однако же за эту условную ценность Россия может купить всё что хочет - бразильский кофе, японские машины, немецкое оборудование, аргентинское мясо, китайские компьютеры наконец.

[03super]

spqr1945 Человек спросил - ничего ли не случится с его долларами в свете потряхивания Америки? А вы ему объясняете существующую мировую финансовую систему. Система отжила, от этого и потряхивает. Когда все рухнет уже не будет так как сейчас и доллар явно будет не в цене.

[Вадимка]

Система отжила, от этого и потряхивает. Когда все рухнет уже не будет так как сейчас и доллар явно будет не в цене.

Огромная система имеет огромную инерцию, поэтому даже если крах США и случится, то это будет в достаточно отдаленной перспективе. Главное, чтобы элиты США не решили, что третья мировая в ядерном 21 веке - лучший выход для США, как это было в 20 веке.

[03super]

США не рухнет. Базис очень мощный. Поскромнее просто начнут жить. Рухнет система доминирования доллара - системное паразитирование . (Думаю это не растянется на столетия. Десятилетиями отсчет.) А то как щас в мире. Россия Китаю нефть только за доллары может продать. Китай должен баксы в Штатах купить, а Россия потом доллары опять в Штаты сдать. ФРС ничего не делая имеет свой процентик от этих движений. И продать Россия нефть может не по той цене какую они с Китаем обсудят, а по той которая на Американской бирже сложилась. Для простого понимания это полный дурдом. А в нынешнем мироустройстве - это закон, навязанный миру, но всеми исполняемый, (т.к. Армией США хорошо охраняемый)

[rafex]

Че далеко ходить, вспомните СССР.

как пример экономической и политической разрухи

советские рубли обесценились.

даже где-то в сов/фильме показывали, как у мужика чемодан советских денег по кроватью лежал.

потом ой как горевал....

[spqr1945]

Кстати Россия может Китаю продавать нефть по какой угодно цене - часть долгосрочных договоров устанавливает "железную" цену доллара за баррель. Опять же вся загвоздка в том, что Россия хочет нефть продать подороже, а китайцы настаивают на более низких ценах - то есть ниже сложившейся сейчас на рынке, а в обмен они будут нефть покупать очень долго по фиксированной цене - скажем 10 лет и это застрахует Россию от резкого падения цен на нефть а-ля нефтяной шок начала 80-х. С другой стороны процентов 80% русской нефти идет на экспорт в Европу, Китай не играет большой роли в экспорте нефти. Да и сам Китай большую часть нефти покупает на Ближнем Востоке - Россия для китайцев лишь диверсификация возможностей. Не надо думать, что Россия - это солнышко, вокруг которого вертится весь мир, Россия относительно крупная экономика, однако это всего 2.5% от мирового ВВП, США для сравнения - 20%. И без русской нефти и газа европейцы вполне нормально проживут.

Весь то цимес в том, что патриотам жутко хочется увидеть увидеть падение Америки. Но мировая финансово-экономическая система завязана на штаты и торговлю со штатами и падение Америки абсолютно никому не выгодно, в том числе в целом и России - разрушение торговых и финансовых связей больно ударит по всем, а по сырьевым странам особенно. Европейцы и китайцы много чего производят и могут что-то предложить, Россия же кроме сырья мало что может предложить для торговли - падение цен нефть очень больно ударит по всем, ведь если упадет цена на нефть, то начнется и падение курса рубля - охота вам покупать пачку чая за 500 рублей (чай-то из Индии везут)а подержаную японку за 3 миллиона?

[Хульдра]

Коммунисты проиграли по всем фронтам.

Разве отряды FARC-ER, ERN, ННА, наскалитов и множества других красных бригад уничтожены? О каком поражении идет речь если коммунисты все еще ведут вооруженную борьбу? Я не говорю о борьбе политической и идеологической которая никогда не прекращалась.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

А в исламе нет единства - есть много разных течений, среди арабов много сторонников светского развития - Асад например или вот военные в Египте. Идея халифата на данный момент утопична - нету лидеров, нету единства.

Что Асад, что военные в Египте не являются мусульманами. Первый - нусайрит(алавит), вторые - вероотступники/лицемеры. Строго говоря сторонники светского развития не являются мусульманами.

Говорить о неверии того или иного человека в суннитском Исламе можно только в нижеследующих случаях:

1. Если имеет место отрицание бытия Аллаха, его единства в сотворении мироздания и его единства в качестве единственного объекта для поклонения и служения;

2. Признание наличия помимо Аллаха других божеств или объектов для служения и поклонения;

3. Признание воплощения Аллаха в чем-то или в ком-то из материального мира;

4. Понимание имен Аллаха (См. Асма аль-Хусна) в противоположных их явному смыслу смыслах. Введение некоторыми мусульманскими мыслителями аллегорического понимания имен Аллаха, как это делали мутазилиты, хотя и сурово порицается суннитским Исламом и считается серьезным грехом, но, тем не менее, не выводит этих людей из веры;

5. Отрицание исламской доктрины о пророчестве;

6. Отрицание хотя бы одного из пророков - посланников Аллаха, имена которых упомянуты в Коране.

7. Обожествление пророков;

8. Оскорбление пророков;

9. Убежденность в том, что кто-то из святых людей (авлия) может быть выше пророков.

10. Отрицание Корана или какой-нибудь из его частей. Несмотря на то, что ортодоксальный Ислам не признал и сурово осудил мутазилитский догмат о сотворенности Корана, тем не менее, это не является основанием для того, чтобы обвинить их в неверии;

11. Введение к смыслам или букве Корана того, чего в нем нет;

12. Неверие в истинность какой-либо истории из Корана;

13. Убежденность в том, что какой-либо закон является более совершенным, чем Божественный, либо утверждение того, что исламский закон является устаревшим. Однако если какой-либо человек считает Божественный закон идеальным и самым совершенным, но на практике по каким-то причинам не применяет его положений, и при этом знает и принимает, что за это он будет наказан в следующей жизни, то такой человек неверным не является.

При наличии хоть одного из этих условий можно говорить о неверии какого-то человека. Однако нельзя забывать о том, что даже при наличии этих условий нельзя спешить с обвинениями в неверии, до тех пор, пока они не будут проявлены со всей очевидностью. Дело в том, что не исключается внешнее, только кажущееся проявление этих условий.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/islam/751/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%B8%D1%80

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Что касается единства, то вы и тут неправы. В той же Сирии все исламские бригады подписали договор о создании Халифата в случае победы. Недавно даже командование ССА объявило о следовании законам шариата.