Навальный приговорен к пяти годам колонии общего режима

[spqr1945]

Тогда у нас чуть не каждый второй - это китайский или монгольский шпион. *05

[hotpepper87]

Само собой. Все кто хоть раз выезжал за границу автоматически записываются в шпионов и становятся врагами народа.

плюс культ личности, диктатура одной партии, оголтелый антиамериканизм. бэк ин юэсэса, короче

[Марина]

spqr1945

скромные персоны наверняка ФСБ не интересуют. сейчас не 37-й год. побывать за границей - по нынешним меркам престижно. это только чиновников да депутатов шельмуют за то, что они за границей бывают, счета держат и детей учат. они по всей вероятности и есть шпионы. только это уголовно не преследуется. не те времена. простые граждане - побывав за границей становятся лишь лицами, симпатизирующими загранице.

На прошлой неделе общественность была взбудоражена новым витком "дела Навального". События развивались следующим образом. История с «Кировлесом» сначала привела к осуждению Навального к 5-ти годам в колонии. Затем, в день оглашения приговора, в Москве случились «стихийные народные сходы» на Манежной площади, плавно переросшие в попытку перекрыть Тверскую напротив Государственной Думы. Закончилось все задержаниями наиболее активных «сходников».

И, как апофеоз всей этой кутерьмы, классические «пчёлы против мёда». Это когда прокуратура, требовавшая более жёсткого приговора в 6 лет, вдруг «затолеранточничала» по полной программе. И так же сурово, как до этого требовала посадить, потребовала Навального отпустить.

Лёгким шлейфом на волнах летописи жизни страны, как пенный след за кораблём истории, остались метания оппозиции по вопросу участвовать Навальному в выборах мэра Москвы или нет. И вот дело сделано. Бывший советник губернатора Кировской области, очаровавший всю страну своей перепиской с губернатором Белых на предмет дележа денег и разногласий по вопросу выполнения финансовых обязательств друг перед другом, осуждённый на 5 лет за кражу леса, , будет теперь «под подпиской» участвовать в выборах градоначальника нашей столицы.

Анализируя последние события, хотелось бы ответить на главный вопрос сопутствующий «делу Навального» с самого его начала:

Есть ли в «деле Навального» политика, как фактор, влияющий на работу судебной машины?

Итак, давайте порассуждаем.

Можно смело утверждать, что «дело Навального» с самого начала пропитано политикой, является политическим по своей сути, и направлено на достижение политических результатов.

Я исхожу из того, что в обычном уголовном деле есть несколько обязательных составляющих. Это: пострадавший и злоумышленник. Он же бенефициар злодеяния, достигший самим фактом совершения злодеяния своих целей в полном объёме или частично. «Дело Навального» ничем, в этом смысле, необычным не отмечено. Есть пострадавший, это бюджет кировской области, и есть злоумышленник. Это — Навальный сотоварищи.

А где же в этом деле политика?

Политика начинается тогда, когда внесудебными методами при помощи политического, информационного или административного ресурса совершается попытка влияния (удачная или не очень) на принятие правовых решений органами правопорядка в пользу или пострадавшего, или же в пользу злоумышленника. В зависимости от того, что выгоднее той силе, которая внесудебными методами пытается повлиять на принятие юридического решения. В случае с «делом Навального», политика, как способ получить иные преференции, кроме установленных законом, начала проявляться с момента открытия этого дела. Либеральная общественность свой вердикт вынесла на следующий же день после начала уголовного расследования. Этот вердикт либералов ясен, лаконичен и не имеет никакого шанса быть пересмотренным: Навальный невиновен.

Сам факт открытия уголовного дела был объявлен попыткой «кровавого режима» «заткнуть рот» яростному и бескомпромиссному борцу с коррумпированной властью. С этой точки зрения, политическая подоплёка в деле о краже леса, была инициирована либеральной оппозицией немедленно. Иные версии происходящего отметались и отметаются либералами напрочь, даже без рассмотрения. После того как подобные выводы были сформулированы, либеральная общественность стала напропалую пользоваться теми двумя политическими ресурсами, которыми она может пользоваться по собственному усмотрению: СМИ и улица.

Сама по себе компания, «Навальный невиновен», лично мне напоминает ситуацию с наводнением в Крымске. Тогда тоже, осуществляя контроль над информационными потоками, либералы, постарались запустить в массовое сознание части граждан нашей страны информационный мэм о «пяти тысячах погибших по вине властей». Имея определённое влияние на мало думающую, хипстерско-либерально-креативную часть городских жителей, СМИ и интернет смогли вбросить в массовое сознание на некоторое время мысль о том, что уровень разрушений и количество жертв в городе после наводнения скрывается властями и является итогом деятельности разложившейся изнутри «партии воров и жуликов». После, когда всё оказалось не так, «креативщики» попросту спустили эту тему на тормозах и переключились на что-то другое.

В принципе, механизм создания информационной истерии неизменен. Есть часть «распропагандированного» населения, оно играет роль проводника и одновременно аккумулятора лжи и истерии. Есть определённый уровень пропаганды, позволяющий поддерживать уровень «распропагандированности» части населения на должном уровне или даже расширять ареал «распропагандированных». Есть структуры и персоны, осуществляющие направление пропагандистских потоков. И есть общий сценарий. Сценарий, по которому абсолютно неважно, что и как делает российская власть. Она может поступать так или иначе. Плохо или хорошо. Удачно или не очень. Но на этой информационной войне подобные «мелочи» абсолютно неважны.

Важно, что любые действия властей всегда, я подчёркиваю всегда, обязаны быть освещены негативно. В случае же, если действия властей настолько хороши, что невозможно найти никакую негативную составляющую в их действиях, то в этом случае они обязаны быть попросту замалчиваемы.

В итоге мы имеем информационные атаки, подхваченные частью жителей больших городов, всегда готовых к действию. Выяснение и поиск истины не нужны никому. Спрос лишь на тот негатив, который поддерживает необходимый уровень «распропагандированности».

И вот уже в августе 2008 года «Россия напала на беззащитную Грузию», хотя никто из тех, кто громче всех об этом кричал не был замечен ни с чьей стороны во время ведения боевых действий.

В конце концов, эту ложь позже признали за ложь. Но сильно позже, и не те, кто нагло врал в российских либеральных СМИ.

Вот уже «в городе Крымске в результате преступных действий местных властей от понятно какой партии «погибло в результате наводнения более 5-ти тысяч человек». Хотя никого из тех, кто об этом громче всех кричал, местные жители не видели лично на улицах своего города. В конце концов, и эту ложь позже признали за ложь. Но не те, кто нагло врал в интернете и в российских либеральных СМИ.

Вот уже «в город Пугачёвск входит колона бронетехники для усмирения русских». Хотя опять же, те, кто кричал об этом громче всех, не смог подтвердить свои слова и не подумал извиниться. И эту утку тоже назвали своим именем, которого она заслужила: ложь.

Теперь вот — «Навальный невиновен и страдает за правду», хотя абсолютное большинство кричащих это, не дало себе труда изучить ВСЕ материалы по уголовному делу. А продолжает ориентироваться в правовом вопросе, исходя из личностных предпочтений и симпатий к комментаторам этого дела. Эту ложь, со временем, так же неизбежно признают за ложь.

Любой, кто повторяет за адвокатами Навального и тиражирует ту линию защиты, которую выбрали его адвокаты, автоматически становится «рукопожат» и принят агрессивной либеральной медиасредой. Эта линия защиты построена на утверждении того, что нет самого факта кражи, а есть лишь факт коммерческой сделки по обоюдному согласию обеих сторон. Скажешь эти слова и получаешь аудиторию, большую или меньшую в зависимости от того, насколько твое имя и мнение полезно в деле расширения распропагандированного ареала обманутых либеральной пропагандой граждан.

В принципе, нет ничего необычного в том, что адвокаты Навального избрали линией защиты отказ от признания самого факта совершения преступления. В этом они неудивительны дважды. Во-первых, они неудивительны по причине того, что сама профессия адвоката предполагает защиту подсудимого за деньги. Адвокатов, которые «размазывая сопли», будучи мучимыми угрызениями совести, требовали наказания своих подзащитных, лично я видел только в кино. Было бы очень странно, если бы подобные «борцы за правду» появились бы в деле Навального со стороны его защиты в реальной жизни. Во-вторых, они неудивительны уже тем, что в суде по поводу кражи леса повторяется история «защиты» «бунтующих вагин». В данном случае, как и в случае с кощуницами, целью группы адвокатов является не освобождение подзащитных от наказания и не попытка смягчить по максимуму возможный приговор. Линия защиты и в деле Навального выстраивается именно таким образом, чтобы подзащитный получил по максимуму.

Это попросту заставляет задуматься о том, какие цели преследуют адвокаты, кто им платит и свободны ли сами подзащитные в выборе как самих адвокатов, так и линии своей собственной защиты. Удивляться тут нечему. Удивительно другое. А именно степень организованности «распропагандированной» части общества, которая готова совершать определённые действия против власти, но при этом не способна, ни к собственному мышлению, ни к анализу, ни к пониманию побудительных причин происходящего.

Главным призом и итогом работы адвокатов и в случае с «бунтующими вагинами», и в случае с кражей леса Навальным, является политическая шумиха вокруг этих персон, информационный повод для расширения информационной атаки на российскую власть. То есть мы можем утверждать, что главным желаемым итогом дела Навального являются политические дивиденды для обанкротившейся либеральной оппозицией. Если коротко, то: если бы не было «дела Навального», то либералы были попросту обязаны его придумать, хотя бы для того, чтобы оправдать своё существование для геополитических «партнёров» России за рубежом, на поддержку которых они и опираются.

Соответственно мы приходим к выводу, что политика в деле о краже леса Навальным присутствует. Даже более того — если бы «дело Навального» не сулило теоретически политических дивидендов для наших геополитических «партнёров», то оно бы прошло совсем незаметно. Навальный бы попросту тихо бы пошёл отбывать свой срок и его бы вычеркнули из стана оппозиции без лишнего шума, как вычеркнули уже оттуда члена КС оппозиции баловавшегося в свободное от политических баталий время «расчленёнкой». Но кража леса, это не труп в багажнике авто. Тут вполне возможно при помощи громких криков в СМИ и интернете создать общественное мнение у рядовых граждан по принципу «серебряных ложек» из анекдота. Расчёт на то, что абсолютное большинство потребителей информации, не сядет изучать уголовное дело Навального вечерами после работы. Не станет тратить свои средства на юридическую консультацию у собственного, нанятого специально для пояснения существа дела, юриста. Расчёт на то, что общественное мнение, как обычно, прислушается к тем, кто громче, убедительнее и эмоциональнее кричит о произволе. И даже, если вам не симпатичен Навальный, и даже, если вы знаете ему истинную цену, всё равно «осадок» как в анекдоте про ложки, у вас всё равно останется. Что уж тут говорить о распропагандированных согражданах, готовых верить любому слову любого либерального гуру, ничуть не подвергая эти слова критическому анализу.

Начиная дело Навального, власть стояла перед выбором из двух зол, оба из которых вредны и опасны. Закрыть глаза на известный факт воровства и тогда поставить под сомнение способность закона в стране действовать на основании права, а не политической целесообразности, или же начать дело по факту кражи, но тогда быть готовой к максимальному политизированию этого уголовного процесса.

Заканчивая дело Навального, власть опять попадает в ситуацию негативного выбора. Или исполнить закон и посадить вора, или же не исполнить закон, поддавшись на политическое давление. В любом случае и в начале этого уголовного процесса и в его конце, власть не имеет сценариев, позволяющих ей получить какие-то другие дивиденды, кроме как исполнение законов РФ на территории РФ.

Главным бенефициаром дела Навального, и главной движущей политической силой, получающей от него сейчас политические дивиденды, является либеральная оппозиция. Которая кровно заинтересована в появлении новых «жертв кровавого режима». Так как только настоящее или мнимое наличие подобных «жертв» даёт ей право на существование, даёт ей возможность получать явную и (или) скрытую поддержку, как из-за рубежа, так и внутри страны от бизнеса и части властной элиты, кровно незаинтересованных в наведении порядка в стране.

Исходя из этого, можно утверждать: политика в «деле Навального» есть и её не может не быть. А крики либеральной оппозиции о том, что «дело Навального» политическое, есть на самом деле иллюстрация к притче о воре громче всех кричащем: «Держи вора!».

интересная статья про хомячков

Автор этого протокола, обычный иногородний студент, обратившийся в органы после того как его кинул работодатель. Разумеется московские коллеги заявление приняли и в силу его бесперспективности, положили в ящик. Так как ни работодателей, ни арендаторов съемной квартиры найти не представлялось возможным, да и юридического оформления, как понимаете не существовало.

Сразу предупрежу, что многое, в том числе имена - изменены. Недоверчивые могут относиться к этой объяснительной как к филькиной грамоте или к безумной фантазии обиженного терпилы (есть такое понятие в криминальной среде). Лично меня, как будет расценен этот текст, - мало волнует. В любом случае, я посчитал что принцип нового бизнеса на "мозгах" молодежи, построен красиво - не подкопаешься. Частичная стенограмма текста взята с магнитофонной плёнки, частично из записей под протокол.

Я совершенно не берусь отрицать того, что точно по такому-же образу и подобию работают блогеры с "другой стороны". Таких фактов у меня нет но исключать такой возможности нельзя.

Материала довольно много, и я буду публиковать это частями, при наличии свободного времени и сокращая как посчитаю нужным.

...Живем и работаем мы в трёхкомнатной квартире в типовом доме на Профсоюзной.

В двух комнатах установлены рабочие места, а третья является комнатой отдыха. В которой можно ночевать. Там стоят две кровати. Одна двухярусная и один диван. Есть шкаф с постельным бельём. Раз в неделю мы носим бельё в прачечную самостоятельно, благо прачечная недалеко, в соседнем доме и компания оплачивает.

Есть кухня со всем необходимым. Куллер с водой (воду привозят раз в две недели по пять бутылок), две кофеварки, одна капельная другая варит кофе под давлением. Холодильник. В кухне стоит еще и стиралка, для мелкой стирки. Другие же свои вещи покрупнее, стараемся сдавать в прачку вместе с постельным, чтобы не заморачиваться особо.

Компания выделяет деньги на питание из расчета тысячу руб. в день на трёх человек. Как ими распоряжаться решаем сами. В основном из бюджетных средств покупаем основные продукты в Ашане на Миклухо-Маклая и пару раз в неделю заказываем пиццу. У нас в доставке пиццы уже приличная скидка. Кроме того, ясно что каждый себе покупает что хочет, но уже из собственных средств. Очень удобно, потому как голодными не бываем. Сначала по первому времени было не совсем удобно, потому что спорили что покупать, затем сели и договорились. На всех покупаем макароны трех видов, гречку, рис и картошку. Кроме того хлеб, тушонку, кетчуп и консервы разные. Сахар, чай, кофе разумеется. К чаю берем овсяное печенье так как оно всем нравится или вафли. Сгущенку обязательно берем по две банки на человека, сливочное масло. Примерно такой рацион на всех.

Пиво каждый покупает на свои деньги. Раз в неделю берем бутылку вина или водки к выходным. Скидываемся + то что осталось из общака )))

Расскажу про самое популярное и быстрое блюдо чтобы пожрать. Эльдар варит рис, затем разжаривает его на масле на сковородке, добавляет банку тушонки и заливает кетчупом. Очень вкусно получается, быстро и ненадоедает как к примеру те же макароны с тушонкой.

Как работаем.

Ну во-первых программа: Это главная штука в нашей работе и очень удобная.

Опишу принцип её работы для ЖЖ (Живой журнал).

Каждый день мы должны зарегистрировать как минимум несколько аккаунтов в Живом Журнале, настроить их профайлы (обычно берём чужие из соцсетей, перемешиваем их и получается правдоподобно) и добавить их в программу плюс логины и пароли. Так же мы отсылаем Дмитрию логины и пароли к этим аккаунтам по мылу.

В самой программе сначала было десять аккаунтов а потом она разрослась до пятисот с лишним.

В программе есть вкладка "Управление журналами". Там все просто. Выбираешь сначала нужный прокси, затем любой аккаунт к примеру 12345.livejournal.com, жмёшь кнопку и всё.

Программа работает под этим аккаунтом. Затем можно идти во вкладку "Цели". Там нужно вставить ссылку на журнал в котором нужно оставлять комментарии или выбрать из списка. Список координирует Дмитрий, опять же присылает по почте. Скажу что практически постоянно мы должны разными аккаунтами практически постоянно комментировать записи Алексея Навального, Андрея Мальгина, Рустема Адагамова и еще нескольких людей в ЖЖ.

Цель открывается в программе как в браузере. Разумеется интересней всего писать комментарии к блогу ***. Там фотки по крайней мере ясно что комментировать. То что пишет ***, скучно, неинтересно и непонятно читать, впрочем можно заметить по комментариям к его записям, что никакого осмысленного комментирования там не предусматривается. Тем более что у *** своя команда есть а наша работа сводится к изображению массовой поддержки. С тем же *** работать проще, он уже в своих постах дает подсказку кого нужно целенаправленно чмырить.

Цель работы - поддержка оппозиционных блогеров.

Можно комментировать от себя, но в большинстве случаев если уже оставлено несколько страниц комментариев, можно выбрать заготовки. Их тоже можно заранее сохранять в программе, но односложные и не вызывающие подозрений. К примеру такие "+15000" "Жулики и воры зассали" или в случае комментирования вражеских журналов - "Автор идиот". "Сколько тебе заплатили?" "Аффтар получил 85 рублей за пост" и т.п.

Дмитрий предупредил, чтобы мы меняли заготовки почаще, сначала сидели выдумывали их, а потом надоело да и фантазия иссякла и стали просто копировать из разных блогов чужие комменты слегка их редактируя.

Короче, выбираешь заготовку из списка, кликаешь на ней, она автоматически вставляется в комментарий. Жмешь кнопку "отправить" и готово.

Пока двое из нас занимаются комментированием блогов, третий ищет рабочие прокси. У нас собрана целая коллекция разных сайтов и форумов где люди постят свежие списки прокси. Нужно прогнать списки на сайте, где их отфильтрует по странам и по желанию выбрать российские и украинские. Но таких очень мало, по этой причине мы часто не особо обращаем внимание на фильтрацию и ставим в прокси-список программы те какие доступны. Кроме того у нас есть платные прокси которые предоставил Дмитрий. Их около тридцати штук. Они все Российские, в основном крупные города Москва, Питер, Краснодар, Новосибирск. Элитные прокси мы используем для написания нужных комментариев, которые Дмитрий присылает по почте. Работать без прокси строго запрещено, так как "палятся" IP.

Сначала эта работа была даже своего рода интересной развлекаловкой, потом начала надоедать...

(продолжение следует)

UPD: Уже крутышки из подобной фирмы видимо пишут мне: Цитирую вежливого и учтивого deficit_obsenia прыгающего у меня в личке с криком - "включил камменты или свалил из ЖЖ!!!!"

Баюс-баюс ) Уже валю, спать пора.

http://mvd.livejournal.com/929.html

[Lv]

стариков "просто русофоб и ненавидит все русское")) поэтому так злобно критикует лидера национально-освободительного движения алексея анатольевича навального

навальный как былинный русский богатырь борется с кремлевско-госдеповским змеем, силы неравные:

На акцию под названием «Народный сход в поддержку Навального» в четверг вечером в центре Москвы собралось до 20 тысяч человек. Мероприятие не было согласовано с властями города, хотя и было приурочено к вынесению приговора известному оппозиционеру и об акции было известно заранее. Митинга на Манежной площади не получилось: полиция перекрыла к ней все подходы. Протест принял форму массовых стихийных пикетов на тротуарах ближайших к Манежной улиц.

Люди скандировали: «Навальный», «Это наш город». Через полчаса группы активистов числом до сотни человек предприняли попытку перекрыть Тверскую. Не имея наличных сил для предотвращения этого действа, полицейские полковники принялись уговаривать людей уйти с проезжей части. Самое интересное, что увещевания возымели действие: граждане предпочли отойти на тротуар.

Постепенно стали подтягиваться всё новые и новые автобусы с сотрудниками полиции. Но даже с учетом прибывшего усиления правоохранительные органы не могли закрыть потенциальную возможность для всех собравшихся выйти на проезжую часть. Некоторые митингующие могли услышать в полицейских рациях нервное: «Не хватает сил, срочно подтягивайте учебку». Скоро в помощь полиции прибыли несколько десятков оранжевых грузовиков-водовозов, которые стали плотной стеной вдоль Охотного ряда и Тверской.

Правда, граждане явно не стремились к столкновениям с полицией и вели себя крайне мирно. Лишь время от времени люди массово начинали хлопать в ладоши.

Среди собравшихся большинство оставляли люди молодого и среднего возраста.

Оксана, 21 год:

– Я сама не фанат и не сторонник Навального. Но я пришла сюда потому, что боюсь, что вслед за Навальным могут прийти за любым из нас. Любого смогут обвинить в чем угодно.

Людмила Петровна, 55 лет:

– Невозможно терпеть дальше такое издевательство над нашим народом. По телевизору нам постоянно говорят о стабильности, о том, как с каждым днем жизнь становится лучше и веселей. На самом деле мы видим только урезание социальных прав. Чтобы в этих условиях удержать власть, в Кремле решили перейти к репрессиям. Сначала затеяли Болотное дело, теперь осудили Навального.

Петр, 35 лет:

– То, какой будет Россия, зависит от всех нас. Если мы будем бояться того, что власть, якобы, сможет всех пересажать, будем отсиживаться дома и говорить, что «моя хата с краю», то через очень короткое время страна и впрямь может превратиться в один большой тюремный лагерь. Мы все должны показать этим узурпаторам, что ничего не боимся. Не боимся верить в хорошее будущее для наших детей, не боимся выражать свое мнение, не боимся, в конце концов, не называть черное белым. http://svpressa.ru/society/article/71199/

деятельность оплачиваемых штатных "патриотов" в ютубе и твиттере:

http://ruslanleviev.livejournal.com/26303.html

http://ruslanleviev.livejournal.com/26493.html

на деньги российского народа "патриоты" ведут в интернете информационную войну

[Марина]

Santilo

ну и ну... вот это дела... это я про второй ролик, который Вы выложили

[rafex]

К слову:

Во-первых, основная масса дохода почти в 7.500.000 рублей идёт от «адвокатской деятельности». И здесь снова мы возвращаемся к одному и тому же вопросу — назовите хотя бы одно дело, которое выиграл или хотя бы вёл Навальный? Никто даже из его самых ближайших соратников не даст ответа. Потому что таких дел нет. Адвокатская корочка в его случае — это регалия для обладания статусом.

Дело в том, что по закону он не мог даже получить стаж работы по юридической специальности, работая в созданной им же конторе заместителем самого себя.

Об этом подробно написал в своё время Олег Лурье:

http://oleglurie-new.livejournal.com/83943.html

Во-вторых, мистер «честность и прозрачность» не указывает самое важное — его доход от работы в государственной корпорации «Аэрофлот». И это крайне важно, потому что нам бы было с чем сравнить.

Вспомним слова самого подсудимого:

http://cuamckuykot.ru/golden-parachute-from-aeroflot-10683.html#cut

[arefyev]

Сотоварищи авального собирайте чемоданы пока на поздно!

[Alexsvatov]

Сотоварищи авального собирайте чемоданы пока на поздно!

Ну вот уже делёжка на наших, ваших. На каком основании собирать чемоданы?

[Марина]

Да что вы всерьез принимаете? Шутит человек

[TolkienDRR]

Кто в доме хозяин?

   Бред сивой кобылы =D Учите мат.часть и законы. Арест в зале суда Навального и Офицерова были незаконными. Если бы читали аргументированные источники, тупых версий бы не приводили.

   Марина, вы уж определитесь. Если он агент госдепа, то зачем воровать, когда он спонсируется из-за бугра?

   Все равно считаю, страна идиотов, которыми манипулируют. И многие из числа хающих Навального заслужили ездить по разбитым дорогам на отечественных тазах, платить в казну кучу денег, после этого получать вместо горячей холодную воду, быть всегда виноватыми и жить в домах 50-ти летней давности.

   Хотелось бы узнать побольше о пользователе Марина. Искренне верил в существование бескрайней тупости, но все же кажется, что лицо заинтересованное, нежели человек, который с народом.

[Santilo]

Если он агент госдепа, то зачем воровать, когда он спонсируется из-за бугра?

Он привык жить на широкую ногу.

А деньги - их всегда не хватает.

И в казино нужно просаживать, и даже в киров ехать именно в мягком вагоне.(посмотрите встречу его на вокзале)

Арест в зале суда Навального и Офицерова были незаконными. Если бы читали аргументированные источники, тупых версий бы не приводили.

Арест был законным, по решению Кировского суда и после произглошения приговора.

Учите мат.часть.

Все равно считаю, страна идиотов, которыми манипулируют. И многие из числа хающих Навального заслужили ездить по разбитым дорогам на отечественных тазах,

Ты думаешь навальные на тазах ездят?

Наивный.

Тобой манипулируют как хотят.

[Alexsvatov]

Наивный.

Тобой манипулируют как хотят.

Ну и про Сантило такое тоже можно сказать. О чём говорит Первый канал, о том и Сантило.

[TolkienDRR]

   Santilo, если агент гос.депа то и дела ведет соответствующе, чтобы никаких придирок не возникало. Твои объяснения по меньше мере нелогичны.

Арест был законным, по решению Кировского суда и после произглошения приговора.

Учите мат.часть.

   Арест был незаконным, именно поэтому сама генпрокуратура сразу после приговора подала аппеляцию на это решение. Учи мат.часть.

Ты думаешь навальные на тазах ездят?

Наивный.

Тобой манипулируют как хотят.

   Дык, к тому и стремление не ездить на тазах =D Я не говорю, что Навальному ездить на тазах надо, да и вообще, что кому-либо надо на них ездить. Гос.поддержка АвтоВАЗа изначально убыточна для государства. При должном уменьшении гос.пошлин и создании сертифицированных центров зарубежных производителей решаются вопросы:

* обеспечения своих граждан качественным и новым авто;

* создание рабочих мест по всей России;

* увеличение отчислений в казну, за счет увеличение количества ввозимых авто;

* возможность создания центров утилизаций авто, которыми будут пользоваться другие государства;

* снижение нагрузки на бюджет за счет прекращения дотаций АвтоВАЗу.

[rafex]

Арест в зале суда Навального и Офицерова были незаконными

вообще-то, всЁ законно.

После оглашения приговора Навальный был взят под стражу, но в пятницу мера пресечения была изменена на подписку о невыезде до вступления в силу приговора суда

РИА Новости http://ria.ru/politics/20130722/951358941.html#ixzz2Zpl6WEzS

[Santilo]

Ну и про Сантило такое тоже можно сказать. О чём говорит Первый канал, о том и Сантило.

Первый канал смотрю только при трансляции КВН.

Извини, но на большее времени не хватает..

*Не понимаю одного, как вы могли изменить старым взглядам и встать на защиту навалы.

Честно сказать, не ожидал от вас этого.

Правду некоторые говорят - клондайк вас покусал. (Макс - извини) *16

Дык, к тому и стремление не ездить на тазах

Ну а кто запрещает то...

Реклама продвигает отечественный автопром, но вас никто не заставляет пересаживаться на (как вы вырозились) тазы.

Гос.поддержка АвтоВАЗа изначально убыточна для государства.

У нас гос.поддержа заранее убыточна для многих отраслей и республик, включая жизненно необходимые отрасли народного хозяйства.

Давай перестанем давать льготные кредиты сельхозникам, перестанем выплачивать материнский капитал, перестанем поддерживать оборонку и т.д...

Это-же убыточно для государства.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Роланд из Гилеада

Что-то давно вы не посещали политку.

Приходи, мы с петровной вам мозги поправим.

[rafex]

Правда соглашусь со всеми, с тем что:

во всех материалах дела фигурирует фраза о "хищении продукции Кировлеса".

Когда не было хищения, а был нанесен ущерб ЗАО "Кировлесу" от мошеннических действий Навалного и Офицерова и губера Белых.

или я мб что то упустил.

[TolkienDRR]

Ну а кто запрещает то...

Реклама продвигает отечественный автопром, но вас никто не заставляет пересаживаться на (как вы вырозились) тазы.

   Законодательно увеличили гос.пошлину, аргументируя тем, что так они повышают конкурентноспособность отечественного таза. Отсюда вывод - не запрещают, но искусственно завышают цены на иномарки, причем существенно.

У нас гос.поддержа заранее убыточна для многих отраслей и республик, включая жизненно необходимые отрасли народного хозяйства.

   И надо бороться с теми случаями, когда экономически ошибочные и совсем не необходимые проекты получают ход. АвтоВАЗ ни коим разом не необходимый. А про необходимые отрасли - это ежу понятно, так что не надо нести в народ то, что все итак знают. Обсуждаем совсем другие вещи.

[rafex]

Кировский областной суд в пятницу удовлетворил представление региональной прокуратуры на арест Алексея Навального и Петра Офицерова, накануне приговоренных по делу о хищении имущества КОГУП "Кировлес". Оба осужденных были освобождены в зале суда под подписку о невыезде, до вступления в силу приговора районного суда. Сам Навальный уже назвал это решение апелляционной инстанции уникальным для российского правосудия.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130719/950804378.html#ixzz2ZptUmEuh

Возможно, еще и поэтому поводу прокуратура изменила меру пресечения.

следим за событиями дальше

[Santilo]

 Законодательно увеличили гос.пошлину, аргументируя тем, что так они повышают конкурентноспособность отечественного таза. Отсюда вывод - не запрещают, но искусственно завышают цены на иномарки, причем существенно.

Покупай иномарки, собранные у нас.

Не знаю, но по моему ни одна страна мира не ввозит битые тачки из японии и умельцы не шрихтуют их, а так-же никто не играет в лего, делая конструкторы, которые при аварии разлетаются большими кусками.

И надо бороться с теми случаями, когда экономически ошибочные и совсем не необходимые проекты получают ход. АвтоВАЗ ни коим разом не необходимый. А про необходимые отрасли - это ежу понятно, так что не надо нести в народ то, что все итак знают. Обсуждаем совсем другие вещи.

Ты хочешь лишить нас единственного, пусть и не очень хорошего завода по производсву легковых авто.

Как бы то ни было, но производство автомобилей - это стратегическая задача.

В случае войны или экономических санкций - вообще пешком ходить все начнём.

Из 2 зол выбирают наименьшее.

[TolkienDRR]

Когда не было хищения, а был нанесен ущерб ЗАО "Кировлесу" от мошеннических действий Навалного и Офицерова и губера Белых.

   Прежде чем такое писать и вообще судить о деле, приведи цифры:

   1. Цены на продукцию до появления ООО «Вятская лесная компания»;

   2. Цены на продукцию после появления ООО «Вятская лесная компания»;

   3. Себестоимость продукции;

   4. Сколько денег сохранили «Кировлес», когда сняли с себя обязанность по работе с клиентами, разгрузке/отправке/хранении продукции;

   5. Объемы, которые покупала ООО «Вятская лесная компания».

   Если ты не можешь разобраться в этом деле, зачем судить и называть Навального и Офицерова ворами?

   Всё дело можно описать простым примером:

   Представьте, что вы имеете завод по производству окон. Во сколько вам обойдется:

* содержание отдела по общению с клиентами;

* оплата услуг поставки/установки;

* проведение маркетинговых мероприятий.

   Это не говоря уже о том, что при нереализации продукции снижаются объемы производства, склады простаивают, а порой и вовсе нужны дополнительные площади для хранения окон.

   Тут появляется компания, которая говорит, давай я буду покупать у тебя все то, что ты сможешь произвести. Тебе не придется заниматься реализацией (маркетинг-сбыт-доставка-установка). Но у меня свои риски и поэтому давай цену снизим до оптовых?

   Вы соглашаетесь, потому что это вам удобно. Вы уменьшаете свои риски, перекладывая их на других. Понятно, что при этом и теряется определенная часть дохода, которую в этом случае должен получить посредник, т.к. берет на себя риски.

   Ну и тут вдруг обычный бизнес посредника становится хищением? Здесь срабатывает тублер в положение - епт, это ж политическое дело...

   rafex, не меняли меру пресечения. Судья, который объявил арест в зале суда, был неправ. Возможную причину описывал уже в этой теме.

   Santilo, иномарки собранные у нас также облагаются налогом на уровне составляющих автомобиля. Ссылка.

Не знаю, но по моему ни одна страна мира не ввозит битые тачки из японии и умельцы не шрихтуют их, а так-же никто не играет в лего, делая конструкторы, которые при аварии разлетаются большими кусками.

   Потому что АвтоВАЗ спонсируют, а пошлины поднимают. На первых ездить невозможно, на вторых по первой причине высокие пошлины.

   

Ты хочешь лишить нас единственного, пусть и не очень хорошего завода по производсву легковых авто.

   Иногда лучше жевать, чем говорить.©

В случае войны или экономических санкций - вообще пешком ходить все начнём.

   А кто будет мешать ездить на тех же завезенных иномарках?

[Santilo]

Ну и тут вдруг обычный бизнес посредника становится хищением?

Если не ошибаюсь, он как раз-таки и собирался убрать посредников.

Пяткой себя в грудь бил...

Взамен этого сделал себя посредником, и разницу ложил в карман.

[Chaos]

Я гляжу вы настолько прониклись делом Навального, детали какие то, аргументы, факты. Заняться больше нечем чтоли? А ну марш работать!

[rafex]

 Прежде чем такое писать и вообще судить о деле, приведи цифры:

   1. Цены на продукцию до появления ООО «Вятская лесная компания»;

   2. Цены на продукцию после появления ООО «Вятская лесная компания»;

   3. Себестоимость продукции;

   4. Сколько денег сохранили «Кировлес», когда сняли с себя обязанность по работе с клиентами, разгрузке/отправке/хранении продукции;

   5. Объемы, которые покупала ООО «Вятская лесная компания».

Следователи предполагали, что Навальный, будучи советником губернатора, принудил бывшего директора предприятия "Кировлес" заключить невыгодный контракт на реализацию лесопродукции

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20120731/713646033.html#ixzz2Zq3AGUAP

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

 Если ты не можешь разобраться в этом деле, зачем судить и называть Навального и Офицерова ворами?

А вор и мошенник, есть разница?

одним словом, преступники.

[Santilo]

Chaos

А у меня выходной

[rafex]

10 мая 2011 года Следственный комитет сообщил о возбуждении в отношении Навального уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного пунктом "б" части 3 статьи 165 УК РФ (причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения)

Санкция этой статьи предусматривает лишение свободы на срок до пяти лет.