Угольные котлы-автоматы

[Redeemer]

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!

Хочу предложить поднять тему для обсуждения твердотопливного котла (ТТК) с автоматической подачей угля. Есть ли владельцы оных в Бурятии? Ваш опыт был бы очень полезен, тем более что котлы-автоматы все более и более становятся популярными несмотря на стоимость...

Посидев на форумхаусе пришел к выводу, что из-за высокой требовательности автоматических котлов к фракции угля (кстати реально ли покупать в У-У уголь марки "Орех" 5-25, ну хотя бы до 50,70???), практичнее приобрести котлы Российских умельцев (Углеавтомат (Бердск), АВТО (НСК), Барин (Бийск)). Есть ещё Терморобот (НСК), однако сейчас они ориентированы не на частников, а на промышленного покупателя, из-за этого спектр продукции не подходит для частного дома/коттеджа, да и шнековая подача угля опять же чувствительна к размеру угля. Предлагаю оставить свои домыслы по выбору производителя с обоснованием, тем более если есть личный опыт!

[sau]

Углеавтомат Шунина (форумхаус) вроде как не так требователен к качеству угля. Но ему все-равно наш уголь не подходит.

На Сахьяновой, рядом с ПосудаЦентром (там где фабрика Кино) видел баннер по углеавтоматам. Ради интереса позвонил им, говорят что сами уголь клиентам поставляют. Цена, насколько помню, в районе 3тыс/тонна.

Но думаю несколько рискованно на это завязываться, так как прекратят поставлять уголь и что делать? Покупать местный и колоть его вручную?

Альтернатива - пеллеты. Но западе России все более популярны. Но у нас пеллеты продаются по 15тыс/т. Жесть!

[Ratio]

Это очень волнительно, быть первопроходцем. А если углеавтоматы российские, ещё и патриотично.

Дай Бог мужества и терпения пионерам Автоматической фракционной подачи угля с необходимыми размерами.

То будут незабываемые трепетные дни и ночи, перекрывающие от возбуждения дыхание как при встрече с первой любовью, Повелительницей бессонных ночей, красавицей Системой Отопления привязанной к фракционному накопителю с автоматической подачей угля.

[Redeemer]

Углеавтомат Шунина (форумхаус) вроде как не так требователен к качеству угля. Но ему все-равно наш уголь не подходит.

На Сахьяновой, рядом с ПосудаЦентром (там где фабрика Кино) видел баннер по углеавтоматам. Ради интереса позвонил им, говорят что сами уголь клиентам поставляют. Цена, насколько помню, в районе 3тыс/тонна.

Но думаю несколько рискованно на это завязываться, так как прекратят поставлять уголь и что делать? Покупать местный и колоть его вручную?

Альтернатива - пеллеты. Но западе России все более популярны. Но у нас пеллеты продаются по 15тыс/т. Жесть!

Да уж по такой стоимости отапливаться пеллетами дороже чем электрическим котлом...

По поводу фракции, вроде у терморобота есть электрическая дробилка http://www.termorobot.ru/news.htm?articleID=76 вопрос в стоимости, также на форумхаусе видел фото самодельной в принципе ничего сложного, надо только заморачиваться по изготовлению. Однако это дает возможность топиться местным углем... Как считаете?

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Это очень волнительно, быть первопроходцем. А если углеавтоматы российские, ещё и патриотично.

Дай Бог мужества и терпения пионерам Автоматической фракционной подачи угля с необходимыми размерами.

То будут незабываемые трепетные дни и ночи, перекрывающие от возбуждения дыхание как при встрече с первой любовью, Повелительницей бессонных ночей, красавицей Системой Отопления привязанной к фракционному накопителю с автоматической подачей угля.

К сожалению как показывает практика российские производители учитывают все особенности сибирской (российской) эксплуатации и менее требовательны к фракции. По поводу ночей: за что и приобретается автомат за то что позволяет бывать в котельной раз в 2 дня подсыпать угля и очищать зольник, а не кочегарить каждые 3-4 часа. По топливу нашел нормальный (фракционный) - купил на всю зиму и не паришься. Не нашлось купил какой есть пропустил через дробилку... Практически все котлы снабжены системой оповещения: заклинило подачу - сработала сирена или смс на телефон. Встал ломиком протолкнул - дальше спать, автомат куле...

[sahha]

Добрый день, владельцы-пользователи котлов-автоматов, поделитесь опытом, пожалуйста, думаю многим было бы интересно.

[MicKeyRu]

Второй год котел местного производителя, потребляет мелкий уголь (не более 3-4 см). Отапливаются жилое помещение 120 кв.м, и цоколь такой же по площади. Около 10-12 ведер (10 литровых из под краски) в сутки уходит, держит температуру 20 градусов (можно, в принципе выше, но и такая комфортная). Подходов к котлу - раз в сутки, уголь засыпать и пепел вытряхнуть, около ведра, сгорает все в пыль практически. По поводу пыли угольной и дыма - снег на участке белый, на крыше сажи нет. Из трубы либо легкий белесый дымок, как пар, либо визуально вообще не наблюдается.

К качеству угля требователен, но не особо - главное, чтобы куски угля габаритами не более 5 см были.

[sahha]

Это http://kta45.ru/ у Вас? 

[MicKeyRu]

Ну, мне за рекламу не платят)

[sahha]

Какой расход за сезон? Указанные вами 11 ведер в сутки что то чересчур многовато, даже для самых морозов. И почему требует ежедневного подхода, это же все таки автомат? )

[MicKeyRu]

Это и есть главный минус - 4-5 тонн угля в месяц уходит только так, а по поводу ежедневного подхода, так загрузочный бункер невелик, можно его, конечно, увеличить, даже есть приспособление, позволяющее сократить до 1 подхода в пару суток, но особой трудности в разовом подходе не вижу, разминка своего рода. Все равно котел в гараже, мимо проходить несколько раз за день приходится по-любому.

Ну, и все-таки котел не промышленного изготовления, лучше его немного контролировать)

[Амака]

С начала сезона топлю котел Энергия ТТ комфорт. Фракция угля 0-200 . Топлю Касьяновским ДКОМ. Подходов в день 1-2 раза для чистки, шуровки. Загрузка 200 кг. Хватает на неделю.

[PaPa22]

2 часа назад, Амака сказал:

Подходов в день 1-2 раза для чистки

какой тогда смысл в автомате? 

[Амака]

9 часов назад, PaPa22 сказал:

какой тогда смысл в автомате? 

Раньше эксплуатировал Дакон-20 (чешский Будерус), привык в котельную шастать. Опять же от бабушки крадче рюмашку там дернуть-все при делах.

Кому лень, тот приходит шуровать, когда температура не держится на заданной. Кто через день, кто раз-два в неделю, от угля зависит и от утепленности дома.

[sahha]

В 24.01.2013 в 22:51, sau сказал:

Углеавтомат Шунина (форумхаус) вроде как не так требователен к качеству угля. Но ему все-равно наш уголь не подходит.

На Сахьяновой, рядом с ПосудаЦентром (там где фабрика Кино) видел баннер по углеавтоматам. Ради интереса позвонил им, говорят что сами уголь клиентам поставляют. Цена, насколько помню, в районе 3тыс/тонна.

Но думаю несколько рискованно на это завязываться, так как прекратят поставлять уголь и что делать? Покупать местный и колоть его вручную?

Альтернатива - пеллеты. Но западе России все более популярны. Но у нас пеллеты продаются по 15тыс/т. Жесть!

А почему к Углеавтомату наш уголь не подходит? 

Автоматические котлы «УглеАвтомат» работают: на буром угле марки Б; каменном угле марок Д, ДО, Г фракция 5-50 мм; пеллетных гранулах; торфе.

Цитата с сайта, может за это время что то изменилось, ведь бурый уголь у нас есть.

[sau]

Дело не только в типе угля, а в его фракции. Для углеавтоматов нужен уголь определенной фракции (размера), который предварительно калибруется поставщиком.

У нас (может за прошедшие годы что и изменилось) этого нет. Сколько смотрю на машины, продающие уголь, там все вперемешку, включая огромные глыбы.

Вот пеллетные котлы у нас народ сейчас использует. Только им стабильное и качественное э/питание необходимо обеспечить.

[Slime]

Второй сезон с Авто-20 Шунина. Дом каркасный, 100 м2. 

Действтельно, стоит вопрос по углю.

Первый сезон взял Новопавловку и врукопашную доводил до нужной фракции. Дело не столько тяжелое, сколько муторное. Заготовка на неделю вставала в часа полтора, в морозы - два. Брал 6 тонн. Осталось с тонну.

На второй заказал также Новопавловку, но с сортированный. Куски приемлимые, крупных немного. Теперь набираю на неделю в два раза быстрее и намного легче. Доволен. Мой просчёт был в том, что добил 4 тонны кусков тонной отсева. Котел принимает пыли до 30%. По факту много пыли, весной придётся просеивать. На следующую зиму закажу только сеянный.

Покупал всегда в Саянтуе, ООО "Энергия". Просеивание - +300 к тонне.

Кстати, уголь, хоть и Новопавловский оба раза, оказался разным. Нынешний быстрее затухает в стопе. На прошлом по паре суток стоял, на нынешнем и дня не стоит. Однако сейчас гораздо меньше хлопков газов. Так что ок.

[sahha]

№	Название, мощность	Производитель	Цена (тыс. руб.)
1	ZOTA Стаханов 25	КрасноярскЭнергокомплект	218
2	Metal Fach Smart Eko 20	Польша	147
3	Vulkan Eko 24	Красноярск	146
4	Galmet EKO-GT KWP 25	Польша	238
5	TERMODINAMIK EKY/S 25	Турция	153
6	Авто-25	Новосибирск	110
7	УглеАвтомат 25	Бердск	124
8	Барин 30	Бийск	155
9	FACI 20	Италия	159
10	Метех 20	Красноярск	279

Подбираю себе автомат 20-30 квт, получилась пока такая картина.

"Авто" - самый бюджетный.

Уважаемый Slime, читал, что безшнековые автоматы типа Карборобота страдают этими хлопками, и, соответственно, пожароопасностью. Как реальный пользователь, можете прокомментировать, насколько это мнение верно? 

41 минуту назад, Slime сказал:

Кстати, уголь, хоть и Новопавловский оба раза, оказался разным. Нынешний быстрее затухает в стопе. На прошлом по паре суток стоял, на нынешнем и дня не стоит. Однако сейчас гораздо меньше хлопков газов. Так что ок.

в описании котла декларируется функция

Предусмотрена функция поддержания горения. Например если летом котел используется для нагрева горячей воды, чтобы котел не затух, то раз в определенное время (устанавливается в настройках) котел доведет горения до определенного предела, затем снова перейдет в режим ожидания.

как я понимаю, в межсезонье или летом можно пользоваться, чтобы не затухал, у Вас нет этой функции в котле?

[Slime]

@sahha Чтож так официально? Давай на ты?

По поводу хлопков:

     У меня возникают достаточно редко. В этом сезоне - 2 раза. В прошлом - раз 10. Или где-то так. Если стоишь рядом с котлом и хлопает неожиданно, то по-первости метался куда бежать, откуда танки и где окоп? Сейчас реагирую достаточно спокойно. Нервирует только то, что из-под крышки бункера разносится дым и запах. Моя проблема в том, что котельная в доме. Отдельно стоящая котельная не позволит хлопки услышать/почуять.

     Также необходимо отметить, что обслуживаю котёл не по рекомендации производителя - на включенном дымососе, а на выключенном. Возможно, сказывается.

     Раз было - при розжиге котла он как-бы "выдохнул", без хлопка, из растопочного лючка и щели на дверке. При этом вылетели пару мелких угольков. Возможность возгорания была нулевая. Вообще, думаю, подразумевается, что котельная должна быть максимально пожаробезопасной и промасленная ветошь рядом с котлом не складируется.

Поддержание горения:

    Котел может работать 24/7 по сигналу, допустим, с термостата. Тогда при поступлении внешнего сигнала котел "засыпает" до требования тепла. При этом через некоторый промежуток времени он "активируется" и поддерживает очаг горения.  

    Не тестировал. У меня котел работает в режиме "надо тепло/гвс - вкл, не надо - выкл". Не думаю, что это правильно. При этом очаг горения в текущем сезоне на сегодняшнем угле затухает за часов 12 +/-. Приходится разжигать. Виновен, несомненно, уголь. В прошлом году растопил по осени и потушил весной. Просто включаешь котёл - и он сам разжигается. 

    Имею CCU825, планирую "повесить" управление котла на реле. Станет доступным удаленный старт/стоп котла и та самая функция поддержания горения. КТТС.

[lnvkr]

@MicKeyRu , если предусмотрели цокольный, не планировали там поставить кирпичного монстра с огнеупорной топкой, с пиролизным горением? и перейти на воздушное отопление как более надежное, не так дорогое и менее хлопотное?

[sahha]

59 минут назад, Slime сказал:

@sahha Чтож так официально? Давай на ты?

ок)

Скажи, пожалуйста, в целом как оцениваешь котел? По цене он явно лучший. Оправдывает себя в части малого количества подходов? Найти уголь сложно, но можно, получается.

[sahha]

Как к напряжению котел относится?

[Slime]

@sahha В целом положительно. Каких-то таких моментов, после которых хотелось бы его поменять, не было. Однако до недавнего я квартирный житель и опыта пользования печами/котлами/иными отопительными установками у меня не было.

По питанию не подскажу. Просто работает. В блоке управления установлен блок питания FSP от компа. Дымосос, думаю, не притязательный. При выключении света процесс горения останавливается, что хорошо. 

Стоит инвертор Энергия ПН-1000 и аккумулятор (пока автомобильный) на насосы. По необходимости и котёл питает. Свет у нас редко отключают, и напруга нормальная.

[sau]

Насколько помню, Шунин в форуме одним из плюсов своего котла называл его ремонтопригодность. Мол, чинится на коленке запчастями из ближайших магазинов.

В 07.02.2017 в 12:34, Slime сказал:

о поводу хлопков

А когда происходят эти хлопки? Когда дозагрузка делается?

В котлах обычно хлопок возникает когда скапливаются пиролизные газы, есть угольки или еще что, что может поджечь газы. Но они не горят из-за отсутствия кислорода или его недостатка. Открывают загрузочный люк, в зону горения попадает большое кол-во кислорода и возникает резкий минивзрыв с выплеском неуспевших сгореть газов во все щели котла.

Это явление есть и в котлах шахтного типа. Возникает когда в котле еще что-то горит и в это время открывают загрузочную дверцу чтобы подбросить топлива. Вообще, по хорошему делать этого вообще не стоит, нужно дожидаться полного прогорания закладки. Но если уж потребовалось открыть дверцу, то делается это так:

1. Приоткрываем шибер и закрываем приток воздуха в котел.
2. На руки одеваем термостойкие перчатки или еще что, не из полимерного материала, который плавится.
3. Встаем за дверцей так, чтобы газы из щелей не могли попасть в Вас.
4. Открываем замок, вжимаем голову в плечи, зажмуриваем глаза,  и придерживая дверь (ее может толкнуть газ изнутри) медленно открываем ее на пару мм. Так нужно подержать с минуту (зависит от котла). Это необходимо для вентиляции шахты, чтобы скопившиеся газы улетели через шибер в дымоход.
5. Потом можно плавно приоткрыть загрузочную дверцу.

Не знаю как устроен углеавтомат Шунина, но для ухода от хлопков нужно уйти от ситуации, когда скапливается много газов без кислорода и потом этот кислород неожиданно подается в большом кол-ве.

[MicKeyRu]

В 07.02.2017 в 12:52, lnvkr сказал:

@MicKeyRu , если предусмотрели цокольный, не планировали там поставить кирпичного монстра с огнеупорной топкой, с пиролизным горением? и перейти на воздушное отопление как более надежное, не так дорогое и менее хлопотное?

Лет 7 назад о воздушном отоплении мало кто знал, да и на стадии проектирования довольно далеко я от Бурятии находился. А так, конечно, интересный вариант)