Брус и пенополиуретан совместимы ли?

[dmon]

Хочу утеплить дом из бруса, присмотрелся к технологии утепления путем напыления ПЕНОПОЛИУРЕТАНА (ППУ).

Про вредность, горючесть и долговечность прочитал, оценил все "+" и "-", а вот что будет со стеной из бруса если утеплиться пенополиуретаном снаружи (снутри) непонянял? Просветите!!! *23

З.Ы. Есть ли в Улан-Удэ фирмы занимающиеся напылением ППУ?

З.Ы.Ы. А вы бы утеплились пенополиуретаном?

[Ludmila_K]

*19

[berik]

dmon в деревянном доме на стыке дерево-ппу(снаружи) появится конденсат, гнить потихоньку и тп. по остальным параметрам хороший матерьял.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

некоторые пенопластом снаружи обшивают и радуются, из того же разряда получится

[Byruat]

dmon в деревянном доме на стыке дерево-ппу(снаружи) появится конденсат, гнить потихоньку и тп. по остальным параметрам хороший матерьял.

Так и будет

некоторые пенопластом снаружи обшивают и радуются, из того же разряда получится

Пенопласты разные. У простого М10 паропроницаемость будь здоров - выше чем у древесины. У экструзионого близко к нулю - там да, будет потеть и гнить

[ace]

Сочетание дерева с ППУ не лучший вариант (для дерева).

При утеплении снаружи конденсата не будет, но нет гарантии что дерево не будет гнить.

Я бы не стал утепляться ППУ.

Причина - плохое соотношение цена/качество. Утепление получается очень дорогим, даже учитывая его низкую теплопроводность.

Как у любого материала у ППУ есть своя область применения - это труднодоступные конструкции сложной формы, подземные конструкции, трубы при бесканальной прокладке, заделка швов, стыков (монтажная пена это тоже ППУ) и т.п. В обычных условиях он проигрывает более дешевым материалам.

[dmon]

А как насчёт пеноизола в сочетании с брусом?

Дешевле чем ППУ и обладает паропроницаемостью (дерево не должно гнить).

[кубик-рубик]

Тоже интересует сочетание пеноизол-дерево, как себя поведёт подобный слоёный пирог со временем?

[Урфин Джус]

А как насчёт пеноизола в сочетании с брусом?

Дешевле чем ППУ и обладает паропроницаемостью (дерево не должно гнить).

Всегда есть риск загнивания бруса, считаю. Через неплотности в стыках и швах пар будет выходить интенсивней, быстрее, чем через любой утеплитель... Это если представить только сплошной массив древесины, без швов, стыков...

[sasha990]

При таком утеплении убирается еще один плюс при выборе дома из дерева он перестает быть экологичный и он не дышит.....

[abash]

ППУ не пропускает влагу-соответственно весь конденсат будет оставаться внутри,сосна гниет как вы знаете очень быстро.Поэтому крайне нежелателен прямой контакт,также как некоторые умудряются пропенивать углы и пазы-видимо ленятся проконопатить.Лучше утеплить обычным способом-изоспан А-утеплитель(на ваш выбор,лучше подходит базалит)-изоспан В,сайдинг(тоже на ваш выбор-металл или винил,если почва ходит,то лучше винил-он восстанавливает свою форму),для вентиляции-выхода конденсата оставляйте зазор при старте и финише

[Урфин Джус]

ППУ не пропускает влагу-соответственно весь конденсат будет оставаться внутри,сосна гниет как вы знаете очень быстро.Поэтому крайне нежелателен прямой контакт,также как некоторые умудряются пропенивать углы и пазы-видимо ленятся проконопатить.Лучше утеплить обычным способом-изоспан А-утеплитель(на ваш выбор,лучше подходит базалит)-изоспан В,сайдинг(тоже на ваш выбор-металл или винил,если почва ходит,то лучше винил-он восстанавливает свою форму),для вентиляции-выхода конденсата оставляйте зазор при старте и финише

Изоспан В там не нужен. Если уж ставить, то со стороны помещения. Но тогда дом превратится в каркасник (практически в полиэтиленовый мешок). И даже если утеплять минплитами, строго обязательная тщательная конопатка, дабы теплый воздух не проходил интенсивно через брусовые стены и не конденсировал в утеплителе.

[westar]

Цитата из форума http://www.forumhouse.ru/threads/188273/:

СТАСНН сказал (а): ↑

Maxbrovin, ППУ хороший способ утепления, но меня беспокоит один вопрос (на который так никто и не ответил) что будет с деревом, находящимся внутри "шубы" из ППУ. Я имею ввиду стойки каркаса. Несущие. Они устанавливаются с влажностью 12-15% а то и больше, а потом оказываются внутри паронепроницаемой оболочки. Нет ни входа, ни выхода для влаги.

Здесь на форуме появляется участник Матильда. Очень толковая дама. Она уже объясняла где-то. Паропроницаемость дерева равна паропроницаемости ППУ 0,05-0,06 по разным источникам. Даже это уже гарантирует, что проблем быть не может. Но есть один интересный эффект. Оказывается для дерева это значение приведено поперёк волокон, а вдоль - 0.3-0.4. Каждый год делаем от 30-50 деревянных домов. Первые напыляли уже 8 лет назад. Проблем не возникает.

[John_Avon]

лейте пенобетон

sovbi.ru

[Вольдемар]

 Господа,всем привет! Для любого материала существует своя специфика монтажа,в данном случае ППУ! У каждого материала своя теплопроводность,теплосопротевляемось, паропроницаемость,соответственно и брусовой дом не исключение! ППУ не является альтернативой  любому другому утеплителю, ППУ отдельное направление! Если мы говорим про утепление ППУ закрытой ячейки,где плотность выше чем у Пеноизола,открытой ячеки и многих других видов и типов утеплителя,то и специфика монтажа будет отлична от вышеперечисленного,в том числе и точка росы! Если мы говорим про утепление открытой ячейки(до 20 кг..на м3),то и определенные манипуляции необходимо произвести,чтобы сохранить технологию, а также брус!,а именно вентзазор(для выведения влаги(пара) и ветрозащиту,чтобы не дать попасть влаге из вне! Это пирог и допрасходы. Закрытая ячейка,в свою очередь,паронепроницаемая и влагозадерживающая,но нельзя путать с гидроизоляцией,коей она не является! В связи с тем,что древисина не закупоривается со всех сторон,а только снаружи,то и будет оставаться "чистым" "дышащим" материалом,просто при закрытой ячейке точка росы смещается и не доходит до древесины! Каждый случай необходимо расценивать и подбирать индивидуально!учитывая МНОГИЕ нюансы,в том числе какой материал использовался(брус) Е/В,камерной сушки,какова влажность на момент нанесения,какая наружная и внутренняя отделка и мноооогое другое!!! Очень большое количество КОМПЬЮТЕРНЫХ(интернетных) строителей-советчиков! Как рекомендация,необходимо обратиться к реальным специалистам в своем регионе,где и задавать все интересующие Вас вопросы,на которые ответят! ППУ не является врагом для утепляемых поверхностей,в том числе древесины....У ППУ есть враг - У/Ф!!! А у всего остального враг только сам человек! Надеюсь никого не задел и не обидел,всем удачи! 

P.S. Загородным строительством занимаюсь с 2000 года,раньше всем втюхивал базальтовые ваты,минеральные и т.д..... Пока не наткнулся на ППУ,где собственноручно проводил всевозможные опыты что З/Я,что с О/Я,с разными поверхностями,в различных условиях и сроками.... Мы отстаем от Америки минимум на 10лет и от Польши на 5 в данном направлении! Кто умеет считать,использует ППУ!

Ленивый дважды делает,скупой дважды платит )!

[Урфин Джус]

09.04.2013 в 12:50, westar сказал:

Паропроницаемость дерева равна паропроницаемости ППУ 0,05-0,06 по разным источникам. Даже это уже гарантирует, что проблем быть не может.

Я уже говорил выше, что такое утверждение могло бы быть верным, если бы в деревянной стене не было щелей. 

23.08.2020 в 20:15, Sobakowod сказал:

Советую обшить пенополиуретановыми плитами оставив между ними и брусом зазор для вентиляции и выходное отверстие во внешней обшивке дома. Также установить сплит систему https://prom-katalog.ru/catalog/split-sistemy_haier/ чтобы в помещениях и зимой и летом был хороший климат.

А это разве утепление? С зазорами-то...  😄

[Владимир Ш]

28.02.2012 в 09:47, berik сказал:

dmon в деревянном доме на стыке дерево-ппу(снаружи) появится конденсат, гнить потихоньку и тп. по остальным параметрам хороший матерьял.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

некоторые пенопластом снаружи обшивают и радуются, из того же разряда получится

Вы не правы. Напыление производится под высоким давлением, материал проникает во все щели, стыки - 100% адгезия. ППУ закрытоячеистой структуры не требует гидроизоляции т.к. обладает интегральной коркой плотностью в районе 200кг/м3, которая в свою очередь защищает материал и утепляемую поверхность от влаги. Влагонасыщение ППУ плотностью 30кг/м3 не более 3% 

[Ur Shak]

Вопрос в тему. Некоторые самоделкины восстанавливают кузова машин ППУ. И кузов под ней продолжает интенсивно гнить, поскольку ППУ набирает влагу. Если металл гниет под ППУ, дерево же тоже должно. Или есть нюансы?