Clondike Опубликовано 20 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 Хватит кормить Берлин!Бунт сытых: Бавария устала кормить БерлинБогатые южные земли устали спонсировать "бедный, но сексуальный" Берлин и другие отстающие регионы.Баварии надоело быть спонсором всей Германии. Правительство самого экономически сильного региона заявило: баварцы более не намерены содержать своих "бедных родственников". Однако возможный пересмотр системы финансового выравнивания может привести к банкротству сразу нескольких немецких земель.Помимо Баварии свое недовольство существующим порядком выразили и другие богатые земли – Гессен и Баден-Вюртемберг. "Финансовая уравниловка между землями несправедлива. Не может быть, чтобы три или четыре земли содержали остальные двенадцать", – заявил премьер-министр Гессена Фолькер Буффьер (Volker Bouffier).Богатые тоже платятНынешняя система финансового распределения, записанная в Основном законе, уже не раз становилась предметом спора. Её цель – обеспечить достаточное финансирование всех федеральных земель, чтобы сохранить одинаковый уровень жизни по всей Германии. Ключевое слово этого закона – солидарность.На практике это выглядит следующим образом: богатые земли перечисляют в общефедеральный фонд часть своих налоговых поступлений, которые затем перераспределяются между отстающими соседями. В 2011 году в фонд взаимопомощи поступило 7,308 миллиарда евро. При этом Бавария внесла на общий счет 3,66 миллиарда евро, оставшуюся часть взяли на себя Гессен, Баден-Вюртемберг и Гамбург.Почти половину финансовой помощи забрал "бедный, но сексуальный" Берлин. На втором месте оказалась Саксония, получившая 918 млн евро, на третьем – Саксония-Ангальт с 540 млн евро. Почему баварские налогоплательщики должны полностью содержать немецкую столицу, недоумевают в Мюнхене. "Мы готовы быть солидарными, но не дураками", – подчеркивает министр финансов Баварии Маркус Сёдер (Marcus Söder). К примеру, Берлин позволяет себе за чужой счет такую роскошь, как отмена студенческих сборов и детсадовских взносов, в то время как сами жители Баварии вынуждены оплачивать эти услуги в полном объеме.Подобная система лишает земли какого-либо стимула зарабатывать деньги, считают экономисты. У "иждивенцев" пропадает острая необходимость увеличивать свои доходы, а у "спонсоров" опускаются руки, ведь большая часть заработка все равно утекает в чужой карман. "Чем мы успешнее, тем больше нам приходится платить. Это уже не солидарность, а наказание какое-то!", – возмущается Сёдер.Стресс-тест для федерализмаСейчас власти Баварии, Гессена и Баден-Вюртемберга пытаются консолидировать свои действия, проводя переговоры по поиску юридических выходов из ситуации. "Если в этом вопросе не удастся прийти к общему знаменателю, то мы подадим жалобу в Федеральный конституционный суд. Мы не собираемся ждать 2019 года, когда истекает срок действия закона о финансовом выравнивании земель", – заявил Маркус Сёдер. Дело в том, что у Баварии накопилось на 32 миллиарда евро своих долгов, срок погашения которых истекает в 2030 году.В интервью газете Die Welt премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер (Horst Seehofer) заявил, что хронических должников необходимо принуждать к повышению налогов. "То, что мы делаем с европейскими странами-должниками, может быть применимо и на земельном уровне", – заявил политик.С ним не согласен премьер-министр отстающей земли Мекленбург-Передняя Померания Эрвин Зеллеринг (Erwin Sellering), считающий систему финансового выравнивания "фундаментом федерализма". "Сильные должны помогать слабым сокращать дефицит развития. В конце концов Бавария сама долгое время извлекала пользу из этой системы", – подчеркнул Зеллеринг.Даже если Баварии, Гессену и Баден-Вюртембергу не удастся добиться реформирования системы финансового выравнивания досрочно, то через семь лет срок ее действия истечет автоматически. Сенатор по вопросам финансов в Берлине Ульрих Нусбаум (Ulrich Nußbaum) считает 2020 год судьбоносным для германского федерализма. "Я думаю, что не всем землям удастся удержаться на плаву", – заявил он. По его мнению, в дальнейшем не исключено слияние таких земель, как Бремен и Нижняя Саксония, Шлезвиг-Гольштайн и Гамбург, Саарланд и Райнланд-Пфальц. Возможно, даже придется предпринять еще одну попытку объединения Берлина и Бранденбурга, отмечает политик.16.02.12ИсточникСобственное мнение топикстартера: Free Bavaria!флаг Баварииземля (регион Германии) Бавария официально называется Freistaat Bayern, т.е. Свободное государство Бавария Цитата Ссылка на комментарий
StReLoK>LINUX 4 EVER, Опубликовано 20 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 О. Наконец то и в Европе революции будут. // запасаемся ништяками и наблюдаем. Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 20 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 StReLoK>LINUX 4 EVER,И не говори...Лучше уж спокойно сидеть и смотреть как другие дебилы друг другу глотки грызут, чем самим друг с другом воевать... Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 20 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 чем самим друг с другом воеватькто сказал воевать? Не надо запугивать войной. Не воевать, а отстаивать свои права методом мирной революции. Цитата Ссылка на комментарий
ТопоРУС Опубликовано 20 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 Свободный народ Баварии требует справедливости. Деспот Меркель уже семь лет тиранит немецкий народ! Пора положить этому конец!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 20 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 Деспот Меркель уже семь лет тиранит немецкий народ!баварский! баварский народ Цитата Ссылка на комментарий
barbaс Опубликовано 20 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 Баварии надо отделиться от Германии и присоединиться к США? или они одни потянут? Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 20 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 присоединиться к США?присоединяться к любому крупному государству (да и вообще к любому государству) не надо. В том числе, не надо присоединяться к США. Наоборот, надо отделяться. Например, в Техасе существует движение за независимость Техаса.Free Texas! Цитата Ссылка на комментарий
Batlay Опубликовано 20 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 ClondikeТы читал "Жестокий век" Иссая Калашникова? Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 20 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 Ты читал "Жестокий век" Иссая Калашникова?читал. Времена империй давно прошли.Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:На практике это выглядит следующим образом: богатые земли перечисляют в общефедеральный фонд часть своих налоговых поступлений, которые затем перераспределяются между отстающими соседями. В 2011 году в фонд взаимопомощи поступило 7,308 миллиарда евро. При этом Бавария внесла на общий счет 3,66 миллиарда евро, оставшуюся часть взяли на себя Гессен, Баден-Вюртемберг и Гамбург.Почти половину финансовой помощи забрал "бедный, но сексуальный" Берлин. На втором месте оказалась Саксония, получившая 918 млн евро, на третьем – Саксония-Ангальт с 540 млн евро. Почему баварские налогоплательщики должны полностью содержать немецкую столицу, недоумевают в Мюнхене. "Мы готовы быть солидарными, но не дураками", – подчеркивает министр финансов Баварии Маркус Сёдер (Marcus Söder). К примеру, Берлин позволяет себе за чужой счет такую роскошь, как отмена студенческих сборов и детсадовских взносов, в то время как сами жители Баварии вынуждены оплачивать эти услуги в полном объеме.мюнхенские пивные ждут нового вождя, германии нужен Анти-Бисмарк )) Цитата Ссылка на комментарий
Batlay Опубликовано 20 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 ClondikeА ты помнишь к чему приводит разъединение и разобщенность племен одной нации? Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 20 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2012 Batlayсейчас другое время. И разделение государств - не значит разобщенность. Можно иметь военные блоки (типа НАТО).одной нации?что такое "нация"? Цитата Ссылка на комментарий
-SCAR- Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Зачем немцам отделяться от других немцев...бред Цитата Ссылка на комментарий
Batlay Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 ClondikeИстория имеет свойство повторятся... Если баварцы отделятся, ты можешь в будущем гарантировать их безопасность?Ты прав, время-то другое, но история циклична. Неважно в чем будет разобщенность и разъединение немецкого народа. Если это случится, то для них наступит время напряженности и взаимного недоверия. А там и до конфликтов недалеко... Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 21 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Зачем немцам отделяться от других немцев...бредпоизучай историю, как создавали политическую "германскую нацию" из разных регионов. Т.е. можно сказать, что германская нация - это искусственное образование. Притом создали её не так уж давно (по историческим меркам).Существуют же различные германские государства - например, Австрия. Или ты считаеш, что Германию и Австрию надо обязательно соединить? Т.е. пангерманизм? Германцы также есть и в других гос-вах - в Швейцарии и др. Существуют различные английские гос-ва - Канада, Австралия, Великобритания.Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:Если баварцы отделятся, ты можешь в будущем гарантировать их безопасность?вопрос внешних угроз можно снять военным блоком (типа НАТО).Если это случится, то для них наступит время напряженности и взаимного недоверия.Напряженность возникает, когда кто-то хочет заставлять другого делать то, что тот не хочет. Исходя из статьи, видим, что Бавария не хочет содержать отсталые регионы. Всё должно быть добровольно. Цитата Ссылка на комментарий
Вадимка Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 О. Наконец то и в Европе революции будут. // запасаемся ништяками и наблюдаем.Ничего не будет.Во-первых, сепаратисткие течения есть почти во всех странах старой Европы с незапамятных времён.Во-вторых, сейчас главная линия КПСС"партии мирового капитала" - это объединение в наднациональные государства со всё более далёким от демократии "псевдодемократически-бюрократическим" управлением. Так повышается стабильность капиталистической системы, исключаются возможности "взбрыкивания" отдельных государств.В-третьих, Германия является оккупированным государством со времён поражения во 2МВ, только в 2010 году выплатила все долги за 1МВ, выплачивает и будет выплачивать компенсации жертвам 2МВ (в основном в Израиль). В Германии находится самый большой контингент американской армии, самая большая база американских ВВС (Рамштайн). Германия в своей политике зависима от политической воли США чуть менее, чем полностью. США не допустит развала Германии по простой причине, см. п.2. Цитата Ссылка на комментарий
Mac Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Клондайк *pactalomХватит кормить тетку из магазина! Выращивай все сам и живи один. Ни с кем не разговаривай, закройся в своей коморке.Хватит кормить родителей! Он тиранили тебя с детства, нередко прибегая к репрессивным методам (ремешком по попе). Хватит это терпеть!Лялька! Не ешь жалкие подачки тиранической власти родителей! Выплевывай кашу им в лицо в знак протеста! Борись за свою свободу! Даешь конфеты и сладости вместо супа! В этом тебе помогут дядьки с улицы! Передай им ключи от дома. Они принесут тебе демократию! (будешь жить один на улице сам себе хозяин). Цитата Ссылка на комментарий
-SCAR- Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Зачем немцам отделяться от других немцев...бредпоизучай историю, как создавали политическую "германскую нацию" из разных регионов. Т.е. можно сказать, что германская нация - это искусственное образование. Притом создали её не так уж давно (по историческим меркам).Существуют же различные германские государства - например, Австрия. Или ты считаеш, что Германию и Австрию надо обязательно соединить? Т.е. пангерманизм? Германцы также есть и в других гос-вах - в Швейцарии и др. Существуют различные английские гос-ва - Канада, Австралия, Великобритания.Сепаратист хренов Цитата Ссылка на комментарий
Кудара Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 О. Наконец то и в Европе революции будут. // запасаемся ништяками и наблюдаем.Ничего не будет. ...Во-вторых, сейчас главная линия КПСС"партии мирового капитала" - это объединение в наднациональные государства со всё более далёким от демократии "псевдодемократически-бюрократическим" управлением. Так повышается стабильность капиталистической системы, исключаются возможности "взбрыкивания" отдельных государств.В-третьих, Германия является оккупированным государством со времён поражения во 2МВ, только в 2010 году выплатила все долги за 1МВ, выплачивает и будет выплачивать компенсации жертвам 2МВ (в основном в Израиль). В Германии находится самый большой контингент американской армии, самая большая база американских ВВС (Рамштайн). Германия в своей политике зависима от политической воли США чуть менее, чем полностью. США не допустит развала Германии по простой причине, см. п.2.Тут можно поспорить по 2 п - зачастую управлять проще разделением. Разделить крепкое "еврообразующее))" государство на две конфликтующие стороны и помогать тем и другим!? Учитывая, что по финансам немцы занимают в зоне ЕВРО одно из первых мест, а сама Европа стала показывать нрав, не может ли это быть результатом действий извне!? Ведь не секрет, что и на Кавказе и не только сепаратизм подогревают специально!??? Цитата Ссылка на комментарий
IROQUEZ Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Предложение для родственников Клоундайка: Хватит его кормить! Пусть идет работать, а не форумы засирает... За это денег не платят.... Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 СувотиканСоглашусь...Если здесь подходить с точки зрения госдепа - которому нахрен не нужна сильная германия...Им вообще не нужны сильные государства...Но с другой стороны - их и покорность нынешняя устраивает...Как тока германия начнёт распадаться - то думаю найдётся и "современный гитлер", который опять разрозненные земли начнёт объединять и...Так уже было после поражения германии в первой мировой...Если германия начнёт делится - то думаю из передовой страны и локомотива Европы (под надзором амеров)- она постепенно превратится во множество образований в некое подобие нескольких пресмыкающихся польш...Нацисты тогда там поднимут голову...Моё имхо... Цитата Ссылка на комментарий
Кудара Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Santilo все возможно, только думаешь амеры знают историю!? Вон у Задорнова - один амер. придурок ему доказывал, что это они (амеры) победили Гитлера. Задорнов молодец нашелся - чо, говорит, по льду Атлантического океана штоле!?? *pactalomИмхо Гитлера они сами создадут (как было с Талибан и терррористом №1) )) Цитата Ссылка на комментарий
Вадимка Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Тут можно поспорить по 2 п - зачастую управлять проще разделением. Разделить крепкое "еврообразующее))" государство на две конфликтующие стороны и помогать тем и другим!? Учитывая, что по финансам немцы занимают в зоне ЕВРО одно из первых мест, а сама Европа стала показывать нрав, не может ли это быть результатом действий извне!? Ведь не секрет, что и на Кавказе и не только сепаратизм подогревают специально!???Согласен по сепаратизму. Уточню по своему второму пункту, повестка дня: зависимые государства объединяем наднациональными управляющими структурами (МВФ, НАТО, ЕСПЧ, ВОЗ, МБ, ЕС, ЕЦБ, ВТО, ОАГ, ОАЕ, ЛАГ). Независимые государства с интересующими нас ресурсами - гнобим, сеем хаос, вбамбливаем в каменный век, разделяем, внедряем псевдодемократию, ссорим с соседями и т.п. по имперскому принципу "разделяй и властвуй". Всё это видим в текущей политической ситуации. Цитата Ссылка на комментарий
Batlay Опубликовано 21 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Напряженность возникает, когда кто-то хочет заставлять другого делать то, что тот не хочет. Исходя из статьи, видим, что Бавария не хочет содержать отсталые регионы. Всё должно быть добровольно.Многие богатые регионы России тоже не хотят быть донорами других бедных дотационных субъектов РФ. Бурятия тоже к таким относится. Предлагаешь развалить страну на части? Если РФ развалится, что будешь делать? Прогибаться под китайцами? Свалишь из Бурятии, оставив здесь всю родню?Твои слова скверно звучат. Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 21 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2012 Многие богатые регионы России тоже не хотят быть донорами других бедных дотационных субъектов РФ.Не надо оффтопить! Мы щас говорим не про РФ.Сибирь не бросит Бурятию, не волнуйся. Бурятия - это тоже Сибирь.И "китайскую угрозу" преувеличиваеш.Больше на оффтоп-темы распространяться не надо. Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.