Странная задача для 6 класса

[Sysadmin]

Что за учебники такие пошли???

Хоть кто-то знает как решить задачу номер 399????

 

 

ЗЫ. Как ее должны решать дети, если два взрослых 30-летних человека с высшим техническим образованием сломали об нее мозг напрочь??

[Valerich]

Скорее всего это задача из какой-то "серии". То есть где-то на другой странице есть, вопрос, ну допустим: На примерах ниже необходимо составить уравнение с двумя неизвестными.

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Valerich

[nefi]

Мне кажется это уравнение с тремя неизвестными или отношение. И задача не стоит узнать стоиомсть в рублях.

Допустим:

Х - стоимость фруктовой бутылки

Y - стоимость пустой бутылки

Z - разница в доплате

Ответы:

1. Доплатили 12х-8у

2. Бутылка фрутовой стоит (8у+z)/12

3. Пустая бутылка стоит (12х-z)/8

Sysadmin, для какого хоть класса-то задача?

[Sysadmin]

nefi, 6

[bet-di]

Sysadmin, nefi

Мне кажется, что должно быть решение попроще. И всего два неизвестных, чтоб построить простецкий график.

Допустим, Х - это стоимость пустой бутылки.

                  Y - это неизвестная доплаченная сумма

Тогда получается уравнение, где стоимость 12-ти бутылок фруктовой воды будут равны

                 12х = 8х + y

                 12х - 8х = у   (это сумма доплаты)

                  y = 4х

                  х = y / 4

А далее обычно следует построение графика. Напр., если х=о, то y=0, 

если х=1, то y=4

         х=2, то у=8

         х=3, то у=12 и т.д.

На оси абсцисс откладываем значения х, на оси ординат  значения у. Получится прямая (линейная функция) 

Изменено 20 октября, 2014 пользователем bet-di

[maxx1101]

Sysadmin, nefi

Мне кажется, что должно быть решение попроще. И всего два неизвестных, чтоб построить простецкий график.

Допустим, Х - это стоимость пустой бутылки.

                  Y - это неизвестная доплаченная сумма

Тогда получается уравнение, где стоимость 12-ти бутылок фруктовой воды будут равны

                 12х = 8х + y

                 12х - 8х = у   (это сумма доплаты)

                  y = 4х

                  х = y / 4

А далее обычно следует построение графика. Напр., если х=о, то y=0, 

если х=1, то y=4

         х=2, то у=8

         х=3, то у=12 и т.д.

На оси абсцисс откладываем значения х, на оси ординат  значения у. Получится прямая (линейная функция) 

ничо вы грузите

[LeDi]

Sysadmin, автор учебника? На какую тему задача? 

Судя по соседним задачам ни о каких X и Y речи не идет, вопрос сформулирован коряво. Что значит: "и решите задачу", нормальная задача закончилась бы предыдущей фразой, "сколько денег доплатили?" За что? За сданные бутылки? Кому доплатили? Я не сразу поняла, хотя в детстве сдавала пустые бутылки из под молока и Буратино

 

 

Тогда получается уравнение, где стоимость 12-ти бутылок фруктовой воды будут равны                  12х = 8х + y

X у Вас стоимость пустой бутылки, уравнение непрвильное, 12x -это стоимость 12ти пустых бутылок.  Из Вашего уравнения Y равно 4X

 

В условии опечатка

Изменено 20 октября, 2014 пользователем LeDi

[bet-di]

Никакой опечатки.

Х -стоимость одной пустой бутылки. Первое уравнение для того, чтоб вывести этот самый Х, а далее У. 

Читайте внимательнее.

ПС. Доплата предполагает видимо сам сок.)))

Изменено 20 октября, 2014 пользователем bet-di

[LeDi]

bet-di, при решении задачи не должно возникать "видимо предполагает", поэтому в условии опечатка.

Что касается Вашего решения, поясню: x- стоимость пустой бутылки,8x-стоимость 8 пустых бутылок,12x - стоимость 12 пустых бутылок, а Вы взяли 12x за стоимость 12 бутылок с фруктовой водой...

[Valerich]

Задача не на решение, а на составление.

[bet-di]

Признаю свою ошибку. Каюсь.

Но и задача тупая. 

Х - стоимость фруктовой бут.

У - стоимость пустой бут.

(12х - 8у) - доплата

 

Тогда получается 12х = 8у + (12х - 8у)

                              12х = 8у + 12х - 8у

                              8у и -8у взаимоуничтожаются

                              12х =12х

                                  х=х

С игреком аналогично. Там получается у=у

 

Короче, ответ такой - Стоит столько, сколько стоит. Не ваше дело.)))

[LeDi]

Valerich, нигде не сказано, что на составление. Если так, то пишется: составьте уравнение  или постройте график и т.д. Посмотрите на соседние задачи, решаются в одно-два действия, причем в задаче выше так и написано -составьте выражение.

 Настаиваю - формулировка неверная.

 

Фраза "Узнайте сколько стоит бутылка фруктовой воды и пустая бутылка", означает - сходите в магазин, спросите "и решите задачу"    

Изменено 21 октября, 2014 пользователем LeDi

[Опасный Кiт]

Боюсь моим детям придется учиться самим.(

[SD1]

Что за учебники такие пошли???

Хоть кто-то знает как решить задачу номер 399????

 

ЗЫ. Как ее должны решать дети, если два взрослых 30-летних человека с высшим техническим образованием сломали об нее мозг напрочь??

 

Все дело во фразе "Узнайте сколько стоит бутылка фруктовой воды и сколько пустая бутылка и решите задачу"

 

Узнали, например увидели в магазине или родители сказали, и решаете.

 

С формулировками задач конечно проблема

[oregu]

да ладно шестой, я иногда за третий класс не могу задачи решить. отрубить головы составителям подобных задач. 

[Она самая]

У нас в первом или во втором классе  была задачка про банку меда (мож кто знает)... В общем, мы ее решить не могли в виде примера. Только логически папа решил, но даже уравнение не смогли составить. Обучались по системе Занкова.

[nefi]

Гугл пестрит ответами. Учебник Виленкина. Да, действительно, стоимость фруктовой и пустой бутылки надо узнать, т.е. либо в магазине, либо у родителей, либо придумать (т.к. сейчас, похоже, что их не сдают вообще). Я когда уравнения составляла так и сделала, взяла стоимость пустой 1 руб., стоимость фруктовой 2 руб., потом вместо руб подставила неизвестные))) Занимательно!

[LeDi]

Если авторы это имели в виду, логично написать - предположите, сколько может стоить пустая бутылка и бутылка фруктовой воды и решите задачу. Как ни крути, проблема в формулировке)

Изменено 21 октября, 2014 пользователем LeDi

[nefi]

Да, по факту-то впрос всего один - сколько доплатили?

[Она самая]

Банка с медом имеет массу 5 кг, эта же банка с молоком равна 3 кг, Молоко легче меда в 2 раза, сколько весит пустая банка.

Мы вот эту задачку решали.

Я б ни в жисть не решила.  Гуманитарий чистой воды.

[LeDi]

Она самая,

x вес молока,

2x  вес меда,

y - вес банки,

 

2x+y=5

x+y=3,

отсюда y=1, x=2

Только не знаю, когда Занковские дети начинают системки решать.

Поэтому скорее всего просто рассуждениями

[bet-di]

Килограмм что ли банка весит?

5 - 2х = 3 - х

5 = 3 - х + 2х

5 = 3 + х

5 - 3 = х

2 = х

 

Для первого-второго класса уже есть уравнения? Что за система такая?

 

Вы сломали мне моск.)))

Изменено 21 октября, 2014 пользователем bet-di

[Она самая]

bet-di, ага. Мы ж даже банку взвешивали... Но она меньше 0,5кг весила  ... 

Она самая,

Только не знаю, когда Занковские дети начинают системки решать.

Поэтому скорее всего просто рассуждениями

 Просто рассуждениями. Во 2 классе. ((((
это вроде как на смекалку задачка. Но в моей голове она не укладывалась. 

[rafex]

тоже задачка была за 1 класс - программа Школа 2100.

ппц, голову сломали.

кое-как решили

 

Sysadmin актуальная тема, т.к новая учебная программа по математике коряво составлена.

Можно в принципе другие непонятки обсудить

[bet-di]

Всегда думала, что математика - наука точная. Все раскладывается по полочкам.

Какая нафик смекалка.

Смекалка, в моем понимании, это когда мама, папа и ребенок стоят на остановке районных микриков. Напр., на автовокзале Южный.

Собралась огромная толпа и все хотят уехать. Желательно сидя, с комфортом. Семья припоздала и оказалась в конце толпы страждущих.

Вопрос, как залезть и при всем сесть. И маме, и папе, и ребенку?

Ответ - пнуть папу, чтоб забежал за микрик. Открыл задние двери, залез в салон с тылу и занял места себе, маме и ребенку. 

 

ПС. Лично видела такую картину. Вот это смекалка. Респект папе.)))