Mac

Knight, я прекрасно знаю ваше крайне недружелюбное отношение ко мне и Улановке, но не стоит при любой возможности пытаться меня уколоть. Люди с мозгами поняли мою мысль. Разжую для остальных, если такие имеются: неадекват - это не тот, кто минусует, а тот, кто выдает минусы без всякого смысла. Примером могут послужить два лидера списка, выдавших минусы всем подряд в теме Наблюдений. Как выяснилось, оба делали это из лучших побуждений, потому слова насчет неадекватности забираю обратно. А вам посоветовал бы больше не пытаться меня уязвить по поводу и без, потому что мне это уже порядком надоело, и терпеть у себя на форуме такого враждебно настроенного юзера я не хочу.

alenka 76, один из них мой. И я объясню почему. Вы жутким образом флудите в этой теме. Ну просто поток мыслей изливаете безо всякой меры, одни и те же мысли повторяются по несколько раз. Может хватит уже? Накопите побольше мыслей сразу и напишите один полезный пост о ваших впечатлениях о системе и наблюдениях, а не ежечасную хронику получения минусов.

Добавлено [18.12.2012]: Редактировать первое сообщение темы можно без ограничений в течение 24 часов, после истечения этого времени для редактирования нужно будет соблюдать схожесть содержания.

deavil, тема неподходящая. Зачем оффтопить? По сабжу, согласования в русском языке сложно подогнать под компьютерные алгоритмы. Прописать все достаточные условия в коде для одного года, для двух лет, пяти лет, пятнадцати, все склонения, спряжения типа "Mac выдал предупреждение Lelush'у" и всякую подобную бесполезную хрень, конечно, можно, но это с т.з. программирования это убого. Да и замены буквы г на букву л никто не заметит. В профилях сделал отображение возможности того или иного юзера минусовать.

Вот потому и не видно авторов минусов. Вы сами прямо говорите, зачем вам знать, кто вас заминусовал - чтобы мстить Так нельзя. Системы минусов не для выяснения отношений. А конкретно по вашему вопросу отвечу: у при таких жестких условиях у нас нашлись неадекваты, минусующие всех подряд. Если снизить порог, количество минусующих увеличится на порядок, а вместе с ним и количество неадекватов. А исподтишка не получится - мы с модерами все видим, а также самых злыжней видно тут. К неадекватам будем активно применять санкции по отключению возможностей минусовать.Кстати, да. Написал ТОП-100. Субъективное мнение администратора в отличие от субъективного мнения юзера, основывается на куда большем количестве данных. Rowdy, как можно сравнивать транспортное средство, приносящее пользу человеку, с системой наказаний? Калашников на себе действие автомата тоже не проверял.

Поправил. На год поставил. Странный там код, и вообще по-хорошему бы переписать это жуткое нагромождение надо...

alenka 76, кэш браузера почистите. Шпана и тетки, заходя на строительный форум, вполне осознают, что они шпана и тетки, и с неким пиитетом относятся к знатокам, у которых просят совета. Школьники, желающие потроллить кого-нибудь, там нечастые гости, и скорее всего их банят сразу. У форума есть определенная цель и видимые результаты общего труда. Есть роли учителя и ученика. Это сплачивает. У нас тоже все это было до закрытия трекера.

alenka 76, возможно, закэшировало. Сейчас попробуйте. nik13, вот когда наберется достаточная статистика, тогда и будем судить-рядить. А вообще вполне себе объективно - новичкам иметь не более одно минуса на десять плюсов. Заставляет думать головой с младых колен.

За полтора года были мелкие попытки, которые пресекались. Публичность плюсов не дает накручивать тайно - всем видно, и любой юзер, заметив накрутку, может сообщить модератору.Вадимка, невозможно сравнивать форум, который объединяет специалистов, объединенных одной профессией, которые как минимум имеют жизненный опыт и образование - примерно одинаковое. Одинаковое мышление технаря. Все это сравнивается с форумом, где сидят и дети от 10 лет, и взрослые люди за 50, которых не связывает НИЧЕГО кроме одного города. Кстати, по той же причине управление нашей большой многонациональной/многоконфессиональной/мультикультурной страной крайне сложная задача в отличие, например, от монолитной Германии или Японии. -=BURNOUT=-, "карма" и "рейтинг" подразумевают как положительные показатели, так и отрицательные, что не подходит по смыслу. Штраф не измеряется в процентах и имеет много интерпретацией, что может приводить к путанице. Реджектом решено назвать в аналогии с ратио, который мы не называли "отношением отданного к принятому" или соотношением, или долей. Происхождение слова описано в первом посте темы. И будет их около 250 человек, что слишком мало для того, чтобы влиять на атмосферу на форуме. Плюс никто не дает гарантий, что среди них все адекватны.vitya777, мне уже надоело повторять, что перед написанием сообщения желательно читать первый пост. Вдумчиво. Включено ограничение на суммарное количество неодобрений в сутки (5) *110

Да там все лычки с разными, потому что сделаны разными людьми. Единая концепция только в закругленных краях, а также в положении картинки слева, которая выходит за основной овал. Обязательно формат PNG с прозрачностью. Остальное - свободный полет вашей фантазии.

nik13, зачем его расшевеливать? У нас и так тут нескучно. Если у нас благодарности/неодобрения создадут традиции столь же конструктивных и уважительных дискуссий как в комментариях на Хабре, я буду только рад.

Ваши мысли остаются лишь мыслями до нажатия кнопки "Отправить" - после это уже публичное заявление вне зависимости от того, как называется тема. Иначе я бы смог выиграть бутылку хорошего коньяка в споре о том, что умею читать чужие мысли.

Apple обновила iOS - они уже не знают, как привлечь к себе клиентов Сами-то поняли, что глупость сморозили?Не обновляем - плохо. Обновляем - тоже плохо. Как всегда.

Lelush, а как иначе ты предлагаешь выделить просвещенную элиту? Выбрать вручную? Дык опять же начнется волнение говн о том, что мы выбрали любимчиков. Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: Если кому-то интересно. На данный момент возможностью минусовать обладает 589 пользователей. Из них на Улановку заходили за последнюю неделю 384.

И кто будет проводить опросы юзеров и анализировать их ответы? Представляешь, какая это колоссальная работа? Причем критерии "невнятности" у всех свои. Опять же "а судьи кто?"Athon, опять же невнимательное чтение первого поста: Muhach вполне положительный юзер, и его минусы - следствие обкатки работы системы. Как я уже сказал, по крайней мере в этой теме вайп будет как минимум.

†Corpse†, какой новый год без маскарада! Только надо бы новые лычки, а то одни и те же. Кто хочет, может уже начать рисовать.

Сразу предупреждаю, глобальный вайп вероятен через недельку, но зачистке могут быть подвергнуты только минусы Отделять зерна от плевел в плюсах крайне трудоемко. Hover, читай перый пост.

В теме понаставили всем минусы действительно два определенных человека. Пока спишем это на тестирование системы. В будущем за такое будут санкции. А сейчас по возможности обнулили.

Вадимка, у меня норм. Странно. Кэш почисти может?

Вадимка, где баг? Не могу поймать. У тебя под аватаркой видно, что львиная доля благодарностей за релизы. На главной отображается суммарное количество благодарностей за все.Также в профиле хранится общее число благодарностей, включая за те сообщения, которых уже нет на форуме. Dzen, разбираюсь. Какой пост пытался минусовать? Ivy Bridge, неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Эту твою сказку уже сто раз слышали, можешь не повторять столь тривиальные популистские вещи. Я от тебя никаких извинений, обещаний и добрых дел пока не наблюдаю. Насчет одной благодарности в сутки был баг. На ночь глядя правил. Сейчас исправлено. 3 благодарности от одного одному и 1 минус от одного одному в сутки. Топ главных минусовщиков скорее всего будет.

Ivy Bridge, о какой дискриминации со стороны ЖФ речь? Кого из неугодных вы имеете ввиду? Опять что ли весельчаков Стефанию и В..... "его имя нельзя называть всуе"? Вы хоть кого-нибудь можете перечислить из забаненных? Я даже не прошу адекватных. Просто забаненных. И еще желательно объяснить, чем они были неугодны, потому что баны неугомонных рекламщиков МММ не катят как преступления кровавого режима против своего народа ну никак. Кого можно реабилитировать, если никого не банят? А те немногие, кого банили, сами себя реабилитируют обычно. По нескольку раз причем. Извиняться, исправляться они даже не думали никогда. Разве я бы отказал, если бы мне написали явку с повинной и обещанием больше не нарушать правила? А, так, тьфу ты... Не узнал вас в гриме. Как я могу второй раз довериться человеку, который мне уже и так слезно клялся больше не нарушать и вести себя прилично, а потом принародно кинул, выставив меня доверчивым идиотом? Как можно верить таким беспринципным наглецам? Чем в этот раз будешь клясться?

Видимость ников одобривших юзеров не убирали. Как было видно, так и есть. Ссылкой является цифра. Если сделать видимыми ники минусующих, минусов у нас будет в два раза больше, потому что месть страшная штука. Что конкретно ты имеешь ввиду?Lelush, что ты имел ввиду насчет шахматного порядка? Sheogorath, Клондайк из РО-то не вылезает)) Вот именно это (кроме увеличения негатива) меня и удерживало от минусов два года назад. Да, я согласен, такая проблема существует. Человек может быть лучом света в темном царстве, но представителей последнего больше, потому они этого светоча могут линчевать. Но именно такова демократия, которую вы все так любите.Можно убрать автоматическое лимитирование постов при возросшем реджекте и в случае достижения порога ставить перед модератором вопрос: лимитировать или нет. Т.е. чтобы окончательное решение было за модератором. Но опять же. Встань передо мной вопрос, отправлять ли в лимиты Клондайка, я бы скорее всего ответил нет. Раз ответил, два ответил. А потом Клондайка назвали любимчиком Мака и понеслась сказка про предвзятость, диктатуру, вырезание неугодных и "илиту". На такой глобальный демократический эксперимент мы решились под давлением общественности. Если он провалится (народ перекроет кислород всем непохожим на них светлым головам), нам придется прекратить этот эксперимент и вмешаться во имя "спасения видов" и невырождения "нации". Но тогда вы понимаете, что у нас будут доказанные эмпирическим путем аргументы, подтверждающие принципиальную невозможность демократии даже в ее упрощенном варианте на отдельно взятом форуме. Юзеры в последний год очень часто стали изъявлять желание, участвуя в срачах на администрацию, влиять на ее решения. Можно полагать, что какая-то прослойка общества доросла до осознания своей необходимости, избранности и важности. Именно этой прослойке сегодня мы и дает в руки власть, которую она так хотела. Что это будет: просвещенное правление и поддержание баланса коллективным разумом или попросту обезьяна с гранатой, покажет время. Но если это будет обезьяна, видимо, придется гранату у нее отобрать, саму посадить в обратно в клетку и предельно ясно дать понять, что как бы она ни хотела, но человек знаком с предметом лучше. Вадимка, если система будет использоваться для гнобления, это будет показателем общей недоразвитости костяка форума, старичков. Решаем сами - гробим. Даем вам решать - опять гробим. Равно как и дискриминацией можно назвать запрет вождения автотранспортного средства лицам до 18 лет.dibar, Улановка 2007 и Улановка 2012 - это два разных сайта с разными контингентами, целями, традициями, взглядами. Не могут быть одинаковыми порядки и атмосферы на форумах с 2,000 пользователей и с 55,000. Именно потому ВКонтакте образца 2007-2008 годов замечательный сайт, а сегодня... сами знаете чье сборище. А казалось бы ничего не изменилось. Политики и модерации там вообще никакой не производится - народные массы предоставлены сами себе. Недавно X-tender зашел после большого перерыва и ужаснулся количеству негатива на форуме. Всего год назад он покидал совсем другую Улановку. Что плохо набирается? Мобильная версия не затрагивалась вообще.Pokasik, стер ваши следы в истории. Могу полностью. Обращайтесь. Бесплатно, быстро, качественно. alenka 76, NorDYLan, прошу прощения. Нашел ошибку. Считало с 3 лет стажа Спасибо. Отлавливаем баги. Оценки в этой теме могу потом почистить всем, если есть желание. Действительно многие тыкают просто ради пробы.

Дорогие друзья! Более полутора лет назад мы ввели систему благодарностей за сообщения. Это нововведение по праву может считаться одним из самых важных за всю историю Улановки, повлиявшее на многие внутрисоциальные процессы форума. И вот сегодня мы рады представить Вам недостающее звено - возможность выражать неодобрение и несогласие с сообщениями пользователей. В чем же особенности новой системы? В отличие от благодарностей неодобрения смогут высказывать не все пользователи, а только удовлетворяющие следующим условиям: Пользователь имеет стаж более 2 лет;Пользователь имеет более 200 сообщений на форуме;Пользователь не имеет активных предупреждений, режимов только чтения или банов;Общее число благодарностей (за релизы, темы и сообщения) больше 100;Не имеет лимитов сообщений в сутки;Сообщения, имеющие отрицательную разность благодарностей и неодобрений, становятся все менее видимыми, прозрачными пропорционально увеличению этой разности, тем самым ограждая пользователей от плохих сообщений. Но тем не менее у пользователя всегда остается возможность чтения таких сообщений с минимальными усилиями: при наведении мыши текст обретает изначальный вид. Кроме того, в отличие от благодарностей обновленная система обладает реальным действием, а не является просто численным показателем пользователя. При разработке решения пригодился наш многолетний опыт администрирования трекера, а именно система ратио, являвшаяся стимулом к развитию пиринговой сети. Почти по аналогии с ней мы вводим понятие "реджект" (от reject rate - процент брака) - процентное соотношение отрицательных оценок пользователя к их общему числу. Для каждого пользователя вычисляется его личный процент реджекта. Увидеть его можно на главной странице - там, где раньше был ваш ратио. Аналогично в ближайшее время эти цифры появятся и под вашими аватарами, и на страницах профиля, а также со временем появится новая колонка в топе - позор нашего Городка Как и трекерный ратио реджект несет в себе практические функции. Как только его уровень поднимается выше определенного процента, автоматически включается лимит на количество сообщений, которые пользователь может написать в сутки. Оно и логично: если человек пишет плохие сообщения, и люди выражают свое отрицательное отношение к ним, значит, общество не желает читать этого пользователя и отныне получает реальную возможность ограждать себя от сообщений таких людей. В данный момент существует три градации: Реджект от 0% до 10% - нет ограниченийРеджект от 10% до 20% - не более трех сообщений в суткиРеджект от 20% до 30% - не более двух сообщений в суткиРеджект более 30% - одно сообщение в суткиПолностью лишить человека возможности писать на форуме без решения модератора невозможно. Как видите, аналогично с ратио все зависит от самого пользователя. Даже из глубоких минусов любой может выбраться, если будет приносить пользу обществу. Важные уточнения Реджект начинает считаться с 100-го сообщения пользователя, потому новичкам не стоит беспокоиться.Ограничения на выдачу неодобрений аналогичны благодарностям - не более трех одного от одного пользователя другому в сутки.За сутки можно выразить неодобрение до 5 раз;Выразить неодобрение можно только в течение 30 дней с момента написания сообщения. Сделано это для тех случаев, когда с течением времени меняются обстоятельства и интерпретация тех или иных слов.Список поблагодаривших по-прежнему виден всем, а выразивших неодобрение - скрыт. Сделано это во избежание мести.Система неодобрений является средством общественной модерации - этим обусловлены жесткие требования, предъявляемые к пользователям, для выдачи права минусовать, а также невозможность минусовать модераторов.Все приведенные цифры на данный момент временные и требуют обкатки в реальных условиях, потому с большой долей вероятности можно сказать, что численные критерии изменятся. Все изменения мы будем публиковать в обновленных правилах форума.Какие цели ставит перед собой введение неодобрений Почти два года назад, когда мы запускали благодарности, мы стояли перед выбором, вводить ли симметричную систему с возможностью выражения неодобрения или предоставить возможность только благодарить. Мы остановились на втором варианте, потому что опасались роста числа конфликтов между пользователями из-за выданных неодобрений, а также усиления негативного фона. Тогда расчет оказался верным, и система начала приносить пользу, не давая выливаться негативу. Но время идет, сменились люди, нравы. Сегодня сложность вынесения решения в спорах между пользователями возросла многократно. На решение особенно сложных случаев уходят порой часы и даже дни - приходится анализировать побуквенно сообщения того или иного пользователя, обсуждать спорные моменты коллегиально на Совете модераторов, а также просить непредвзятого взгляда со стороны. И каким бы взвешенным ни было вынесенное решение, оно нечасто может удовлетворить обе стороны спора, в следствие чего возникает недовольство модерацией, обвинения в предвзятости и прочие неприятные последствия. Также в последнее время мы все острее чувствуем рост негатива и агрессии между самими пользователями, рост общей озлобленности и цинизма. Сегодня пользователь при написании сообщения понимает, что никаких последствий для него оно иметь не будет, если формально не нарушены правила форума. Этим очень хорошо научились пользоваться многие форумные зубры: не прибегая к открытым оскорблениям, унижать человека можно легко и безнаказанно. Модераторы здесь бессильны, т.к. не имеют права домысливать слова пользователя, интерпретировать его намеки и наказывать за хамство или грубость, т.к. для всего этого нужно применить субъективный взгляд, а это модератору делать запрещено. Отсюда возникают многочисленные обвинения модераторов в предвзятости. Надеемся, теперь пользователи будут уделять на обдумывание своих слов больше времени и взвешивать их целесообразность. Необходимость бороться с хамством и грубостью на форуме очевидна, но решение этой проблемы попросту невозможно без субъективного взгляда. Осталось найти того, чьему мнению можно довериться. И на эту роль мы выбрали вас, дорогие друзья. Чтобы проверить, как работает система неодобрений, разрешается минусовать следующий пост в этой теме за авторством пользователя Prank. Позже все оценки за его сообщение будут обнулены Все оценки в этой теме будут позже обнулены Причиной послужило тестирование пользователями возможности минусовать на всех сообщениях в этой теме. Дополнения [18.12.12]На данный момент возможностью минусовать обладает 589 пользователей. Из них на Улановку заходили за последнюю неделю 384;В данный момент автоматическое включение лимитов на сообщения отключено. Собирается статистика для корректировки параметров;Ориентировочно через неделю все выданные минусы будут удалены (будет произведен вайп минусов). Мы даем возможность пользователям адаптироваться к новым возможностям;Включено суммарное ограничение на количество неодобрений в сутки (до пяти);В ТОП 100 добавлены списки пользователей с наибольшим количеством неодобрений, а также пользователи, выдавшие наибольшее количество неодобрений;На странице профиля пользователя теперь отображается количество благодарностей, неодобрений, реджект, и обладает ли он правом неодобрения.

lolpery, не работает? Надо вставлять код для вставки: [muzebra]4q77aggxf0cc[/muzebra]

Buryat1990, чувак, как видишь, тут одни самовлюбленные господа, да шутники, а другие стесняются из-за их общества что-либо писать. Попробуй в Женском форуме может? Там люди поотерытее, подобрее может. Кстати, есть похожая старая тема Знакомства: романтики welcome! Тема для тех, кто желает познакомиться, созданная в те далекие времена, когда не считалось зазорным раскрывать свою душу и быть добрым.