Соотношение веры, традиций, религии и науки

[Гражданин РФ]

вера доказательна

На ноль поделил.

А почему вы не можете доказать веру во что угодно?) я например верю в то что кружка упадет если ее отпустить из руки.

Какая наглая подмена понятий.

И если я доказываю веру, я не должен доказывать падение кружки, но лишь факт веры в это падение.

А это сделать очень легко, мне лишь нужно признаться в своей вере и зафиксировать то что я не лгу, например на детекторе лжи и прод присмотром психоаналитика.

Т.е. верующий должен еще и доказывать, что он верит, да еще "например на детекторе лжи и под присмотром психоаналитика"? *pactalom

признание чего-либо истинным - это процесс. Существование процесса или его последствий или его влияния на окружающую среду можно подвергнуть сомнению или оправергнуть или напротив доказать. Вера доказателна и все логично.

Да только остается вопрос: А при чем тут собственно Вера?

[Ju Do]

Оккультная неоязыческая секта «Церковь Иисуса Христа святых последних дней» (мормоны)

Секта основана в США в 1830 году Джозефом Смитом. 
Штаб-квартира секты расположена в городе Солт-Лейк-Сити (штат Юта).
Учение мормонов представляет собой смесь библейских доктрин с элементами язычества, ислама и последующих «откровений».

Мормоны утверждают, что:
• Вечный Бог Отец когда-то был смертным человеком, прошедшим школу земли;
• Иисус Христос является братом по духу сатане и был женат на трех женщинах;
• Бог Отец и Иисус Христос имеют материальные тела «из плоти и костей»;
• Вселенную населяют разные боги, которые порождают детей, облеченных в тела;
• Грех Адама был необходимостью и великим благословением для всего человечества;
• Человек может стать Богом;
• Библия была искажена и содержит ошибки, в отличие от писаний мормонов.

Мормоны отрицают Пресвятую Троицу и не признают Православный Символ веры (краткий свод христианских догматов). Вместо Пресвятой Троицы мормоны верят в трех отдельных богов: Бога, Иисуса Христа и Святого Духа.
Примечательны слова из их Символа веры: Мы заявляем за собой привилегию поклоняться Богу Всемогущему согласно голосу нашей совести и предоставляем всем людям ту же привилегию: пусть они поклоняются как, где или чему им угодно.

Мормоны верят, что способность определить истинность учения дается через «горение в груди», т.е. критерием истины ставят собственные чувства.

В настоящее время секта уже не практикует многожёнство, введённого её основателем среди своего ближайшего окружения.  

Мормоны проповедуют, что Бог через ангела Морония (moron в переводе с английского означает «дебил») (1) дал основателю секты золотые листы, содержащие историю прежних жителей Америки – индейцев, которые произошли от евреев. По словам Смита, записи были сделаны на "измененном египетском языке", и Книга Мормона якобы является их переводом. Книга Мормона называется мормонами «самой правильной книгой на земле», но на практике представляет собой крайне нелогичное и несогласующееся со здравым смыслом повествование. Со времени первой публикации мормонами было сделано около четырех тысяч изменений в этой книге, чтобы убрать явные нелепости. Однако до сих пор бросается в глаза археологическая, географическая и этнологическая несостоятельность истории, описанной в Книге Мормона. 

В секте мормонов существуют крещение за усопших (таким образом, сектанты считают, что «спасают» души умерших и достигают высшей степени спасения – превращения в богов) и браки с мёртвыми, когда мормоны выписывают имена мёртвых женщин и женятся на них, чтобы потом они составили их гарем.

Мормонам рекомендуется иметь дома годовой неприкосновенный запас продуктов, предназначенный для тяжелых времен перед Вторым пришествием, когда остальной народ будет умирать от голода.
Специально назначенные надзиратели (в России их называют "домашние учителя") ежемесячно посещают дом каждого прихожанина и проверяют, живет ли он, как положено настоящему мормону.

Получив личный регистрационный номер, член секты приносит в храме присягу на выполнение приказов представителя высшей власти Церкви по условному набору тайных знаков при рукопожатии. Ему дается пожизненный конспиративный псевдоним, который он не имеет права назвать даже своей жене. Там же, в храме, члены секты получают комплекты нижнего белья с тайными, малозаметными для посторонних, знаками опознания вместе с инструкцией по их уничтожению в случае необходимости.

Вербовщиками в секту обычно выступают аккуратно одетые, приветливые молодые люди. Для мормонов является обязательным миссионерство в других городах, принята разбивка миссионеров на пары для более эффективного воздействия.
Мормоны вербуют людей через создаваемые ими бесплатные кружки иностранных языков, бальных танцев, семейной истории (помощь в составлении семейного генеалогического древа), гуманитарную помощь. Также вас могут пригласить на пикник, на различные виды игр: от спортивных до настольных, на выставку, в театр, кино, где они будут рассказывать о своей организации. Не надейтесь воспользоваться их услугами, проигнорировав религиозную составляющую, вы и сами можете не заметить, как станете членом их секты.

В беседах мормоны не договаривают до конца о себе и о своей «религии»: «Не всё сразу», – говорят они, тем самым скрывая правду о своей организации и ее вероучении. Даже войти в их храм можно только через год после того, как человек стал членом секты, и имея сертификат – «Рекомендацию для посещения храма», подписанный местными церковными руководителями.
На этапе знакомства вам будут пытаться доказать, что мормоны – это тоже христиане, что они так же верят в Бога, верят во Христа, просто знают «немного больше». 

Мормоны – это не христиане, никакого отношения к христианству их организация не имеет. Это грубо оккультная деструктивная неоязыческая секта с весьма серьёзными тоталитарными тенденциями, использующая обман при вовлечении, а в дальнейшем – контроль сознания, поведения и эмоций

(1) Подобное тянется к подобному.

Они действительно верят, что афро-американцы (которых мы в России по старинке кличем неграми) или любое лицо, кожа которого отличается от белой, есть воплощенное зло и демоны, буквально — черти.

То есть они на полном серьезе считают, что их праведная община существует в окружении реальных демонов. И афро-американцы являются наихудшими из всех зол. Рэп и рок-н-ролл, кстати, будучи порождением чернокожих, считаются мормонами дьявольский музыкой. Имейте в виду, если захотите в мормоны-фундаменталисты, что помимо их откровенно расистских замашек, они отличаются еще и гомофобией. 
 

Как давно такие как автор топика перестали быть для мормонов чертями?

[spqr1945]

Видать знатно у тебя пригорает,  что ты постоянно срешь в моей теме.  Нет чтобы заняться своими делами.  

[IPB]

@Ju Do я понял из ваших слов что они  добрые сектанты в отличие от РПЦ, католической, ислама и иудаизма. Мормоны хоть не молятся на иконы на которых изображены шизики, извращенцы, педофилы, садисты. А как католики насаждали свою веру это вообще отдельная тема. Так что я не против гуманитарной помощи от мормонов Раньше свидетели Иеговы помогали, а теперь их нет

[Ju Do]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

Видать знатно у тебя пригорает,  что ты постоянно срешь в моей теме.  Нет чтобы заняться своими делами.  

Почему же срешь? Просто стараюсь показать и другую сторону того о чем ты тут толкуешь, и зная тебя как человека кристально честного и неангажированного, по наивности своей, полагал что  ты будешь очень рад такой помощи с моей стороны. И да. Вопрос к админам - а как вам такие словесные обороты?

1 час назад, IPB сказал:

@Ju Do я понял из ваших слов что они  добрые сектанты в отличие от РПЦ, католической, ислама и иудаизма. Мормоны хоть не молятся на иконы на которых изображены шизики, извращенцы, педофилы, садисты. А как католики насаждали свою веру это вообще отдельная тема. Так что я не против гуманитарной помощи от мормонов Раньше свидетели Иеговы помогали, а теперь их нет

Хотелось бы услышать поподробнее о шизиках, извращенцах, педофилах и садистах на иконах если это не пустая болтовня.

Хотя, насчет шизиков, педофилов и садистов ты попал в точку:

Президент фундаменталистской Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, Уоррен Джеффс, "пророк", в значительной степени отвечает за каждый аспект жизни своих людей — мормонов-фундаменталистов. Очевидно, что он не может справиться со всеми тысячами своих последователей, и он назначает своих заместителей.

У него что-то около 70 жен. Он также женился на большинстве из жен своего отца, когда тот скончался. Джеффс сейчас сидит за решеткой, в 2011 году он был признан виновным по обвинению в сексуальных посягательствах. В какой-то момент он женился на 12 и 15-летней девочках, одна из которых забеременела. Во время обыска ФБР нашли много документальных подтверждений его сексуальных домогательств и в отношении других девочек-подростков. 
 

Джеффс всем рулит, находясь в тюрьме

На фотографии Уоррен Джеффс с одной из своих невест-подростков. 
Несмотря на то, что он приговорен к пожизненному заключению (плюс двадцать лет), Уоррен Джеффс по-прежнему отвечает за свою церковь и общину. Он осуществляет руководство, общаясь по телефону с мужчинами, которых он назначил ответственными заместителями. 

Президент церкви имеет звание Пророка, паства ему верит безоговорочно. Например, если он скажет, что всем мормонам нужно собраться, взять детей, животных, упаковать домашний скарб и двигаться колонной в горы, чтобы спастись от конца света, то все без рассуждений упакуются и двинутся. 

Можно было бы предположить, что община не пожелает видеть лидером осуждённого насильника детей, но им настолько промыли мозги, что их совершенно не смущает данное обстоятельство. "Замы" говорят пастве, что Уоррен был обвинен и осужден по ошибке, а правительство так рассчитывает извести их общину. К счастью, Уоррен никогда не выйдет из тюрьмы на свободу и не учинит более никаких злодейств. К сожалению, он все еще достаточно влиятелен, чтобы на расстоянии вредить невинным людям, забивая им головы разной чушью. 
 

На фото отец Уоррена Джеффа, 85 лет, с одной из своих молодых жен, которой было 19, когда они поженились.

Как уже упоминалось ранее, лидер полигамного культа является осужденным насильником ребенка. И потому не вызывает удивления то, что вся эта община полна педофилов. Так как они полагают, что единственная цель женщины — иметь детей, принято выдавать девочек замуж, как только они достигают полового созревания. Так что в 12-15 лет девочке находят мужа, и она начинает выдавать в год по младенцу. Иногда девочка может быть еще младше — 9-11 лет. 

Педофилия в США вне закона, и пастве Джеффса об этом известно, поэтому они осторожны, когда речь идет об этих отношениях. Но это не останавливает людей, которым по 30, 40, 50 лет и старше от попыток начинать отношения с девочками в возрасте 12 лет. И родители девочек позволяют этому случиться! Как же сильно им промыли мозги! 

Инцест не осуждается, а напротив — приветствуется. В сочетании с тягой мормонов-фундаменталистов к совсем юным девушкам, это просто чудовищно. Если вы знаете хоть что-то об инцесте, то вам наверняка известно, что это может привести к многочисленным проблемам со здоровьем, как для матери, так и ребенка. Однако, когда религиозный культ спорит с наукой, даже в 21 веке первый часто выигрывает. Мормоны настолько часто женятся на кузинах, и общины их столь многолюдны, что уследить за наследственностью крайне затруднительно. Риск жениться на родственнице очень велик. 
 

Изменено 3 декабря, 2018 пользователем Ju Do

[Ju Do]

1 час назад, IPB сказал:

@Ju Do я понял из ваших слов что они  добрые сектанты в отличие от РПЦ, католической, ислама и иудаизма. Мормоны хоть не молятся на иконы на которых изображены шизики, извращенцы, педофилы, садисты. А как католики насаждали свою веру это вообще отдельная тема. Так что я не против гуманитарной помощи от мормонов Раньше свидетели Иеговы помогали, а теперь их нет

Угадай откуда фото и что они означают. Если будет недостаточно - добавлю еще.

[IPB]

@Ju Do а да забыл про буддизм добавить. Но их столько этих сект, не уследишь же за всеми. А про иконы я тебе в личном сообщении напишу, не будем не в тему тут говорить. Тут же про США а не про РПЦ

[spqr1945]

2 часа назад, Ju Do сказал:

 мормонов-фундаменталистов.

В этом основная разница.  Главная церковь уже больше 100 лет назад отказалась от многоженства.  Фундаменталисты из Юты давно посбегали в Техас.  

Насчёт чёрных - никто их никогда чертями не считал,  православный сектовед Дворкин тут как всегда солгал ничтоже сумняшеся.  Впрочем чего можно ожидать от православного якобы эксперта.  Мочит конкурентов как может,  не стесняясь подтасовок,  а то и прямой лжи.  

В Солт-Лейк-Сити есть несколько православных церквей,  в том числе приход РПЦ.  Никто их не притесняет,  и не призывает вернуться туда,  откуда они приехали.  Мирное сосуществование религий.  

Среди дополнительных плюсов членства в церкви мормонов - довольно дешевое обучение в университете Бригама Янга в Прово или в Айдахо,  ну и помощь нуждающимся, в случае нужды можно обратиться к главе местной общины,  и он поможет едой,  или если нужна другая помощь,  то помогут другие члены прихода,  по желанию.  

[Ju Do]

8 часов назад, spqr1945 сказал:

  православный сектовед Дворкин тут как всегда солгал ничтоже сумняшеся.

Почему-то мне кажется что о том что на свете существует православный сектовед Дворкин ты узнал аккурат после прочтения статьи, ну и, как обычно, сделал вид что давно следишь за этим Дворкиным и с его инсинуациями знаком непонаслышке. И даже  сделал авторитетное заявление, мол, этот Дворкин врет, ну как всегда))) Паче того он ведь православный, а они, в отличие от мормонов все поголовно врут как дышат.)))

Вот мне интересно - ты мормон убежденный или так .. гражданство получить.. подхарчеваться..подучиться на халяву, получить помощь какую никакую итп.?

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Ju Do

[Ju Do]

8 часов назад, spqr1945 сказал:

Насчёт чёрных - никто их никогда чертями не считал

 И не только черных - вообще всех цветных стали пускать в церкви мормонов только в 1978 году.

Фундаменталисты, если ты не знал, это крайне консервативное направление в любой религии. Другими словами они и есть истинное лицо своей религии, в отличие от тех кто под влиянием внешних обстоятельств прогнулся под существующие условия.

8 часов назад, spqr1945 сказал:

Фундаменталисты из Юты давно посбегали в Техас.  

Это когда? Уоррен Джеффс еще до ареста в 2006 году проживал в штате Юта а в 2005 году этот Джеффс заявлял:

• Чёрная раса является народом, через который дьявол всегда был в состоянии принести зло на землю.
• [Каин] был проклят черной кожей, и он является отцом негритянского народа. Он имеет большую силу, может появляться и исчезать. Он используется дьяволом, как смертный человек, чтобы делать великие беды.
• Сегодня вы можете увидеть негра с белой женщиной, и так далее. Большое зло случилось на этой земле, потому что дьявол знает, что если все люди имеют негритянскую кровь, не будет никого достойного священства.
• Если вы сочетаетесь браком с человеком, который имеет связи с негром, вы станете проклятым.

 

[spqr1945]

18 минут назад, Ju Do сказал:

Уоррен Джеффс еще до ареста в 2006 году проживал в штате Юта а в 2005 году этот Джеффс заявлял:

Это не мормон,  а какой то псих и извращенец,  зря ты его слова приводишь. Никакого отношения к церкви Иисуса Христа Святых последних дней он не имеет.  

Хотя конечно в желании откопать говна можно далеко зайти.  По факту же мормоны - приветливые люди,  благополучные и религиозные,  не пьют,  не курят,  имеют большие семьи,  упорно трудятся на благо семьи и общины.  То что Юта - один из самых процветающих штатов в Америке об этом говорит.  А придумывать всякую грязь можно бесконечно, ранних христиан тоже считали считали сектантами и каннибалами. 

[Ju Do]

Ты, вообще, про то как католики и протестанты  не так давно обьясняли возникновение рас слышал?

Тёмный цвет кожи у племён хамитских, а это не только негры, суть следствие проклятья изречённого Ноем среднему сыну своему Хаму.
Проклятие это было наказанием за насмешки Хама над наготою отца своего Ноя, когда тот упившись забродившим виноградным соком спал в шатре своём. Причина опьянения праведника была проста - послепотопный мир имел уже иные свойства, чем привычный Ною допотопный. В этом новом мире появились ярко выраженные холодная зима и жаркое лето, переменились параметры атмосферы, изменились свойства почвы и растений и ещё много чего. К тому же, выжившие в водах всемирного потопа 8 человек изначально поселились на тех самых горах араратских (современная Армения) , а это высота до 5500 метров над уровнем моря. В этих условиях обыкновенный для древнего мира способ переработки и сохранения на долгое время плодов земных (винограда) выгонкою сока дал неожиданный результат - вместе с прекрасным вкусом у вина появилась и дурманящая сила, о чём ещё не ведал праведный Ной. Истрезвившись Ной уразумел всё произошедшее и прорёк, что за это будут потомки Хама рабами потомков Сима и Иофета, что собственно происходит и до сего дня. С того времени стал Хам тёмным и все потомки его тоже.
Кроме негров к потомкам Хама относятся ещё азиаты и краснокожие.
К потомкам Сима (старшего сына Ноя) арабы и евреи.
К потомкам Иофета (младшего сына Ноя) индусы и европейцы.

Так что согласно этой теории все цветные должны быть рабами белых.

[Ju Do]

1 минуту назад, spqr1945 сказал:

Это не мормон,  а какой то псих и извращенец

Это как раз настоящий мормон.

[botaNICK]

@spqr1945 @Ju Do предупреждение.