северная корея.

[Ultima Ratio]

Пендоссия - ось зла, а пендосы злыдни - демоны, мать их за ногу...

[deals]

санкции говорите....

ООН, ММВБ, евросоюз = сша. а это самое сша всегда будет пропогандировать негативное мнение за те страны куда им еще не удалось "проникнуть" ну или даже "захватить" своими программами "демократизации" после которых качинается нищета, разруха и туча болезней, причем пропаганда эта - откровенное вранье, транслируемое в сми никого и ничего не стесняясь, а по ту сторону сми т.е. у экранов теликов это уже целое массовое сознание - вот какая кндр (рф, иран, афганистан, в 99г. югославия, вьетнам и т.д. и т.п.) плохущая, нада её действительно наказать. взять тотже афганистан - во времена нахождения войск ссср, практически полностью было уничтожено производство опия, с приходом пендосов эта страна теперь лидер по поставкам наркоты а в ираке зарабатывают ахулиарды доларов нефтяные и строительные американские (именно ихние) компании, впрочем как и везде где они вторглись

[Nike]

побольше бы людей которые так же думают <_

[Bil]

ООН, ММВБ, евросоюз = сша.

видимо сложение в школе плохо проходили или же по логичесческому анализу решили выделить создателя по данным структурам и объединениям. Вот только евросоюз здесь причем?

[Bespredel81]

ну вы кончно чуть ли не каждый день с ними разговариваете!

а вот если бы возле вашего коттеджа стоял ваш новенький крузак по нормальной цене, а не так как у нас, то и взгляды на жизнь были бы немножко другими

хм...это все ваши ценности в жизни??? мне еще про "ходят строем понравилось"....здорово...а вы так и не написали уважаемый вы сами то с корейцами разговаривали? В Корее были?? или вам все это "умные" люди пояснили?

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

лучше сытые довольные американцы с ядерным оружием чем голодные злые северные корейцы у которых к тому же некачественные блоки наведения.

А ты не думал что американцы сытые и довольные только потому что полмира голодает и в гражданских войнах??? ааа забыл что тебе бесполезно что то объяснять....

[AUE]

хм...это все ваши ценности в жизни??? мне еще про "ходят строем понравилось"....здорово...а вы так и не написали уважаемый вы сами то с корейцами разговаривали? В Корее были?? или вам все это "умные" люди пояснили?

это что за личностный выпад такой??? ))

пытался поговорить с северокорейскими студентами в одном из университетов Шеньяна, но они ходят строем и всячески избегают контактов с посторонними, так что беседы не вышло... ((

сестра немного общалась со своей одногруппницей, но та крутая какая-то, живет в огромных апартаментах в центре города, ее возит личный шофер, у нее папа видимо какой-то партийный босс в компартии, и сама она со своими соотечественниками не общается... расскажите о своем опыте общения с гражданами КНДР...

ездить на хорошей машине, жить со своей семьей в комфортном жилище, пользоваться благами цивилизации - да, это неполный список моих ценностей в жизни.. огласите свой, пожалуйста

[Bespredel81]

хм...это все ваши ценности в жизни??? мне еще про "ходят строем понравилось"....здорово...а вы так и не написали уважаемый вы сами то с корейцами разговаривали? В Корее были?? или вам все это "умные" люди пояснили?

это что за личностный выпад такой??? ))

пытался поговорить с северокорейскими студентами в одном из университетов Шеньяна, но они ходят строем и всячески избегают контактов с посторонними, так что беседы не вышло... ((

сестра немного общалась со своей одногруппницей, но та крутая какая-то, живет в огромных апартаментах в центре города, ее возит личный шофер, у нее папа видимо какой-то партийный босс в компартии, и сама она со своими соотечественниками не общается... расскажите о своем опыте общения с гражданами КНДР...

ездить на хорошей машине, жить со своей семьей в комфортном жилище, пользоваться благами цивилизации - да, это неполный список моих ценностей в жизни.. огласите свой, пожалуйста

1.Это был вопрос....Если пишешь что люди строем ходят так и пиши что это сам видел...а то возникает чувство что придумал и написал....

2.А выглядит как полный....у меня конечно есть планы попользоваться благами цивилизации...но они далеко не на первом месте...

[AUE]

Bespredel81

ну так расскажешь про свой опыт общения с гражданами КНДР и про свой список ценностей в жизни?

а то возникает чувство............. ))))

[Bado]

Напрасный труд — нет, их не вразумишь,—

Чем либеральней, тем они пошлее,

Цивилизация — для них фетиш,

Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,

Вам не снискать признанья от Европы:

В ее глазах вы будете всегда

Не слуги просвещенья, а холопы.

Федор Тютчев о таких как релаксер

[AUE]

relaxer, вот она слава и признание.. @.ru все время о тебе думает, а Bado так тебе уже тут стихи пишет

[Bespredel81]

Bespredel81

ну так расскажешь про свой опыт общения с гражданами КНДР и про свой список ценностей в жизни?

а то возникает чувство............. ))))

Я не общался поэтому у тебя и спрашиваю....и не наезд это был а писал потому что сразу нужно свое мнение обосновывать....написал что сам видел и нет вопросов...здесь просто товарищи есть которые все чужими статьями кидаются, при этом их необосновывают...

Да зачем тебе мой список ценностей в жизни...ну если интересно на первом месте стоит семья....а про крузак ну даже в 3-ку (как говорят спортсмены не входит)

P.S. Чет все таки не верится что по улицам люди строем ходят? Может у них просто организованный выход группой куда был?

[AUE]

Я не общался поэтому у тебя и спрашиваю....и не наезд это был а писал потому что сразу нужно свое мнение обосновывать....написал что сам видел и нет вопросов...здесь просто товарищи есть которые все чужими статьями кидаются, при этом их необосновывают...

Да зачем тебе мой список ценностей в жизни...ну если интересно на первом месте стоит семья....а про крузак ну даже в 3-ку (как говорят спортсмены не входит)

P.S. Чет все таки не верится что по улицам люди строем ходят? Может у них просто организованный выход группой куда был?

на учебу они так ходят... партия и страна оказала им высочайшее доверие и отправила получать образование за границей.. вот они видимо и стремятся показать высокий моральный дух корейского народа и оправдать оказанное доверие... учатся, кстати, очень хорошо...

чем-то напоминают пионеров из мультиков про чебурашку..

ты своими словами подтверждаешь, что не понимаешь о ком и о чем идет речь

[Bespredel81]

Я не общался поэтому у тебя и спрашиваю....и не наезд это был а писал потому что сразу нужно свое мнение обосновывать....написал что сам видел и нет вопросов...здесь просто товарищи есть которые все чужими статьями кидаются, при этом их необосновывают...

Да зачем тебе мой список ценностей в жизни...ну если интересно на первом месте стоит семья....а про крузак ну даже в 3-ку (как говорят спортсмены не входит)

P.S. Чет все таки не верится что по улицам люди строем ходят? Может у них просто организованный выход группой куда был?

на учебу они так ходят... партия и страна оказала им высочайшее доверие и отправила получать образование за границей.. вот они видимо и стремятся показать высокий моральный дух корейского народа и оправдать оказанное доверие... учатся, кстати, очень хорошо...

чем-то напоминают пионеров из мультиков про чебурашку..

ты своими словами подтверждаешь, что не понимаешь о ком и о чем идет речь

А я разве писал что являюсь специалистом по Корее??? Где я это написал покажи? По моему ничего такого не было кроме здорового любопытства...

Ну может это не так и плохо (если про пионерскую организацию) про все остальное ничего сказать не могу.....

[AUE]

Ну может это не так и плохо (если про пионерскую организацию) про все остальное ничего сказать не могу.....

ну да... Гена с чебурашкой тоже так думали и очень сильно хотели вступить в пионеры... но это уже другая тема

ты как-нибудь иначе проявляй свое здоровое любопытство, а не вот так

хм...это все ваши ценности в жизни??? мне еще про "ходят строем понравилось"....здорово...а вы так и не написали уважаемый вы сами то с корейцами разговаривали? В Корее были?? или вам все это "умные" люди пояснили?

..

на предыдущей странице dibar уже писал о том, как живут северокорейские студенты заграницей, я его там дополнил..

так что прежде чем флэйм начинать - читай темы полностью

[Bespredel81]

Ну может это не так и плохо (если про пионерскую организацию) про все остальное ничего сказать не могу.....

ну да... Гена с чебурашкой тоже так думали и очень сильно хотели вступить в пионеры... но это уже другая тема

ты как-нибудь иначе проявляй свое здоровое любопытство, а не вот так

хм...это все ваши ценности в жизни??? мне еще про "ходят строем понравилось"....здорово...а вы так и не написали уважаемый вы сами то с корейцами разговаривали? В Корее были?? или вам все это "умные" люди пояснили?

..

на предыдущей странице dibar уже писал о том, как живут северокорейские студенты заграницей, я его там дополнил..

так что прежде чем флэйм начинать - читай темы полностью

Читал там написано что жили обособленно своей группой и учились хорошо...про строем ничего нет...если пример привести любых студентов приезжих то они все своими группами держатся...(землячества даже организовали) и это нормально....земляки друг другу помогают....про ценности в жизни все нормально написано....а все остальное уже объяснял....где тебе что не нравится? В общем и целом по Корее судить все таки даже по студентам полностью нельзя ИМХО...а вообще режим в каждом государстве свой...чем они мне нравятся так тем что ничего не боятся...хотя с возможностью ядерной войны явный перебор...

[AUE]

Bespredel81

если для тебя нормально, что государство полностью тебя контролирует, и то как жили корейские студенты в рассказе dibar'а для тебя нормально, то твое дело, каждому своё, как говорится...

о чем с тобой спорить по этой теме, если ты, судя по всему, ни одного корейца вживую не видел..

[Bespredel81]

Bespredel81

если для тебя нормально, что государство полностью тебя контролирует, и то как жили корейские студенты в рассказе dibar'а для тебя нормально, то твое дело, каждому своё, как говорится...

о чем с тобой спорить по этой теме, если ты, судя по всему, ни одного корейца вживую не видел..

е мое...я имел в виду насчет того что ты писал по поводу пионерской организации не плохо что она есть... (в плане того что молодежью занимаются) У нас сейчас что есть??? НИФИГА! Кто занимаеться молодежью-никто!! Нет есть конечно патриотические клубы там, кружки всякие но массового то объема нет...а про остальное с тобой и не спорю...потому что выше написал что не спец. по Корее

[petrovna]

AUE в соседнем доме, около меня, несколько лет назад, жил старик кореец. полсе нескольких лет жизни полсе развала Союза, старик вернулся в Корею. когда был помоложе, сидели на лавочке возле его подьезда, с пацанами пивко потягивали, он всё выходил и нас журил, но не ругал, а так... интересно его слушать было. вот сейчас только про него вспомнил.

ему ведь не понравилось что у нас творится стало. вернулся в "строевую" Северную Корею, свою, хотелось бы посмотреть его сейчас, как он что?! может и помер уже, не дай божи корейское ГБ замучило, а скорей всего жив и даже не сожалеет о том что покинул нас.

лирика мать её...

[Bado]

Зачем Северной Корее ядерное оружие

Чтобы разобраться в ситуации сложившейся на корейском полуострове, надо немного углубиться в историю.

Накануне русско-японской войны в 1902 году Англия стала официальным союзником Японии. Договор, заключенный между Лондоном и Токио гласил, что в случае войны Японии с двумя и больше стран, Великобритания вступала в войну. На практике это означало, что России придется воевать с Японией один на один.

Наш официальный союзник того времени, Франция – никакой помощи нам не оказал. США во время борьбы японцев с русскими давали ей кредиты. По сути, воюя с одной Японией, Россия соревновалась в прочности с еще двумя мощными финансовыми системами. Одна Япония ни военными силами, ни финансовыми не могла я Россией тягаться. Но наш рассказ не о препонах, чинимых эскадре адмирала Рожественского, не о стараниях Англии, чтобы русский флот был разбит японцами по частям. Мы вспоминаем историю Кореи, не деленной по сторонам света, ведь истоки нынешних проблем лежат именно там. Но история этой страны тесно связана с историей России. Так уж угодно провидению.

Как восстание на Красной Преснее связано с корейской историей? Как броненосец «Потемкин» на нее повлиял? Что сделали для корейского народа эсеровские боевики, убивавшие министров, генералов и прохожих в русских городах?

Ответ на это вопрос вы сможете дать сами. В результате подрывной революционной деятельности в своем тылу, Николай II решается на заключение мира с Японией. 23-го августа 1905 года, мирный договор между Японией и Россией был подписан, 1-го октября 1905 года, состоялась ратификация. При чем тут Корея? При том – что именно в 1905 году Корея была аннексирована Японией. То есть независимое государство было оккупировано и присоединено к стране восходящего солнца. «Прогрессивное» человечество этого не заметило. Запад признал Японию в новых границах.

Что это значит? Это значит, что почти сорок лет, с 1905 года, до августа 1945 года никакой Кореи не существовало. США и Великобритания признавали Японию, в составе которой находилась территория Корейского полуострова — крепла англосаксонско-японская дружба!

Те, кто так пекутся сегодня о Южной и так боятся Северную Корею, ничуть не беспокоились, когда на карте мира не было никаких «корей» вовсе. Стоит ли удивляться, что Первой мировой войне японцы снова были на стороне англосаксов. К огромному удивлению Германии, наивно ожидавшей обратного. Япония объявила войну Германии и после двухмесячных боев, оккупировала немецкую колонию в Китае — Циндао. (На этом, кстати, Первая мировая для Японии закончилась).

Следующим этапом необходимым для понимания сегодняшней ситуации, является агрессия Японии против Китая (1937 г.). Сегодняшняя история считает днем начала Второй Мировой войны — 01.09.1939. Между тем война началась значительно раньше. Просто англосаксонская историография, словно маленькое дитя, считает, что до его появления на свет ничего не существовало. Поскольку Япония — верный союзник Запада, то преступления японцев против Китая, никто не замечает. Япония аннексирует часть китайской территории, создавая на другой части марионеточное государство Манчжоу Гоу. Ведется тотальная война на истребление китайского народа. Яркий пример тому – Нанкинская резня.

Почему же Великобритания не замечает войны Японии в Китае? Потому, что за той частью китайской территорией, куда пришли японцы (Манчжурия), лежали земли России – СССР. Только получив по зубам на Озере Хасан и на Халхин Голе, японцы посчитали за себя благом с Россией не связываться. И продолжали резать китайцев, более не пытаясь влезть на нашу территорию. Агрессия Японии привела к удивительному делу: гражданская война в Китае фактически закончилась. Обе ее стороны- коммунисты Мао Цзедуна и националисты Чан Кайши, посчитали своим главным делом борьбу с японцами.

Чем ближе Япония была к разгрому, тем ближе Корея была к восстановлению независимости. 8 августа 1945 года СССР, расторгнув договор о ненападении с Японией, нанес мощный удар. В итоге к моменту капитуляции японских войск, половина Кореи оказалась оккупирована войсками США, а другая – войсками СССР. Восстановленное государство, сразу оказалось, как и Германия поделено на две части. В этой связи давайте не будем забывать, что не Сталин «поделил» Германию, а Запад. Ведь сначала 23 мая 1949 года было создано ФРГ, а уже потом ГДР – 7 октября того же года.

Железный занавес опускали вовсе не со стороны Советского Союза. Мир семимильными шагами шел к новой конфронтации. Но ее источником был не «агрессивный» Советский Союз, а Соединенные Штаты, имевшие ядерное оружие. И не только его имевшие, а успешно применившие против японцев, когда необходимости в его применения уже не было. После вступления в войну СССР часы Японии были сочтены. После ее падения в Китае продолжилась гражданская война. Она закончилась в 1949 году победой Мао Цзедуна. (Остатки войск Чан Кайши убежали на остров Формоза (Тайвань), где по сей день под крылом американской армии существует «второй» Китай.)

Уважение «великого кормчего» Мао к Сталину было безмерно. Фактически складывалась очень печальная для Зада ситуация, когда русский и китайский народ были союзниками на прочной идеологической основе с неисчерпаемыми людскими и природными ресурсами. Это было начало краха США. Если бы политика Сталина продолжилась на протяжении еще пара десятков лет. Но на смену ему пришел Хрущев. Пришел вероятнее всего, через отравление Сталина, и через расстрел сталинского наследника – Берии. Именно Берия должен был по замыслу Сталина возглавить СССР. Именно поэтому его и расстреляли. Через небольшой промежуток времени Хрущев растеряет все то, что создавал Сталин на мировой арене. Главная потеря – разрушение Никитой Сергеевичем стратегического союза с Китаем, который означал неизбежный проигрыш Западной цивилизации…

Но мы опять отвлеклись. Хотя без таких экскурсов не понять сути происходивших тогда событий. В 1950 году начинается Корейская война. Что и как послужило ее началом, мы обсуждать не будем. Это довольно темная история. Однако ход боевых действий был следующим. Армия Северной Кореи вооруженная советским оружием нанесла удар по армии Южной Кореи вооруженной оружием американским. И очень быстро северяне разгромили противника. Корея вновь становилась единой. Почти вся территория, включая Сеул была захвачена северянами. И тогда на материке высадились американцы. Причина проста – к красному Китаю добавлялась красная Корея. Этого нельзя было допустить, иначе далее вся Азия грозила выйти из-под контроля.

Военные качели качнулись назад. Армия США быстро опрокинула корейцев, и уже дошла было до Пхеньяна, как в дело вмешались китайцы. Американская армия, активно поддерживавшая в ходе гражданской войны антикоммунистов, выходила к границам Китая, где у власти стояли только, что победившие коммунисты. В современной китайской историографии эта война так и называется – «Война за родные очаги». Масса китайской армии отбила американцев. И, несмотря на все усилия сторон, далее война уже свелась к ничьей. (Стоит отметить, что войска США были не под собственным «флагом», а под «флагом» ООН. Правда, войска ООН почему-то на 98% состояли из американских войск.) Вдоль той самой 38 параллели, по которой сегодня проходит граница между Северной и Южной Кореей.

Вот мы и дошли практически до сегодняшнего состояния дел. Чтобы правильно оценить ситуацию надо помнить несколько моментов:

* разделение Кореи (как и Германии) было западной затеей с целью преграждения пути России к теплому морю (и далее в Европу соответственно);

* Северная Корея – главный союзник Китая, была спасена ценою жизни десятков тысяч китайских солдат, именно китайская, а не советская помощь помогла северокорейской экономике протянуть до наших дней;

* именно война в Корее стала самым печальным в истории моментом отношений между США и Китаем и никто из них этого не забыл.

Уничтожение Северной Кореи и выход на границу Китая – прекрасная и желанная цель американской политики. Аналогично – сохранение Северной Кореи, одна из важнейших целей китайской политики. В Южной Корее стоит по официальным данным около 28 тыс. американских солдат. На самом деле больше. И у них есть ядерное оружие.

В Северной Корее китайских войск нет, но они там появятся, как это случилось во время корейской войны, если возникнет угроза уничтожения Северной Кореи. Важно понять, что речь идет не об идеологическом противостоянии, а о стратегических соображениях. Китай не может допустить присутствия американских войск вблизи своих границ, а США не хотят сдать Китаю всю Корею.

Все обострения обстановки там – это отражение борьбы США и Китая. И ничего больше.

Зачем Корее ядерное оружие? Для гарантии безопасности. Только угроза удара ядерным оружием по базам США и угроза гибели сотни тысяч американцев дает гарантию ненападения США на Северную Корею. Такая гарантия нужна и китайцам, которым вовсе не хочется вновь защищать странноватый пхеньянский режим. Именно поэтому Ктай помог корейцам в разработке бомбы.

Когда Северную Корею называют агрессивной, остается только посмеяться. На кого она напала? Кому угрожала? После войны, по сути гражданской, ни с кем Корея не воевала, ни Северная, ни Южная. А сколько раз с 1950-х годов воевали США? Кто применил ядерное оружие, Корея или США? Так кого надо бояться!?

Угрозу миру в Корее, как и во всем мире, представляют именно США. И желание обезопасить себя от «империи Добра» движет всеми странами, пытающимися получить ядерное оружие. Не было бы угроз США, и Корее не нужна была бы бомба! Чем пристальнее внимание американцев к Пхеньяну, тем интенсивнее разработки и тем активнее испытания. Например, за последний месяц корейцы устроили подземное ядерное испытание и тут же устроили испытание ракеты.

На самом деле у корейцев нет ядерных ракет. Есть «устройство». Примерно 5-10 штук. А ракеты по его доставке еще не доработаны. Применять его первым, просто так, из «любви к искусству» Пхеньян, разумеется, не собирается. Он просит оставить его в покое. Того же самого желает и Китай.

Каковы желания США? Они прямо противоположны. Им нужна война. Поскольку в случае американского вмешательства в Корее им грозит война с Китаем, США сами влезать не будут. Их задача стравить Южную и Северную Корею, в такой конфликт втянется вероятно и Китай, что очень хорошо для его ослабления. Рядом ядерная Индия и ядерный Пакистан. Распадающийся на части Пакистан – главный союзник Китая в Азии. Вырисовывается красивая игра. Втянуть в войну еще и Индию, имеющую проблемы с Китаем с давних пор, а следом и Пакистан. Если бы было применено в ограниченном режиме ядерное оружие, то планета бы не погибла, а США решили бы целый спектр задач:

* ослабили бы Китай, вызвали его международную изоляцию;

* «проредили» бы наиболее густонаселенные регионы земли, оставшись в стороне от этой войны;

* воспользовавшись потенциальной ядерной войной, как предлогом, резко девальвировали бы доллар или ввели новую валюту, обесценив валютные запасы Китая, решив тем самым проблему своего астрономического долга.

Вот собственно и все. США нужна война. Война везде. Желательно ограниченно ядерная. Желательно чужими руками. Это суть сегодняшнего момента. И они будут ее начинать везде, где смогут. Будут провоцировать Северную, будут провоцировать Южную Корею. Потом террористы взорвут бомбу в Индии, с четким «пакистанским следом»…

Именно поэтому Россия и Китай подписывают совместные заявления с Западом, осуждающие Пхеньян. Нельзя допустить того, чтобы умиротворением Северной Кореи занимался один Вашингтон. Тогда война неизбежна, возможно, и ядерная.

Пожелаем руководству Северной Кореи выдержки и мужества. Их будут провоцировать изо всех сил.

Пожелаем мудрости и ума руководству Южной Кореи понять, каков американский замысел, и что объединение Кореи такой ценой неприемлемо. Выдержка Сеулу также понадобится – на них будут давить и точно также провоцировать. Иначе – вторая Корейская за горами. А там и первая Ядерная Азиатская…

источник