Политика Сталина. Все за и против.

[Petrovichtim]

да это вы упоротый, вы про периодический голод забыли при наших августейших особах?

эээ такой что бы доходило до каннибализма? нет, не слышал, чтоб от смерти умирали миллионами? ээ тоже как то не было такого,..

Интересно, а почему вас не заинтересовал смысл предательства Николая 2.0 женитьбой? Мои доказательства вас не интересуют?

батенька, а еще он инопланетянам продал россию... и немцам, и англичанам,. ну да..

вам про голод носом натыкать или сами найдете?

[Mr.An]

вам про голод носом натыкать или сами найдете?

ну давайте...

[Petrovichtim]

http://afanarizm.livejournal.com/174207.html

Правда, надо иметь в виду, что в то же самое время случился обильный урожай хлебов в губерниях Малороссии, Новороссии, на севере Кавказа, Юго-западе и в Прибалтике.

Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.

Новый удар стихии случился в 1897-м и сказался в губерниях Воронежской, Калужской, Курской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской, Уфимской, Харьковской, в Области войска Донского и Акмолинской, частично затронул Подольскую и Киевскую губернии. На сей раз причины были различны: где-то засуха, где-то неблагоприятная зима, где-то нашествие насекомых-вредителей [2, c. 144].

Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. В 1897-98 голодало 27 миллионов человек.

Летом 1905 определился недород в среднечернозёмных, приволжских, заволжских и восточных губерниях: Астраханской, Владимирской, Вологодской, Воронежской, Вятской, Казанской, Нижегородской, Орловской, Псковской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Тамбовской, Тверской, Тульской, частично Херсонской. От неурожая пострадали в основном традиционно земледельческие районы, занимавшие, по официальным данным МВД, до 43% всех пахотных земель в России [2, c. 273, 277]. Этот недород стал самым крупным с 1891-го [14, c. 113].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%281891%971892%29

[Mr.An]

Petrovichtim

там был такой голод что бы люди умирали? такой что бы ели друг друга? приведите случаи людоедства, количество смертей.. от голода,. то что считалось голодом в царской россии в советское время так.. ни о чем, просто немного неудачный год

[Petrovichtim]

Вы читать не умеете?

ещё одна жертва Фурсенко...

[Mr.An]

Petrovichtim

молодой человек, пострадать и умереть разные вещи... так вот в царское время то что считалось голодом в советское время было обычной жизнью... кто там умирал при царе от голода? где миллионы умерших?

[ChIT]

там был такой голод что бы люди умирали? такой что бы ели друг друга? приведите случаи людоедства, количество смертей.. от голода,. то что считалось голодом в царской россии в советское время так.. ни о чем, просто немного неудачный год

Как вы думаете докладывали царю о голоде, который в этот момент обедал? В мемуарах написано, что царь изволил серчать.

Людоедство от голода при царском режиме? Конечно было. Повторяю, люди умирающие от голода должны были что-то жрать. Другое дело, что это старательно замалчивалось властью и крестьянством.

Точно такие же данные дал привел главнокомандующий генерал В.Гурко – по призыву с 1871 по 1901 г., сообщив, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

Вот интересно эти 40% до армии были вегетарианцами. И случись засуха, они что будут есть?

так вот в царское время то что считалось голодом в советское время было обычной жизнью

Я в детстве голодал? Ну и ну! Вы берега то видьте.

[Mr.An]

Как вы думаете докладывали царю о голоде, который в этот момент обедал? В мемуарах написано, что царь изволил серчать.

какой царь?

Людоедство от голода при царском режиме? Конечно было. Повторяю, люди умирающие от голода должны были что-то жрать. Другое дело, что это старательно замалчивалось властью и крестьянством.

да ну!!!! сколько жертв голода в царское время????? а про людоедство не надо.. это бы так раздули будь такие факты... так что... вы кстати что все время приводите цыфры конца 19 века???? что сразу не 16? не 15???

[ChIT]

вы кстати что все время приводите цыфры конца 19 века????

Странно. Многие люди как раз и жили в это время.

какой царь?

Николай 2.

А в среднем, за свою жизнь в 30-50 лет русская баба рожала по 10-12 детей. Таких рожениц в Империи было не менее 40-45 миллионов человек. А это означает, что за 1880-1916 годы эти женщины родили не менее 400 миллионов детей.

У меня нет комментариев, а у вас?

Голод 1891 года был такой страшный, что ошеломил даже царскую семью, сведения о голоде «просочились» в печать. А вот голод 1900-1903 годов был уже под жестокой цензурой, сведения о нем шли скупо — но из-за крупных восстаний крестьян и рабочих замолчать его уже было невозможно. За 1902-03 годы для подавления крестьянских восстаний и выступлений рабочих только в Полтавской и Харьковской губерниях было использовано 200 тысяч регулярных войск, т.е. 1/5 всей русской армии тех лет, и это — не считая сотен тысяч жандармов, казаков, урядников и прочей полицейской «нечисти» — по данным генерал-адъютанта Куропаткина

Что же это за голод был, если пришлось задействовать войска?

Сохранился факт: в 1914 году врачи осматривали призывников в армию и ужасались — 40% всех новобранцев имели поротую задницу или спину со следами казацких нагаек или шомполов... 40% мужиков русской нации пороты! «Азиатов» в тот год еще не брали в армию! Это составляет не менее 30 миллионов русских трудоспособных мужиков! А ведь пороли и баб...

Ну вам милей такая Россия.

Из 15,5 млн. мобилизованных русских солдат за 1914-1916 годы в России было убито, умерло от ран, погибло в плену — 7,9 млн. чел., по данным генерала Н.Головина (Роберт Мэсси. с. 280).

Это так о потерях РИ в ПМВ.

Немецкий генерал Гинденбург, будущий президент Германии, тоже жаловался, что

они, немцы, вынуждены разгребать «горы тел противника перед нашими окопами, чтобы иметь возможность видеть поле боя и вести огонь по свежим наступающим цепям» русских (Роберт Мэсси, с. 280).

[Petrovichtim]

ну тут человек читать не умеет, жаль его темноту

[Athon]

Из 15,5 млн. мобилизованных русских солдат за 1914-1916 годы в России было убито, умерло от ран, погибло в плену — 7,9 млн. чел., по данным генерала Н.Головина (Роберт Мэсси. с. 280).

Это так о потерях РИ в ПМВ.

исправьте с 7,9 до 1,86 млн.

[ChIT]

исправьте с 7,9 до 1,86 млн.

Я бы и исправил, но ведь пишет человек непосредственно участвовавший в событиях.

[Petrovichtim]

исправьте с 7,9 до 1,86 млн.

Я бы и исправил, но ведь пишет человек непосредственно участвовавший в событиях.

Я больше чем уверен, что вас поправляет человек , тоже лично участвовавший в событиях.

[ChIT]

[-SCAR-]

Да не охото вести разговор, а были ли планы, нет, гипотетический разговор, возможно ли было осуществить нападение, то бишь рашгромить хреново НАТО и США скажем так во временной промежуток с 1950 по 1955, могли бы или нет, а на счёт планов вообще наплевать, тут я с вами совершенно согласен, планы просто обязаны были бы быть.

Так что давайте включайте фантазию и начнём воссоздавать альтернативщину.

[ChIT]

petrovna писал(а):

Да не охото вести разговор, а были ли планы, нет, гипотетический разговор, возможно ли было осуществить нападение, то бишь рашгромить хреново НАТО и США скажем так во временной промежуток с 1950 по 1955, могли бы или нет, а на счёт планов вообще наплевать, тут я с вами совершенно согласен, планы просто обязаны были бы быть.

Так что давайте включайте фантазию и начнём воссоздавать альтернативщину

Победа над Германией глазами Путина:

1. не проводить никаких судебных трибуналов по расследованию преступлений гитлеровцев в войне против советского народа;

2. амнистировать всех эсэсовцев и прочих подозреваемых в военных преступлениях против советского народа;

3. создать новые власти Германии из числа бывших членов нацистской партии. Назначить Йозефа Геббельса главой правительства. Воссоздать немецкую армию и полицию из числа эсэсовцев и прочих военных преступников;

4. установить границы Германии по линии фронта на момент Июня 1943 года;

5. начать выплату Германии контрибуции, мотивируя это тем, что иначе немцы снова нападут на СССР -- "лишь бы не было войны и была стабильность и межнациональный мир и согласие";

6. выделить деньги на восстановление Германии и новых немецких территорий на востоке;

7. выплатить немецким семьям компенсации за разрушенное жильё;

8. наградить Йозефа Геббельса и его сына Орденом Ленина с присвоением звания "Герой Советского Союза";

9. судить Жукова, Конева, Рокоссовского, Ковпака и других солдат и офицеров Советской Армии за "преступления против мирного немецкого населения". Разрешить властям Германии преследовать указанных лиц на территории СССР;

10. позволить немецким спецлужбам убить личного врага Гитлера Александра Маринеску днём в центре Москвы в 1950 году;

11. назвать улицу в Москве именем Йозефа Геббельса;

12. запретить издание БСЭ, в которой упоминались солдаты Вермахта в негативном контексте;

13. первым заместителем председателя СовНарКома назначить немца Бормана, сменившего фамилию на Суркова;

14. угнанных в германское рабство и сбежавших оттуда судить за дезертирство и неуплату налогов;

15. за счёт налогов советских граждан построить в Берлине дворец съездов НСДАП;

16. реализовать план Гитлера по расселению немцев на восточных территориях, выплачивая за это немцам подъёмные;

17. негласно ввести "германскую юрисдикцию", когда немец, совершивший убийство русского в Москве, отбывает наказание в Германии на курорте в Баден-Бадене;

18. каждый год на проспекте мира проводить факельное шествие немецких нацистов с киданием "Зиг" и криками "Хайль Гитлер";

19. на базе подразделений СС сформировать спецназ и полностью переоснастить его обмундированием и оружием;

20. осудить за германофобские высказывания Симонова, Эренбурга и художника Нестерову за плакат "Папа, убей немца!" на длительные сроки в ГУЛАГе.

[ChIT]

Сегодня 21 декабря!

[Марина]

[Sheleh]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8reOe0WNJEM