Выбор моторного масла.

[duk999]

Raven47

что кольца?

[uu.Xan]

duk999

нихера это не означает!

распредвалы ведь тоже смазываются!

[Фокус]

shell

[MMM2011]

масло которое еще не подделывают в бурятии это LIQUI MOLY германское масло

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

змей

а он говорит верно,ваще не рекомендуется промывку лить!!!спроси у спецов

[viktor1992]

http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.php

[dimon12]

змей

Ты видимо совсем не разбираешься в маслах и движках. Если работаешь в СТО-скажи где, а я всем скажу куда не нужно заезжать. Из-за таких грамотеев люди страдают. Повторяю для тебя-химические промывки крайне вредны для мотора. Лучше промывать простым-с заменой через пару дней, а не промывочным маслом. Запомни сам и другим расскажи

[Neoki]

масло которое еще не подделывают в бурятии это LIQUI MOLY германское масло

В Бурятии подделывают масло? Бичурский маслозавод наверное *05

[змей]

змей

Ты видимо совсем не разбираешься в маслах и движках. Если работаешь в СТО-скажи где, а я всем скажу куда не нужно заезжать. Из-за таких грамотеев люди страдают. Повторяю для тебя-химические промывки крайне вредны для мотора. Лучше промывать простым-с заменой через пару дней, а не промывочным маслом. Запомни сам и другим расскажи

мош я не так прочитал тему?)))

и как тогда быть при переходе с одного масла на другое???

[lostpass]

esso ultra 10w40, все устраивает. единственное что смущает - так это при замене масла в канистре остается около литра, мне его отдают и говорят - это тебе на доливку, а я ни разу так и не долил, т.к. уровень масла не меняется почти. сейчас стоят две такие по литру в гараже))

а маме сейчас по совету знакомого залили Lux 10w40 - кто-нибудь юзал его?

[Роман17]

У нас в России походу все подделывают! Трудно утверждать какое масло лучше <_

[Neoki]

lostpass не смущайся, движок значит вообще жив здоров)

[F@stor]

http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.php

Вот это точно бред. Человек написавший эту статью уж точно в химии масел совсем не разбирается. В любом моторном масле содержатся моющие присадки, в противном случае все мелкие маслоканалы (в шатунах, в распреде, в толкателях и т.п.) забивало бы выпадающим остатком различных присадок масла при температурном воздействии, т.е. происходило бы быстрое коксование остатка в переходах с уменьшением потока. Моторное масло состоит из основы и комплекса различных присадок. Производителей основы немного, а вот уже каждый бренд добавляет по вкусу свои присадки. Промывочное масло отличается отсуствием противоизносных присадок (они ему на 15 минут работы нафиг ненужны), чуть большим кол-вом моющих веществ. Сделано это для лучшего вымывания грязи из системы смазки, а также удешевления промывочного масла, т.к. стоимость основы это всего лишь 30-50% конечной стоимости любого масла. Промывочное масло необходимо в первую очередь для полного удаления отработавшего свой срок службы масла. Т.к. его противоизносные присадки после оперделенного срока службы начинают распадаться зачастую с выпадением твердого мелкозернистого остатка (взвесь). Это похуже наждачки, твердость этих остатков иногда сравнивается с карбидом бора (основным абразивным материалом для твердых и легированных сплавов). К выбору промывочного масла нужно подходить также, как и к выбору моторного, а не бежать покупать первую попавшуюся канистру с надписью "промывочное масло", а потом в интенете писать на каждом углу, что все промывки это дешевая моторка со стиральным порошком.

[Kostyan_nsk]

Нахрен не нужна промывка. За 15 минут кокс не отмоется.

Пусть лучше в движке останется часть старого масла, чем вообще хрен пойми чего.

[F@stor]

Нахрен не нужна промывка. За 15 минут кокс не отмоется.

Вымывать нужно не кокс, а взвесь, твердотельный осадок. Если в школе не проходили по химии, что такое взвесь и осадок, то не нужно других путать.

Пусть лучше в движке останется часть старого масла, чем вообще хрен пойми чего.

Что купите, то и будет. Вас никто не заставляет заливать какую-то конкретную промывку, под дулом пистолета. Или покупать промывочное масло у сонительных личностей вас тоже никто не заставляет. Можете не промывать, только вот почему-то такие как вы потом приезжают в сервис с вопросом, а че это двигатель загнулся, компрессия пропала, давление упало, масло стал жрать и т.п..

[Kostyan_nsk]

Вымывать нужно не кокс, а взвесь, твердотельный осадок. Если в школе не проходили по химии, что такое взвесь и осадок, то не нужно других путать.

Масляный фильтр? Не, не слышал.

Это как раз его задача задерживать мелкодисперсные частицы. О каком осадке вообще может идти речь, если масло все время циркулирует...

Да и опять же, твердые частицы в основном имеют углеродистое происхождение, т.е. это остатки продуктов горения, прорывающиеся с картерными газами. Сработавшиеся присадки могут образовывать, так называемый "лак".

Что купите, то и будет. Вас никто не заставляет заливать какую-то конкретную промывку, под дулом пистолета. Или покупать промывочное масло у сонительных личностей вас тоже никто не заставляет. Можете не промывать, только вот почему-то такие как вы потом приезжают в сервис с вопросом, а че это двигатель загнулся, компрессия пропала, давление упало, масло стал жрать и т.п..

В большинстве случаев на промывочном масле не пишется даже вязкость, а она обычно заметно ниже рабочего моторного масла, причем существенно. Температура горения тоже ниже. Диспергирующих, противоизносных, стабилизирующих присадок там скорее всего по минимуму.

Так что разводить нормальное масло какой-то бодягой я все-таки не стану, а лучше буду почаще производить замены.

[rokvek]

Вымывать нужно не кокс, а взвесь, твердотельный осадок. Если в школе не проходили по химии, что такое взвесь и осадок, то не нужно других путать.

Масляный фильтр? Не, не слышал.

Это как раз его задача задерживать мелкодисперсные частицы. О каком осадке вообще может идти речь, если масло все время циркулирует...

Да и опять же, твердые частицы в основном имеют углеродистое происхождение, т.е. это остатки продуктов горения, прорывающиеся с картерными газами. Сработавшиеся присадки могут образовывать, так называемый "лак".

Что купите, то и будет. Вас никто не заставляет заливать какую-то конкретную промывку, под дулом пистолета. Или покупать промывочное масло у сонительных личностей вас тоже никто не заставляет. Можете не промывать, только вот почему-то такие как вы потом приезжают в сервис с вопросом, а че это двигатель загнулся, компрессия пропала, давление упало, масло стал жрать и т.п..

В большинстве случаев на промывочном масле не пишется даже вязкость, а она обычно заметно ниже рабочего моторного масла, причем существенно. Температура горения тоже ниже. Диспергирующих, противоизносных, стабилизирующих присадок там скорее всего по минимуму.

Так что разводить нормальное масло какой-то бодягой я все-таки не стану, а лучше буду почаще производить замены.

[F@stor]

Масляный фильтр? Не, не слышал.

Это как раз его задача задерживать мелкодисперсные частицы.

Маслянный фильтр может задерживать частицы только до определенного размера, дальше он их пропускает, это обусловлено вязкостью и гигроскопичностью масла.

В большинстве случаев на промывочном масле не пишется даже вязкость

Нук так на еще более дешевом вообще ничего не написано и жутко похоже на трансформаторное. Другое дело что в России просто большая редкость найти нормальную промывку. Но это не говорит о том, что промывать не нужно.

Температура горения не ниже, основа одна и таже. Температура горения определяется именно основой. Противозносных присадок в промывке вообще нет, они в нем не нужны совсем.

О каком осадке вообще может идти речь, если масло все время циркулирует...

Я уже писал, что осадок как понятие хмимии, читать взвесь в жидком объеме.

Сработавшиеся присадки могут образовывать, так называемый "лак".

Это кто же вам эту сказку рассказал, что из хроматов, сульфида молибдена, и т.п. получается "лак"?

[Kostyan_nsk]

Нук так на еще более дешевом вообще ничего не написано и жутко похоже на трансформаторное. Другое дело что в России просто большая редкость найти нормальную промывку. Но это не говорит о том, что промывать не нужно.

Ну так поведай нам какой промывкой нужно пользоваться?

Температура горения не ниже, основа одна и таже. Температура горения определяется именно основой. Противозносных присадок в промывке вообще нет, они в нем не нужны совсем.

Так а ничего, что это масло остается в движке и таким образом понижает в нормальном моторном масле кол-во противоизносных и других присадок? Я как бэ на это изначально и намекал...

Это кто же вам эту сказку рассказал, что из хроматов, сульфида молибдена, и т.п. получается "лак"?

Я маслом с молибденом, керамикой, фторопластом и другими нерастворимыми твердыми частицами не пользуюсь.

[F@stor]

Я маслом с молибденом, керамикой, фторопластом и другими нерастворимыми твердыми частицами не пользуюсь.

Ну это вы так думаете. Почитайте техническую литературу по присадкам к маслам, узнаете много интересного, особенно интересно про хроматы и связывающие полимеры (стабилизаторы).

Ну так поведай нам какой промывкой нужно пользоваться?

Правильной. На которой указан тип основы или сама основа, PH, вязкость.

Так а ничего, что это масло остается в движке и таким образом понижает в нормальном моторном масле кол-во противоизносных и других присадок? Я как бэ на это изначально и намекал...

Глобального массового снижения доли присадок в основе не происходит, т.к. гигроскопичность промывочного масла немного выше из-за отсуствия стабилизаторов и его соответственно после слива остается ничтожное кол-во. При этом количественный показатель взвеси в новом масле в десятки раз ниже. И еще очень важно, что не происходит "конфликт" присадок, т.к. в промывочном масле их фактически нет. Т.е. промывочное масло с одной основой может использоваться для двигателей с моторными маслами на типичной основе.

[MegaDos]

Я маслом с молибденом, керамикой, фторопластом и другими нерастворимыми твердыми частицами не пользуюсь.

Ну это вы так думаете. Почитайте техническую литературу по присадкам к маслам, узнаете много интересного, особенно интересно про хроматы и связывающие полимеры (стабилизаторы).

Ну так поведай нам какой промывкой нужно пользоваться?

Правильной. На которой указан тип основы или сама основа, PH, вязкость.

Так а ничего, что это масло остается в движке и таким образом понижает в нормальном моторном масле кол-во противоизносных и других присадок? Я как бэ на это изначально и намекал...

Глобального массового снижения доли присадок в основе не происходит, т.к. гигроскопичность промывочного масла немного выше из-за отсуствия стабилизаторов и его соответственно после слива остается ничтожное кол-во. При этом количественный показатель взвеси в новом масле в десятки раз ниже. И еще очень важно, что не происходит "конфликт" присадок, т.к. в промывочном масле их фактически нет. Т.е. промывочное масло с одной основой может использоваться для двигателей с моторными маслами на типичной основе.

промывки как правило на миниральной основе ,единственное что нашел ,на полусинтетической это Спектрол .

О вязкости на упаковке вобще молчу ...

Да и по сути вязкость не важна ,так как там и написано не газовать нагрузок не давать ,тоесть моторчик моется ,а не работает .

Естественно после заливки нового масла останется часть промывки ,и её абразивные и другие неполезные частицы будут "тереть" двигатель .

В идеале промывкой должно стать масло которое потом и зальётся в двигатель .

А как менять ,мыть не мыть пятиминутка или полноценная промывка ,каждый сам решает для своего двигателя .

Да и большинство в такие дебри не лезет ...

[Kostyan_nsk]

F@stor

Порылся про хроматы. Ничего не нашел про их использование в присадках. Нашел только, что они довольно токсичны и канцерогенны. Так что сомневаюсь, что они используются в присадках.

Mos2 уже давно запрещен для применения в моторных маслах в Европе.

Я вот что-то не пойму, ты чего второй раз уже про гигроскопичность масла упоминаешь? Она то каким боком влияет на пропускание частиц фильтром и на то, сколько масла останется в двиге?

[dimon12]

Припомните, много ли вы видели промывочных масел, выпущенных крупными зарубежными производителями? Нет. А почему? Ответ прост. Современное качественное масло содержит комплекс присадок, в том числе и специальных — моющих, которые полностью справляются с возложенными на них обязанностями. Поэтому использование качественного масла и своевременная его замена проблему промывки решают полностью. В ассортименте нефтепродуктов серьёзных масляных компаний нет промывочных масел.

Но, тем не менее, некоторые покупают дорогое качественное масло и, руководствуясь благими намерениями, льют промывочное масло или пятиминутную присадку с мыслями: «В чистый двигатель — хорошее масло». Интересно, а если такому человеку предложить после замены масла влить в двигатель еще грамм 250 неизвестной жидкости, по своему составу похожей на масло. Не трудно представить его реакцию. А ведь почти столько, — несколько меньше или больше — остается в масляной системе двигателя после, как может показаться, полного слива масла. Особенно это характерно для двигателей с гидравлическими толкателями клапанов.

[mikhan]

почитайте на досуге

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=70255&SECTION_ID=1960

— В принципе ни технических, ни технологических препятствий для производства масел с любым ресурсом для нас нет — вплоть до «пожизненной» заливки, — неохотно признаются в Гравеншоне. — Недавно в нашем американском исследовательском центре мы успешно провели испытания масла со сроком замены 80 тысяч километров. Но автомобильные концерны не проявили к нему интереса…

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

и http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=115136&SECTION_ID=4970

[F@stor]

Порылся про хроматы. Ничего не нашел про их использование в присадках.

Я на каком-то американском сайте видел статью про масла. Там и было написано. Потом хроматы не используются в чистом виде, а в связанном. Они снижают износ получше азотных полимеров и более дешевы, но недолгоживущие в этой свзяке.

Я вот что-то не пойму, ты чего второй раз уже про гигроскопичность масла упоминаешь? Она то каким боком влияет на пропускание частиц фильтром и на то, сколько масла останется в двиге?

Конечно. Способность впитываться в другие структуры напрямую определяет способность протекания через мелкие отверстия (фильтр, технологические зазоры), а также способность к растеканию капли. Это очень важный показатель. Т.е. этот показатель определяет структуру материала через который с заданной скоростью будет проникать заданная жидкость, т.е. определяет характеристики фильтрующего элемента в фильтре.

Припомните, много ли вы видели промывочных масел, выпущенных крупными зарубежными производителями?

Они есть, только крупные производители их производят для автосервисов в соотвествующей упаковке с реализацией через специальные представительства. На западе немного другая философия ремонта и обслуживания автомобиля, чем у нас.

пятиминутную присадку

Пятиминутка - это не более чем обман. При том что пятиминутка способствует связыванию взвеси в старом масле. Но двигатель пять минут все-таки работает и эта взесь полусвязанная попадает под вкладыши, в подшипники и т.п. трущиеся детали. Вот пятиминутка это реально бред и приближение смерти двигателя.

Нашел только, что они довольно токсичны и канцерогенны.

Любые нефтепродукты по определению канцерогенны, а некоторые токсичны до ужаса. К примеру бензин, но им же пользуются, при том, что он горит в двигателе. Вы же не собираетесь из моторного масла маску на лицо, на ночь делать? Тоже касается и сиснтетики.

Да и по сути вязкость не важна ,так как там и написано не газовать нагрузок не давать ,тоесть моторчик моется ,а не работает .

По идее раньше так и было, главное чтобы основа совпадала. Но с современными двигателями заливка менее вязкой соновы зачастую приводит к курьезам, когда просто срабатывает в ЭБУ аларм по давлению на некоторых датчиках.

[Kostyan_nsk]

Конечно. Способность впитываться в другие структуры напрямую определяет способность протекания через мелкие отверстия (фильтр, технологические зазоры), а также способность к растеканию капли. Это очень важный показатель. Т.е. этот показатель определяет структуру материала через который с заданной скоростью будет проникать заданная жидкость, т.е. определяет характеристики фильтрующего элемента в фильтре.

Ты даже не в курсе что означает "гигроскопичность", а чего-то тут рассуждаешь...

Любые нефтепродукты по определению канцерогенны, а некоторые токсичны до ужаса.

Бгг. Смелое заявление...

Про вязкость даже комментировать не буду...