@ЗаводN6 отправляется в премод. Злостный флейм удалён.

Ребята, давайте ещё раз уточним по составу и численности армии. Армия РФ со всеми родами войск и тд - один миллион человек.

Но при этом сухопутные войска составляют 280 000 человек. То есть чуть менее трети от миллиона. Остальные две трети военнослужащих распределены по вмф и вкс. 

Что требуется сейчас для войны на Украине? Правильно, пехота (мотопехота). Откуда её взять? Из сухопутных сил, конечно же, и из вмф (морпехи и береговая артиллерия). Численность морпехов - до 40 тысяч человек. И сухопутные силы 280 тысяч, итого имеем, с учётом спецуры, ну примерно 300-350 тысяч бойцов мотопехоты. 

А теперь важный момент - распределение по военным округам. То есть все эти 300 тысяч распределены по всей стране. Совсем оголять округа, понятное дело, нельзя, особенно в эти суровые времена. 

Итого: к вторжению были стянуты сводные соединения на границе с Украиной, численность группировки 150-200 тысяч человек, включая морпехов. То есть округа уже неплохо так оголены, считай уже больше половиня всей пехоты армии РФ стянуты на Украину. Можно, конечно, и дальше оголять округа, но всё имеет предел. 

Так что как минимум понадобится мобилизация резервистов (их 2 млн человек). Которых надо поставить на довольствиети вооружить. 

Разумеется, на крайний случай, типа войны с НАТО, у РФ есть всеобщая мобилизация с ресурсом в 30 миллионов, это круто, но сейчас далеко не этот случай. И надеюсь, как можно дольше этот случай не наступит. 

Ещё одно обкидывание какашками и будет РО.

На федеральный канал иногда дозированно прорываются трезвые мнения. Но ведущая, конечно, пытается перебивать.

Михаил Ходарёнок - офицер генштаба во второй половине девяностых, с 2000 года уволен в запас. 

Там же всё элементарно. Разряженный самокат просто не даст стартовать поездку. Уровень заряда показывается в приложении. Парковочные зоны примерно каждые 600-1000 метров, в центре чаще. Всё отмечается в приложении на карте. 

Тыкаешь самокат, смотришь заряд, находишь визуально. Либо наоборот, подходишь к самокату, считываешь qr код, смотришь заряд, нажимаешь старт, самокат разблокируется. С каждой поездки автоматом помимо тарифа списывается 250 ру "страховки", которые возвращаются после завершения поездки. Чтобы припарковать и закончить поездку нужно, чтобы метка самоката была внутри зелёной парковочной зоны на карте, иногда приходится немного катать самокат туда-сюда по парковочной зоне пока метка совпадёт. 

Если самокат ломается или не завершается поездка, то сразу звонить или писать в техподдержку, они фиксируют время, верят на слово, говорят, что делать. И да, деньги всё это время тикают. Накрученное лишнее время возвращают в виде бонусных баллов на персональный счёт в приложении. Я в первый же день столкнулся с этим, накрутили лишних 15 минут, благо никуда не торопился, в итоге заблочили самокат, после чего закинули 140 баллов. 

Практического смысла в нашем городе мало, потому что проехать пару км в минутах выходит эдак рублей на 35 (а если без подписки, то вообще 75 ру), проще доехать на маршрутке или трамвае. Ну и состояние дорог и тропинок у нас очень не фонтан, мелкие колёса самоката передают практически все неровности покрытия. Так что чисто как аттракцион иногда покататься норм 

В первую неделю они кстати экспериментировали с тарифами, и пару дней был тариф эко за 3 рубля в минуту с ограничением скорости до 20 кмч, это уже ближе к практической плоскости, но, видимо, решили, что пока ажиотаж, надо цены держать повыше. 

По поводу зарядки самоката: прост по городу катаются ребята с заряженными аккумуляторами и меняют разряженные прямо на месте. 

Приложения у контор идентичные по функционалу. Просто у "ред лайтс" тариф дороже (8 ру за минуту), поэтому народ чаще гоняет на "сан рентах". 

9 минут назад, vitality1212 сказал:

гуманитарий инженер. это несерьезно.

да, на авиазаводе работаю в соседнем городе, к.т.н .

Сразу бы так. Вливайся в ряды форумчан, к.т.н., здесь почти все бесстрашные деаноны, кроме саита и игорюши

Про несерьезность гуманитария инженера - что поделать, первое высшее у меня филологическое. Мой "математический" максимум - экономфак в нашем всгуту. Так что я к себе критичен и с академической точки зрения я именно гуманитарий. 

По войне нужно ждать, что будет летом. Факторы тактики и управления потихоньку уравниваются западными натовскими разведданными, системами оперативной связи и контроля, но главное, что в перспективе нас ждёт стратегическое выравнивание по технике, лендлизом. И это вполне грозит крымским сценарием 150-летней давности. Или же апокалиптичным прологом к третьей мировой, если попытается вмешаться Китай и в итоге ко всему заполыхает Азия. Есть, конечно, некоторые небольшие шансы на некие чудеса и относительно "мирный" распил Украины, но очень уж мелкие.

9 минут назад, vitality1212 сказал:

а наверно и так понятно, кто есть кто? тупо по степени эрудированности. себя таковым не считаю, в отличии от игроков в интеллектуальные игры. у меня есть такие друзья, ну тоже гуманитарии.

4 минуты назад, vitality1212 сказал:

да чё ты так осерчал. ладно умный ты, высоко эрудированный, без амбиций и завышенного самомнения. эт не сарказм, что есть то есть.

Четырежды уклонился от ответа на простейший вопрос. Ты из параноиков что ли? Или коллекторы охотятся? Думаешь, если профессию скажешь, тебя кто-то там найдёт?

Я вот самый обычный инженер техподдержки, и параллельно на фрилансе делаю заказы как самозанятый ИП. Видишь, как легко я сообщаю о себе данные. И совсем ничего страшного.

И здесь присутствующих я знаю многих лично. Мы на фото, которые опубликованы на форуме есть в изобилии, в официальной галерее форума, и в отдельных темах:

А вот тебя я не знаю и отношение к твоим суждениям у меня совсем другое. Так что будь добр. Можешь в личку, если совсем стеснительный.

1 минуту назад, vitality1212 сказал:

так твои умствования, как раз типичны для узкопрофильного гуманитария, филолога или журналиста. сплошное цитирование банальностей и все давно известных всем прописных истин. ну такой тип мышления. имеет право на существование.

Я прекрасно понял твои суждения обо мне, но можешь ещё несколько раз повторить, окей.

Ты хотя бы из вежливости-то на мой вопрос ответишь? Он же простой вопрос. Я на твой вопрос легко ответил, у меня и личные данные открыты, и страница ВК всегда была открыта, инст открыт, везде мои реальные ФИО, которые давно украли масоны и прочие.

В общем, ещё раз попрошу ответить. Иначе расцениваю как троллинг и саито-образие. Но он в отличие от тебя хотя бы старожил и уже семь лет "делает контент" форуму.

3 минуты назад, vitality1212 сказал:

сравни как относились к инвалидам и старикам в америке и в ссср.

Я прямо заинтригован. Может подкинешь какие-то свои ссылки, чтобы я сразу ознакомился с твоими источниками?

Только что, vitality1212 сказал:

ну точно дилетант во всех вопросах.

Так ответ-то будет? Ты не пытайся как Саит безлично уходить от вопросов. Я же не твои ФИО спрашиваю, а банально спросил о твоём уровне подготовки и суждений. Можешь спокойно и прямо, как это сделал я - ответить? Или тоже будешь выкручиваться?

4 минуты назад, vitality1212 сказал:

да ты сам определись. сказал же "от советской номенклатуры ничего не осталось"

Я сразу определился, специально для тебя разделю фразу на смысловые блоки с помощью полужирного и курсивного шрифта, чтобы тебе было понятнее:  

1 час назад, botaNICK сказал:

От большевиков и коммунистов у позднесоветских выходцев из номенклатуры и спекулянтов не осталось вообще ничего. Если пользоваться терминами большевиков, все эти гайдары и чубайсы - классические перерожденцы и контр-революционеры. Они идейные либералы, которые полностью согласны на периферийный статус РФ.

Я всегда стараюсь максимально тщательно и однозначно формулировать свои тезисы, такая у меня старомодная форумная привычка. Со времён ФБН.

8 минут назад, vitality1212 сказал:

стиль твой скучноват, а менторский тон забавен) эт не переход на личности. просто мне так кажется.

Да, каюсь, менторский тон у меня проскальзывает, особенно когда вижу идеалистов, которые пытаются толковать происходящее через "неправильные ценности", которые "перепутались".

10 минут назад, vitality1212 сказал:

Ну практически вся философия от античности до современности.

Неужели непонятно, что вопрос мой задан не о декларативном источнике ценностей, а о практическом применении ценностей. Можно сказать, в юридическом смысле. Я же разжевал всё до атомов буквально.

Зачем из моих слов пытаться выдумать нечто своё и пытаться приписать мне? Обида за менторский тон? Ок, извини. А теперь прошу внимательнее читать мои слова и комментировать именно по сути моих тезисов, а не собственных воображаемых.

12 минут назад, vitality1212 сказал:

ты видимо гуманитарий. биология у человека такая, психогенетика. гуманизм у человека в его природе, в его генах.

Ух, ты. Вот оно как? Слушай, Слава @spqr1945 объясни со своего либерального фланга этому индивиду, что там у человека в генах.

И да, я гуманитарий, с высшей математикой у меня проблемы, скрывать не буду (в прошлом году пытался помочь на ГАКах знакомому, но сам не справился, в итоге выручил гугл). По естественным наукам я тоже не профессиональный учёный, но с академической наукой  и материалистическим подходом знаком не понаслышке. А ты, видимо, профессиональный биолог? Или просто как и я подписан на Дробышевского?

33 минуты назад, vitality1212 сказал:

а залоговые аукционы) чиновники рыночными игроками быть не должны.

 

их дети и внуки) путин и его окружение все они из номенклатуры. да везде так. ты чё на марсе живешь?

Как залоговые аукционы противоречат задаче приватизации и распродажи промышленности, с целью стать мировой нетехнологичной бензоколонкой? Я вижу, что вообще никак не противоречат. 

По поводу номенклатуры опять же, где я это опровергаю? Внимательно перечитай мои слова. Большая часть позднесоветской номенклатуры - это эмбрионы буржуа. Я это регулярно повторяю. Идейно это были совершенно рыночные игроки, или как модно выражаться "демократические деятели". 

Не нужно пытаться присвоить мне тезисы, которые я не говорю и потом эти выдуманные тезисы оспаривать. Надо разговаривать с реальным собеседником, а не с воображаемым. 

24 минуты назад, vitality1212 сказал:

с чего же. это люди без ценностей и совести. либерализм основан на европейских гуманистических ценностях. людоеды не могут быть либералами. это в россии спутали все понятия.

Где эти "европейские гуманистические ценности"? А самое главное - для кого они? Судить нужно по действиям, а не по декларациям. Европа (и в целом весь рыночный мир) давно своими поступками постулирует неравенство в отношении к людям. Проще говоря, люди с периферии в Европе (западе) менее ценны, чем люди с центра. Это наглядно видно по новостным повесткам: умерли 300 человек в Багдаде или где-то в Афганистане, окей, дадим одну строчку, а если умерли 20 человек в Париже - национальный траур, многотысячные митинги и тд. В рыночной системе человеческая жизнь имеет буквальную цену, из-за товаризации всего окружающего. И эта буквальная цена человека из центра - выше, чем у человека с периферии. Такой вот гуманизм не для всех, вариация на тему "голодающих детей в Африке". 

В мирное время это не особенно бросается в глаза. Но в периоды глобального кризиса все фиговые листочки европейской гуманистической философской мысли отбрасываютсы в пользу людоедской евгеники социального дарвинизма. Ты ведь не на Марсе живёшь и прекрасно понимаешь, где реальность, а где иллюзорные декларации? 

Попытка апелляции к тому, что всё якобы спутали - это неверный подход. Не существует правильного и неправильного капитализма, правильных и неправильных ценностей. Есть материальное бытие, которое определяет сознание и заставляет политиков сегрегировать людей на якобы правильных и неправильных. 

Базовая мотивация определяется экономикой, рыночной выгодой, а затем уже под это подтягивается идейное прикрытие с апелляцией к неким духовным ценностям, скрепам и тд. 

Те, кто думает иначе - идеалисты, которые всерьёз считают, что голые идеи меняют мир. Мол, заменим всех неправильных на правильных, без изменений в базисе и тут-то заживём как следует. 

12 минут назад, vitality1212 сказал:

а какая разница?

Буквальная. Социалисты действуют в общественных интересах. А номенклатурщики, будучи привилегированным классом в недрах распадающегося СССР, действовали исключительно в личных шкурных интересах. И задачи решали сугубо с поправкой на частные интересы. 

Отношение чубайса к коммунистам наглядно дано в его многочисленных интервью:

Задача приватизации - уничтожение коммунизма. Видишь, как лелеют каждого частного собственника? 

Есть и более свежее интервью для форбс, с неплохими тезисами. 

15.05.2022 в 11:13, petrovna сказал:

Пля я когда пишу, что сил нет. Я не понимаю, почему путин, не хочет ввести дополнительные силы, все в спец операцию не наиграется. Хотя давно идет война. У России для разгрома Украины, все есть. Применять не хотят. 

Основа всех решений - экономическая.

Максимальное затягивание объясняется именно экономикой, а именно частными интересами. Отдающие приказы сращены с крупным бизнесом РФ, который и будет распоряжаться захваченными активами. Отсюда и тянитолкай в приказах: военные знают, как надо действовать, но их постоянно одёргивают и сначала требуют поменьше разрушать (а иначе как извлекать прибыль из захваченного, наоборот одни расходы и убытки).

Когда не получается действовать аккуратно (а это не получается никогда в условиях полномасштабных боевых действий), только тогда отдают приказ на полноценные штурмовые операции. И такое, уверен, будет повторяться ещё не раз.

15.05.2022 в 02:25, spqr1945 сказал:

3 месяца уже сколько разговоров про котлы малые и большие, а хоть один замкнули? 

Пока только мариупольский. Текущих сил ВС РФ относительно хватает на обеспечение выхода к границам ЛДНР и сухопутный коридор в Крым. Задача максимум с захвата всей Восточной Украины в феврале, после раскручивания маховика войны и санкций в апреле ужалась до "отрезать Украину от морских портов". И даже эта задача требует переброски значительного количества сил, увеличения группировки хотя бы до 500 тысяч человек, из которых 300-350 тысяч сухопутные войска. 

И здесь важный момент. Численность сухопутных войск РФ на 2021 год - 280 тысяч человек. То есть чуть менее одной трети от численность всей армии РФ в миллион человек.

Общей мобилизации скорее всего не потребуется, но нужна как минимум мобилизация резервистов (которых официально до 2 миллионов человек). Одними добровольцами не обойтись. К тому же и добровольцев и резервистов надо хотя бы месяц погонять по учебке, чтоб вспомнили или научились. Мера не самая популярная, но буквально вчера у жены дядя собрался на Украину, 300 тысяч рублей сразу, плюс боевые - это очень неплохой стимул, а в случае гибели - как минимум закрытая ипотека для близких родственников, а то и две.

15.05.2022 в 12:39, vitality1212 сказал:

уже не справляются. просто рисуют курс доллара и рубли печатают. вот именно с такими санкциями только в ад.

Вот этот момент неверный. Текущий курс рубля вполне играется на биржах и на ближнюю перспективу обеспечен принудительной продажей 80% валютной выручки всеми крупными экспортёрами РФ, это закреплено на законодательном уровне, как мера для борьбы с санкциями.

Следующая мера: легализация серых схем поставок под названием "параллельный импорт". Если раньше таможенники могли возбудить вплоть до уголовки за попытку ввоза в РФ партии товара (с помощью банальной сверки серийных номеров), предназначенного, например, для Киргизии. То теперь это абсолютно легально, таможенники лишились жирной статьи откатов, конечно. Но тем не менее эта мера хотя бы в ближней перспективе успокоила российский ритейл. От знакомых слышал, что те же местные "Абсолют" и "Титан" уже вовсю радостно заключают с китайцами, монголами и рядом стран СНГ договора на поставки товаров. И встречают очень сильный энтузиазм. Т.к. рынок всегда стремится как вода просочиться всеми доступными путями. Кому война и санкции, а кому - мать родна.

Особого повода для оптимизма на дальнюю перспективу нет, т.к. сохраняется неопределённость с вторичными санкциями, которые пока массово не применялись, только по крупняку бьют. Здесь для западных структур требуется развитая система отслеживания за буквально сотнями тысяч "экономических агентов" (на всякий случай добавлю, что это стандартное определение любого рыночного игрока, а вовсе не шпионский термин) в разных сопредельных с РФ странах.

15.05.2022 в 13:13, vitality1212 сказал:

приумножение капитала. тогда у государства есть средства на социальную сферу, образование и др. общественные блага.

Важное уточнение. Структура мирового рынка - НЕОДНОРОДНА и устроена иерархически. То есть имеется явно выраженный центр мирового рынка и периферия, а также полупериферия (так называемые региональные лидеры, претендующие на доминацию в отдельном регионе, например, РФ на пост-советском пространстве и Турция - на Ближнем востоке).

Из этой совершенно очевидной неоднородности и иерархичности следует и то, что задачи рыночных игроков в центре и на периферии - разные. Периферийные экономики НЕ заинтересованы в долгосрочных инвестициях с медленным оборотом, плановой многолетней убыточностью (как например при проектировании и производстве микроэлектроники). Если коротко это можно назвать "долгие деньги".

Периферия структурирует свою экономику в основном под "быстрые деньги". Так вот, наука, образование и в целом промышленность относятся к "долгим деньгам" и циклически по 5-10 лет являются планово убыточными (то есть потребляющими инвестиции без какой-либо прибыли). Это абсолютно не нужно периферии. Причём не из-за заговора масонов, а исключительно из субъективных желаний рыночных игроков. Ярче и нагляднее всего об этом сказал Гайдар, который ещё в девяностые брякнул, мол, зачем нам свои станки, оборудование и тд, когда надо, мы всё это купим на деньги с продажи нефтегаза (и прочих ресурсов). Именно ориентация на "быстрые деньги" определяет структуру ключевого рынка экономики - рынка труда, в который и входят наука и образование. В отсутствии стимула к развитию промышленности, рынок труда начинает подстраиваться и сокращать избыточные специальности. Собственно, что и произошло на всём пост-советском пространстве.

Если же посмотреть на структуру экономики стран центра мирового рынка, то там мы видим ориентацию на "долгие деньги", то есть ставка на промышленность, циклическую плановую убыточность и развитый рынок труда, который обязан удовлетворить спрос на промышленные специальности. Этот запрос запускает каскад зависимостей: подготовка квалифицированных кадров и подготовка научно-исследовательской базы для модернизации и развития промышленности. Если посмотреть открытые данные по производству средств производства (станкостроение, роботостроение, литографические "станки" для производства микропроцессоров и т.п.), то мы увидим, что все эти мощности сконцентрированы в странах центра мирового рынка.

Такая структура держалась более 20 лет после развала СССР. Пока в конце нулевых на рынок производства средств производства не вторгся Китай, который был площадкой выноса производств рейганомики восьмидесятых и в течении девяностых годов смог обеспечить долгосрочные инвестиции в национальный рынок труда для обслуживания западных производств, а затем использовать данные квалифицированные кадры для копирования западных производств. 15 лет планово-убыточных инвестиций под гос контролем КПК обеспечили Китаю ещё более взрывной рост экономики, чем это прогнозировали внешние эксперты. Нечто подобное уже было с экономикой Германии в конце 19 века, с поправкой на тогдашний уровень научно-технического развития. 

Рост промышленности и рынка труда, а также занятие ключевой ниши мирового рынка - "мировая фабрика" - привёл к закономерному росту китайского финансового сектора и обеспечил ещё более серьёзные инвестиции в национальный рынок Китая. А вместе с этим расширялась и сфера экономических интересов Китая, который в погоне за "искоренением бедности" сам занялся поиском внешних площадок для выноса производств и рынков сбыта, то есть Китаю понадобилась своя периферия, и в десятые годы начался взрывной рост инвестиций в Африку, а также в пост-советское пространство. И, конечно же, в построение сухопутного торгового пути к Европе - "Новый шёлковый путь". Уже к 2019 году объём годовой внешней торговли Китая с "коллективным западом" составил почти триллион долларов (для сравнения с Россией - 100-150 млрд, с туманной перспективой роста до 300 млрд к 2030 году). Китай беспардонно, но абсолютно закономерно вторгся в топ мирового рынка и занимает пятую его часть, напрямую конкурируя с США (которые занимают до четверти мирового рынка).

Конкурентная борьба обострилась, когда мировая экономика сначала вступила в "эпоху рецессии" (термин введён западными экономистами), а затем начала упираться в потолок кризиса перепроизводства и последующей финанциализации активов. Приоритеты глобализации сменились на противоположные. И теперь Китай хотят низвести назад, до более покладистого уровня "мировой фабрики", а именно: избавление Китая от замашек на собственную периферию и сжатие его сферы экономических интересов до уровня девяностых.

Экономически РФ на фоне "битвы гигантов" является трёхпроцентным (а ныне двухпроцентным) карликом с большим чле... с большой ядерной дубиной. И реалистичные задачи РФ состоят в попытке встроиться с китайскую периферию, тк из западной их очевидно выдавливают, теперь уже напрямую, и терминальную стадию этого процесса запустили сами же элитки РФ.

15.05.2022 в 14:41, vitality1212 сказал:

С чего либеральных взглядов? если кто-то следует элементарному здравому смыслу, тот сразу либерал. в россии либерал это потомок комиссаров, типа чубайса, гайдара и пр., они не либералы, скорее их методы и действия большевистские, не зря же у них генетическая связь с большевиками)

Намёки на "генетическую идейную связь" - это очень близко к идеям нацизма, от этого полшага до людоедской евгеники, которой страдают многие отечественные либералы. Чубайс, Гайдар и прочие - это именно нормальные рыночные игроки, которые проделали огромную работу по встраиванию пост-советского пространства в мировую периферию. Превращение в "мировую бензоколонку" было исключительно добровольным со стороны подавляющего большинства "национальных элит" РФ.

От большевиков и коммунистов у позднесоветских выходцев из номенклатуры и спекулянтов не осталось вообще ничего. Если пользоваться терминами большевиков, все эти гайдары и чубайсы - классические перерожденцы и контр-революционеры. Они идейные либералы, которые полностью согласны на периферийный статус РФ.

16.05.2022 в 11:56, DayZ сказал:

Всем кричащим про уникальность "плохости" власти в РФ - не тупите. Система власти в РФ изначально это КЛОН системы американской, правда, в целом,  более хреновый чем оригинал. Но что касается сектора Армий и ВПК, тут абсолютная разница и нифига не в пользу США.

Неверно. Система власти и экономики РФ это чисто структурно скорее клон периферийных стран, например, латинооамериканских. И это логично.

4 часа назад, Gloster сказал:

Эрдоган свой ятаган воткнул в спину западу по вопросу вступления в НАТО Швеции и Финляндии.

Тут надо понимать, что "друг Реджеп" никакой не друг, и преследует исключительно свои цели. В данном случае он является "шлюхой в выгодной позиции", и ятаган использует для шантажа и выторговывания преференций. У него, вишь, лира два года на днище. А ну-ка Запад, вертай назад, иначе не одобрим.

Хотя, конечно, Запад вполне может откупиться и более дёшево. Посмотрим.

Так что воспринимать "ятаган" как некий дружественный жест в адрес РФ - иллюзия. Не те нынче времена. Времена всегда не те, но нынче даже фиговыми листочками не принято прикрываться.

Отдельно раздражают псевдо-либералы, которые в комментах к новости о "Москвиче" массово спамили "Назад в СССР". Налицо типичное поверхностное суждение.

Национализация в условиях рыночной экономики не означает переход актива в народное владение. Актив просто уходит государству, а государство является выразителем интересов элитотного меньшинства (буржуа), поэтому по сути является посредником, средством внутренней легализации отжима актива: сначала отбирают, затем спустя какое-то время передают в частные руки, то есть такой прозрачный "отмыв" актива. Подобное мы видим с национализацией немецкого "Газпрома", и ровно то же самое - с национализацией "Рено".

Национализация с переходом в общественную собственность возможна только при социализме и плановой (или хотя бы "смешанной") экономике.

Национализация в рамках рыночной экономики - это один из симптомов фашизации (мобилизация капиталов в условиях нарастающего кризиса рынков). В Рейхе множество активов унтерменшей были национализированы с последующей передачей в руки немецких частных концернов.

26 минут назад, vitality1212 сказал:

а тогда, при сталине как раз отменили "партминимум". это когда зарплата совруководителя не должна превышать зарплату рабочего. так что ты ошибаешься.

Партмаксимум.

Цитата вышла какая-то обрезанная. В чём именно ошибаюсь? В том, что уровень экономического неравенства в советский период был ничтожным?

Даже западные исследователи отмечают очевидное:

18 минут назад, vitality1212 сказал:

Значит сумасшедший

Попытка назвать это сумасшествием - это оправдание рыночной системы. Подобное разрушительное поведение является совершенно характерным для управленцев в условиях кризиса рыночной экономики.

Но вообще подобная практика сводить разного рода конфликты не к логике, а к некому "сумасшествию" - это обычная практика. Ещё Первую Мировую пытались представить как некое коллективное помутнение сознания, нечто иррациональное. Затем то же самое с Второй Мировой, мол, ну знаете, это всё психованный Гитлер виноват, а вовсе не система.

Списывать разного рода проигрышные решения на "сумасшествие" - это оправдание, которое мешает видеть реальные причины и позволяет вместо исследования причин просто махнуть рукой и не делать работы над ошибками.

5 минут назад, spqr1945 сказал:

номенклатуры не было, не давали им служебные квартиры, дачи, машины, отдельные только для номенклатуры рестораны, магазины и курорты.

У меня идёт речь конкретно о личной собственности, и конкретно - о роскоши в личной собственности. Достаточно вбить в поисковик и вылезут наглядные примеры: 20 огромных яхт, принадлежащих российским миллиардерам (fishki.net)

Или достаточно глянуть навальновские ролики. Вот это - роскошь, в личной собственности, в частных руках. Максимально иррациональное и уродливое проявление статусности (ранга) и "потребительской культуры".

26 минут назад, spqr1945 сказал:

Причём началось это все ещё в 30х, Сталину нужна была лояльность руководящих кадров и он хитро применил систему пряника - спецснабжения и кнута - репрессий.

Откуда ты взял это? Спецснабжение, точнее "спецраспределение" - это была мера, направленная на решение острой проблемы нехватки товаров первой необходимости в 30-е годы. К всяким чекам внешторга 70-х, номенклатурному спецспабу и дефицитам 80-х это не имеет никакого отношения. Сущностно разные явления.

В позднем СССР не было никакого продуктового кризиса, но были привилегированные слои, которые имели повышенный приоритет.

В СССР 30х годов спецраспределение - это попытка борьбы с объективной нехваткой продуктов путём планового распределения товаров, нередко вообще минуя магазины. Спецраспределители продуктов были приписаны к предприятиям и контролировались руководством предприятий. Всё это является суррогатом отсутствия средств автоматизации в плановой экономике. Вместо реальной автоматизации, которая была невозможна, в 30е логично и неизбежно использовались бюрократические схемы (например, карточная система придумана вовсе не в СССР, но использовалась как один из немногих доступных инструментов на тогдашнем уровне НТР). Отсюда и характерные минусы по сути ручного распределения: высокая инерция и чрезвычайно низкая скорость реакции на реальную обстановку, что приводило к логистическим проблемам (доставка, складирование, распределение со складов и тд). В концу 30х вследствие повышения производительности труда и фактически свершившейся индустриализации, почти все эти чрезвычайные меры были свёрнуты. Система распределения остаточно функционировала для оставшихся в дефиците товаров, но это уже НЕ были товары острой первой необходимости.

Разумеется, в отсутствие системы телеметрии реального времени при распределении случалось всякое. Но за этим следили, старались выявлять и выявляли, принимали меры. Всё в рамках доступных материальных возможностей тех лет.

По поводу более высокого приоритета управленцев и партийных работников на местах - это совершенно нормально и следует даже из формального лозунга "от каждого по способности, каждому по потребности". Если посмотреть с точки зрения дизбаланса и неравенства - оно было ничтожным. И да, практически нет примеров передачи, например, какой-то дачи в личную собственность. Назвать это "пряником" можно с очень большой натяжкой.

1 час назад, DayZ сказал:

Господа Марксисты ), а правда что Маркс считал переходной стадией от капитализма к социализму именно госкапитализм ?

Отчасти верно.

Для начала дам немного контекста. 

Государственный капитализм - это поздний термин, который введён в обиход уже в 20 веке ответвлением марксистов социал-демократического (в основном западного) течения. Так называемые "мягкие левые". 

Классический марксизм - исторически лево-радикальный. В марксизме есть устоявшееся определение "государственно-монополистический капитализм", введено в оборот Лениным.

Маркс и Энгельс, изучая капитализм 19 века, действительно предполагали, что огосударствление монополий может привести к социализму, то есть монополии объединятся с государством для воплощения крупных проектов, и государство будет перенаправлять прибыль монополий на благо народа.

Но время показало, что не всё так просто. На деле фактически вышло так, что соединение монополий и государства, привело к тому, что государство действовало не в интересах народа, а в интересах монополий, то есть в интересах буржуа. Именно это констатировал в своих работах Ленин, который изучил множество открытой отчётности и статистики и сделал на основе анализа полученных данных вывод: государственно-монополистический капитализм может только создать материальную базу для социализма и не более того.

Государственно-монополистический капитализм (ГМК), если очень просто - это тотальная смычка капиталистов и государственного аппарата с целью максимизации прибыли и защиты интересов буржуа от возможных выступлений эксплуатируемых народных масс. Такой строй направлен на усиление контроля над экономикой, для более быстрого реагирования на возникающие кризисные противоречия. Сообразно этой цели ГМК так же усиливает контроль за эксплуатируемым большинством, с помощью различных идеологических приёмов, которые с одной стороны подчеркивают неравенство положения по какому-либо признаку, и одновременно говорят о равенстве ответственности перед Отечеством. Такая позиция уязвима без внешней экспансии, потому что тогда придётся сегрегировать собственное население. 

Наиболее ярко ГМК проявился в Третьем Рейхе. Там основное население Германии и союзных стран маркировалось как арийцы, высшая раса, а все прочие уже градуировались ниже, вплоть до полностью "отверженных" не-людей, то есть унтерменшей. Принцип расового превосходства позволял переключить внимание народа с разницы в доходах между рабочими и буржуа, на разницу положения между арийцами и не-арийцами. При этом высшие государственные чины нередко имели огромные состояния и доли в акциях крупных немецких концернов. Государственный аппарат помог монополиям легально сформировать военнизированные структуры, которые позволяли давить на рабочих и одновременно оберегать высшие круги от посягательств. В конечном счёте это привело к формированию почти бесшовной корпорации, где основные активы сосредоточены в собственности небольшой части населения, олигархов и высших чиновников (буржуа), а средний и низовой гос аппарат фактически выступал как регулятор и служба безопасности корпорации. Такой режим в итоге привел к некоторому повышению производительности труда, но главное позволил максимально мобильно перебрасывать ресурсы из отрасли в отрасль, и изначально стандартизировать почти все производимые продукты - и всё это намного быстрее и эффективнее, чем позволяет обычный "свободный рынок" с множеством экономических агентов. 

Государственный капитализм же предполагает существенную национализацию (не обобществление) средств производства, с устранением большей части неравенства по доходам. Так в чём же подвох? Дело в том, что при государственном капитализме руководители формальных госкомпаний не являются чиновниками, а являются частными лицами, менеджерами, что позволяет выводить прибыли не только в гос казну, но и в частные карманы высших буржуа. То есть опять же государство остаётся блюстителем интересов именно буржуа, а не всего народа. И ещё при гос капитализме не запрещается частный капитал в принципе, просто пропорции капитала соблюдаются в пользу государственной казны. Очень похож на эту схему современный Китай. 

И в некотором роде поздний СССР отошёл от принципов социализма в пользу квази-государственного капитализма. Квази, потому что привилегированное положение номенклатуры было по сути нелегальным и скрывалось. В 1991 году необходимость в сокрытии отпала, СССР распался, плановая экономика осталась в прошлом, в Россию и пост-советское пространство пришёл "свободный рынок". 

Прошло 30 лет и Россия вплотную подошла к формированию ГМК. Впрочем, как и другие рыночные страны. 

При социализме весь доход всех предприятий направляется в казну без исключения. И исчезают практически все возможности и необходимость накопления в личной собственности какой-либо роскоши и излишеств. Государство перераспределяет практически 100% благ в пользу народа. 

@spqr1945твои посты-скрины и часть цитат-ответов переместил сюда: 

Источник: Сейчас наверное не самое лучшее время для покупки.. | Аноним 03 (vk.com)

Кому война, а кому мать родна ©

8 часов назад, spqr1945 сказал:

Проблема как раз в том, что большинство населения считает нормальным расизм, а некоторые вообще отрицают проблему: «В России расизма нет» а потом эти же люди говорят: «Понаехали чурки всякие». 

Это реакция не отдельных  индивидов - это массовое явление. 

С 1991 года да, это массовое явление. Бытовой национализм всегда был. С началом новой России проявился сильнее. В Бурятии и других национальных республиках практически отсутствует. В прочих регионах бытовой национализм проявляется сильнее.

Основа обострения ксенофобии - экономическая. Обусловлена рыночными условиями. В девяностые национализм расцвёл как раз из-за того, что многие банды сбивались по этническому признаку, состояли из приезжих из беднейших регионов России (и стран СНГ), и затем конкурировали с коренным населением. 

Этот же спусковой крючок в виде "конкуренции с коренным населением" работает во все времена, это ключевой элемент любой правой пропаганды в любой рыночной стране: трампистов или Ле Пен.

Если кратко, то ключевой слабостью всех рыночных стран является их националистический принцип легитимации прав на власть и ресурсы. На эту слабость всегда бьют друг друга все рыночные конкуренты. Потому что это объективный изъян и грех не ударить туда, где и правда копится гной.

Та же Югославия развалилась не исключительно силами внешних врагов в лице Запада, а во многом благодаря националистическим наци-элитам в каждом из отколовшихся кусков. И приёмы пропаганды падали на благодатную почву.

В рыночных условиях простейший бытовой национализм и бытовая ксенофобия превращаются натурально в часовую бомбу, которая начинает быстрее тикать в тяжёлых экономических и политических условиях. Все региональные князьки из более-менее экономически успешных регионов начинают вынашивать мыслишки о том, что "почему бы не отколоться и не заиметь всё себе?". 

Это актуально вообще для всех рыночных стран. И особенно для периферийных, как Россия и особенно Украина. Без исключений.

6 часов назад, spqr1945 сказал:

Вот за этих расистов и умирают парни из Бурятии и Дагестана, которых в России считают вторым сортом и недочеловеками. 

6 часов назад, spqr1945 сказал:

Чего только не придумают пропагандоны фашистские

6 часов назад, spqr1945 сказал:

Военные байки. Во время любой войны ходит множество баек, из которых правды максимум 10%. 

Обвинения имеют под собой основания. Но для реальной объективности ты должен быть и против укро-наци.

Или нападение РФ на Украину для тебя автоматически оправдывает всех подряд наци и фашистов на Украине? То есть ты при твоём уровне знаний и анализа совершенно сознательно выбрал сторону в худшем смысле этого слова. То есть дрейфуешь в сторону вышиваты. Тебе не кажется, что ты поддаёшься влиянию пропаганды и утрачиваешь самокритичность? 

Я вот изначально занимаю позицию, что все буржуа по ОБЕ стороны конфликта не подлежат оправданию, равно как и идеологически индоктринированные исполнители. Это и есть объективность.

Цитата

 

https://www.cybersport.ru/dota-2/news/virtus-pro-diskvalificirovali-iz-dpc-2021-2022-s2-dlya-sng

Virtus.pro дисквалифицировали из DPC 2021/2022 S2 для СНГ

29.04.2022, 23:27

Организаторы Dota Pro Circuit 2021/2022: Season 2 для СНГ отстранили Virtus.pro от участия в турнире. Информация об этом появилась на официальной странице BTS в твиттере.

Представители BTS отметили, что результат матча VP против Mind Games будет изменен. Команда Алексея Ainkrad Дивеевского получит техническую победу — ранее она уступила составу Дмитрия DM Дорохина со счетом 0:2 и упала в нижнюю сетку. VP также получила техническое поражение во всех последующих потенциальных матчах. Организаторы DPC пообещали предоставить обновленное расписание в ближайшее время.

BTS начала расследование из-за инцидента, который произошел на первой карте матча VP против Mind Games в рамках плей-офф DPC 2021/2022. Иван Pure Москаленко нарисовал на карте знак, похожий на букву Z. После этого сам Pure и другие игроки VP тут же закрасили символ. Позже киберспортсмен извинился за рисунок.

Плей-офф первого дивизиона DPC 2021/2022 S2 для СНГ проходит с 27 апреля по 2 мая. Команды разыгрывают призовой фонд в размере $102,5 тыс. и 920 очков Dota Pro Circuit. Коллективы также сражаются за три слота на мейджоре. Расписание и результаты турнира можно отслеживать в репортаже.

2 часа назад, Sait сказал:

Допустим, внезапно случилось страшное - НАТО-вские полчища перешли границу великой Расеи и оккупировали её. По улицам передвигаются вооруженные патрули солдат Северо-Атлантического Альянса. Настал Апокалипсис.

Здесь затаскивают в "хаммер" отчаянно упирающихся девушек. Там рейнджеры пришли вымогать бабосы с комерса. На выходных американский морской офицер зашел в гипермаркет и открыл стрельбу по присутствующим, его начальство сказало, что он просто устал. За ВК сажают в тюрягу.

Американский генерал выехал на встречку, в лобовой аварии погибла молодая русская женщина и ее мать, американские марионеточные чинуши скрывают правду. Оппозиционеры вскрываются на следствии или выпрыгивают с третьего этажа ломая ноги.

Британские военнослужащие шмонают прохожих, на предмет отжать пару-тройку соток рублей. Французские ажаны выкидывают россиняиз их хрущоб и сам в ней селятся... Солдат НАТО украл разбитое корыто и посылает почтой в Вирджинию!!!

А еще оккупанты будут ездить на черных германских автомобилях всех разгоняя сиренами.Сами будут жить в роскошных домах за высокими заборами, а местное население будет жить в человейниках гетто и половину зарплаты отдавать на налоги и штрафы...

У предков какие ценности то были? Домострой, молиться и поститься?

Неплохая иллюстрация тезиса "Никакой войны - кроме классовой". Меняй национальности/расы/прочие признаки в тексте, а суть будет одна и та же. Национальности в реальности уже давно не имеют никакого определяющего значения, кроме задач легитимации власти (накопленных капиталов) и манипуляции массами.

Наверху может сидеть совершенно единоплеменный, но абсолютно вражеский элемент. И именно разница положений в рыночной среде ключевая. А не то, что кто-то там русский, украинец, еврей и тд.

Национализм, если отбросить ложную идеологическую нагрузку, заключается просто в окрашивании человека. Никакого качественного отличия по национальности, расе, религии и тд - не существует, культурные различия сами по себе не способны убить, иначе наши эмигранты давно померли бы от страшной депрессии.

Только если на этих различиях ацентировать внимание, придать негативное толкование и убедить, что во всех экономических бедах виноват исключительно расовый/национальный/религиозный признак - вот за такое уже могут начать как минимум сегрегировать, а как максимум убивать, довольно легко. 

А где начинаются различия качественные? Что определяет эти качественные различия? Ответ давно дан и люди это чувствуют, видят, хотя медиа и пытаются солидаризовать верхи и низы, но нет-нет, да и заметно качественное различие между простым водилой и простым миллиардером.

Решает рыночное поведение, отношение к прибыли и её распределению, размеры и качество капитала определяют место в иерархии рынка и рынков. Всё прочее - мишура, классический опиум для народа, топливо для "державной гордости" рядового гражданина. 

Улюкаева хотят выпустить по УДО: https://www.kommersant.ru/doc/5330013?from=top_main_6

Цитата

28.04.2022, 23:39

«Интерфакс»: суд разрешил Улюкаеву выйти по УДО

Суд в Твери вчера, 27 апреля, удовлетворил ходатайство об условно-досрочном освобождении экс-главы Минэкономики Алексея Улюкаева, сообщил источник «Интерфакса». Бывший министр был осужден в декабре 2017 года на восемь лет колонии строгого режима за получение взятки в особо крупном размере (ч. 6 ст. 290 УК РФ).

Алексей Улюкаев в заключении. Фото 2018 года.

Улюкаев отбывает наказание в исправительной колонии №1 под Тверью. По словам собеседника «Интерфакса», прокуратура и администрация колонии «не были против» выхода осужденного по УДО и «отметили его хорошее поведение». Улюкаев сможет выйти из колонии, когда решение суда вступит в силу. Предположительно, он может освободиться к середине мая.

Алексея Улюкаева задержали в ноябре 2016 года. Как установил суд, тогдашний министр просил взятку в $2 млн за положительное заключение по сделке, связанной с приобретением «Роснефтью» акций компании «Башнефть». Гособвинение требовало для подсудимого 10 лет колонии строгого режима.

После освобождения ему будет запрещено занимать на госслужбе должности, связанные с осуществлением «организационно-распорядительных и административных функций». Также суд назначил обвиняемому штраф в 130,4 млн руб. Сам экс-министр вину не признал.

Наверное, кто-то из тех, чьими стараниями Улюкаева сажали - свалил из РФ, в итоге появилась лазейка для политического удо.

26.04.2022 в 16:52, DayZ сказал:

Импортозамещение элиты и её идеологии – вот где Победа. И к этой Победе мы будем стремиться и за ценой не постоим. Ибо любые компромиссы будут поражением. И мы это почувствуем сразу, едва лишь на это согласимся.

Никакого мирного замещения элит не будет. В цитате приведено мнение левоохранителей, задача которых оправдать вторжение и его последствия. Лево-националисты уже пошли на компромисс с действующей властной повесткой.

27.04.2022 в 12:37, spqr1945 сказал:

Неовласовцы - это те кто воеют под бело-сине-красным триколором:

Для объективности надо обязательно добавить: практически ВСЕ пост-советские страны используют национализм в качестве легитимации своей власти и обоснования приватизации. Исходя из этой задачи абсолютно на всех территориях после распада СССР местечковые свеженародившиеся элитки взяли на вооружение националистические идеологемы, которые логично были наиболее развиты в рядах коллаборационистов. Жовто-блакитный флаг и триколор - порождение националистов-коллаборантов. В Беларуси Лукашенковские не захотели заимствовать бчб-шный флаг, уж слишком хорошая память, но и там в изобилии державные националисты. 

Всех националистов из ключевых советских республик системно (то есть закономерно, не случайно и регулярно) поддерживали тогдашние враги СССР, сначала это был Третий Рейх, позднее в годы Холодной войны все "ценные кадры" из числа выживших коллаборантов были с лёгкостью перевербованы западными спецслужбами и получили даже большее развитие и обоснование, чем во время Второй мировой. 

Все эти националисты - УПЫРИ в равной степени. И триколор, и жовто-блакитный, и бчб флаги - вражеские антинародные тряпки. Нельзя избирательно осуждать националистов. Всех одной меркой, все абсолютно одинаковые мрази, только окрашенные каждый в свой цвет.

Подобной позиции придерживаются адекватные социалисты и коммунисты (право-консерваторы из КПРФ понятное дело никакими коммунистами не являются). Это крайне неудобная позиция для идеологии. Правда? В этом разрезе вся война превращается в борьбу пауков в банке, каждая сторона гонит своих солдат и свои народы на убой В РАВНОЙ СТЕПЕНИ, ни одной стороне нет оправдания, есть только разная мера (тяжесть) вины, но НИКАКОГО качественного различия. 

Именно по этой причине социалисты и коммунисты неудобны никому и им регулярно ВСЕ противные стороны пытаются приписывать все возможные грехи и зверства. Товарищи социалисты мешают оправдывать грязные делишки элиток, мешают пудрить мозги и  устраивать "биполярные акции", типа такого: "антивоенный митинг с призывом поставить тяжёлое оружие для ВСУ".

Социалистическая и коммунистическая позиция мешает выбирать сторону в конфликте рыночных стран и оправдывать выбранную сторону, потому что постоянно возникают неудобные вопросы.

27.04.2022 в 21:24, Sysadmin сказал:

Не переворачивая все наизнанку.

Мы тут единственные топим за скорейшее прекращение войны и вывод войск с целью сохранения жизней солдат и остатков российской экономики.

Есть важный момент. Множество либеральных знакомых не удержались на краю и свалились в радикализм: в осуждении войны они стали ненавидеть солдат российской армии.

Некоторые даже доходят до того, что говорят: "Ну и пофиг, что у меня там брат/сват/дядя и тд, я от них отказываюсь, тк они пошли выполнять преступные приказы. Я их всех ненавижу, они там все звери. Ну и пофиг, что я родного дядю лично знаю, как доброго человека, всё равно я уверен (хоть и не вижу этого лично), что он резко изменился стал зверем, как только попал на Украину, уверен, он убивает детей и насилует женщин".

Подчёркиваю, это реальные слова реального человека, максимально либеральных взглядов, услышаны мной лично.

Я осуждаю подобный радикализм. И вы со Славой ходите по опасному краю, ещё немного и рискуете свалиться в эту крайнюю и абсолютно разрушительную стадию.

28.04.2022 в 02:56, spqr1945 сказал:

Эрдоган - турецкий фюрер, хотя у турок есть своя история геноцида армянского народа, в клиром погибло более 1.5 миллиона армян. Эрдоган уже довольно давно вышел из под контроля Запада и проводит миниимперскую политику по своим силам, а участие Турции в НАТО становится все более формальным. Турция ведь тоже была когда то империей и Эрдогант умело играет на этих чувствах, плюс исламизация. Жалко провалился военный переворот в 16 году и его не грохнули. 

Эрдоган - крайне неудобный, но всё ещё "свой ублюдок", т.к. Турция - давний официальный член НАТО. После переворота Эрдоган намеренно слил практически всю свою сеть гибридных "зелёных" в пользу России и Асада (многие помнят этот беспрецедентный шаг, когда войска "зелёных" ТЫСЯЧАМИ складывали оружие, грузились в автобусы и ехали в Идлиб), собственно, вклад Эрдогана в победу сирийского режима крайне существенный.

Сейчас Эрдогану прагматично позволили воевать с курдами, в надежде на его большую лояльность. Ровно так же сейчас разгорелась война в Йемене, саудитам позволяют делать свои делишки. Чтобы они отвернулись от российских властей и таки примкнули к "санкционным" странам.

28.04.2022 в 07:46, petrovna сказал:

Вообще, раз пошла такая "пьянка", то пора бы уж закончить эту резину с непризнаными республиками. Хотят в состав РФ, то надо принимать. Спокойно жить людям, эти упыри теперь не дадут.

Тянуть резину будут максимально долго.

Ещё раз повторю: все основные предатели сидят на самом верху, большая часть влиятельных правящих кругов ничем не отличаются от Чубайса, который свалил и возвращаться не хочет, и санкций избежал, никто его не арестовывает, значит по факту готов сотрудничать. И так практически любого чинушу или "гос" олигарха закинь на Запад, так же будут сдавать своих, чтоб не отобрали личные капитальцы.

1 час назад, Sait сказал:

Кто может объяснить?

Я объяснил. Но тебе как открытому вышиватнику такое объяснение неудобно и неприятно.

Обсуждение про социализм и коммунизм перенёс в отдельную тему: