Прем-Кокус

Турция предложила Греции построить мечеть в Афинах Турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган предложил своему греческому коллеге покрыть стоимость постройки мечети в Афинах, если греческий парламент одобрит это решение. Данное предложение турецкий премьер озвучил во время вчерашней встречи с премьер-министром Греции Антонисом Самарисом в столице Катара Дохе. Греческий премьер положительно отнёсся к инициативе Эрдогана и сообщил, что парламент уже одобрил такой план, сообщает «МК-Турция». Афины – одна из редких европейских столиц, где до сих пор нет ни одной мечети, хотя мусульманская община города составляет порядка 300 тысяч человек. В ответ на вопрос Самараса, можно ли аналогичным путём решить проблему восстановления православной семинарии на острове Хейбелиада, турецкий премьер ответил: «Почему нет, это возможно!» Источник.

Все ломается. Поэтому говорю это Северная Корея. Саудовская Аравия и Северная Корея схожие государства, расхождение только по 1му пункту из 11.

ΕΛΛΗΝΕΣ-ΙΔΕΣ ΠΟΥ ΑΣΠΑΣΤΗΚΑΝ ΤΟ ΙΣΛΑΜ (греки принявшие Ислам) Η ιστορία του Μάρκου (история Марка)

Левая страна есть - это Королевство Саудовская Аравия. 1)Бесплатная жилье и медицина - да. Причем дома рядовых саудийцев - это роскошные вилы. Образование в КСА бесплатное вне зависимости от выбора ВУЗа - можно выбрать Гарвард или Оксфорд, страна оплатит все расходы. 2)Стандартная работа для всех - да. Почти все граждане КСА работают на гос/мун. службе. Черную работу выполняют гастарбайтеры. За хорошую оплату разумеется. 3)У всех одинаковый доход - да. Одинаково высокий доход, кроме членов королевской семьи, у тех очень высокий доход. Кроме того каждому новорожденному автоматически открывается банковский счет на крупную сумму и по достижении совершеннолетия в распоряжении молодых людей оказываются десятки тысяч $. Так же правительство создало "фонд будущих поколений" куда отчисляется определенный процент от каждой сделки. 4)Подчиняйся государству - да. Саудовская Аравия - это абсолютная монархия. 5)Государственная идеология с детсада - да. Государственная идеология - Ислам. 6)Оружие только у государства - да. 7)Аборты и татуировки запрещены - да. Ибо государственная идеология - Ислам. 8)Наркоманы расстреливаются - да. Диапазон наказаний исходя из степени тяжести: от тюрьмы и порки - до смертной казни через отрубание головы. Но сейчас из-за недостатка профессиональных палачей стали вводить расстрелы. 9)Низкая преступность - да. Шариат в уголовном праве - этим все сказано. 10)Менять место проживания запрещено - да. Женщинам запрещено выезжать из страны без разрешения опекуна. 11)За критику государства тюрьма - да. Законом запрещены устные или письменные обсуждения существующего политического строя. Запрещена оппозиция и оппозиционные СМИ.

J О, ну поскольку в России есть и не-мусульмане жалующиеся на мусульман, то, наверное, нет. Тогда и в Египте нет геноцида, так как у мусульман тоже есть претензии к коптам. 1)Конфликт был из-за женщины. 2)Вооружены были обе стороны 3)Огонь первым открыл христианин О каком геноциде может идти речь? Это интервью одного беженца по имени Самих Микаил. Прочитайте про резню в Новых Алдах Отдельные граждане написали записки с угрозами и вы считаете это геноцидом? Напомню что даже на нашем форуме отдельные граждане оставляли сообщения с призывами убивать мусульман и даже сжигать и заворачивать в свиные шкуры. Можно ли говорить о геноциде мусульман? Копты первые открывают огонь, копты забрасывают полицию бутылками с зажигательной смесью, копты даже похищают у военных пулемет. Так же копты рисуют карикатуры на Пророка Мухаммеда(с.а.с.) и снимают антиисламский провокационный фильм. Делайте выводы. Уточню: чеченцы-мусульмане. Так же Будда говорил что не следует верить даже его словам. Вы утверждаете что: "Лишь ограниченные умы считают, что одни превосходят других из-за веры или расы", и я вам напомнил ваши слова, в которых сквозит превосходство перед верующими вообще и мусульманами в частности. "Невежественные люди", "неспособны создать ничего нового". Если поискать то можно найти и более сильные заявления с вашей стороны.

О, значит в Бангладэше это зульм? Если написанное правда, то да. В России есть случаи, когда мусульмане жалуются на не мусульман. Это повод говорить о геноциде? Я говорил о вашей позиции к религиозным сайтам. Не нужно уводить разговор в сторону. Либо признайте данные о притеснении коптов православной пропагандой, либо сознайтесь в двойных стандартах. На Чечню сбрасывают атомную бомбу - гибнет 90% населения, но большинство оставшихся по-прежнему чеченцы. Геноцида нет. Найдите аргумент получше. Практика показывает обратное, но не буду судить о религии по ее представителям. Поэтому жду от вас цитаты из буддийских религиозных книг. И какое направление буддизма вы считаете истинным? Ахаха, а вы самокритичны

И агрессия и жертвы там с обоих сторон. В принципе да, но масштабы и методы не сопоставимы. Так же следует отметить что агрессия рохинджа носит ответный характер. Если рохинджа свой гнев обрушили не на непосредственных обидчиков, то они совершили зульм(несправедливость) по отношению к другим. Такой зульм не прощается Аллахом, если обидчика не простит человек, которому причинили зульм. Копты жалуются что правительство Мурси проводит политику геноцида по отношению к ним? Ваш источник в статье про притеснение коптов в свою очередь ссылается на православный сайт Седмицу.Ru, а не вы ли писали: Опять двойные стандарты. Как бы большинство чеченцев считают себя мусульманами. Так можно ли по беженцам судить о геноциде? Я до сих пор считаю, что речь идет о христианском священнике, ссылки на статьи я вам приводил. Но что бы избежать бессмысленных споров я указал что в любом случае человек, намеренно сжегший Коран, мусульманином не является. Не все буддисты с вами согласны

1)Копты являются гражданами Египта, чьи права и свободы признаются государством. Мусульмане-рохинджа лишены гражданства, их права и свободы попраны государством. 2)"Дискриминация" коптов по их мнению состоит в том, что "радикальные исламисты" требуют ввести джизью - налог с немусульман, облагаются только совершеннолетние здоровые мужчины. Взамен ему дается защита мусульман, но если не мусульманин служит в армии, то он освобождается он джизьи. Напомню что мусульмане платят закят - обязательный налог в пользу нуждающихся. В Мьянме же, мусульмане должны платить несколько сотен долларов за право вступить в брак и создать семью. При этом гражданские браки среди мусульман караются пятью годами тюрьмы. 3)В Египте были отдельные случаи насилия со стороны правительство Мубарака, но это светское правительство было свергнуто мусульманским большинством. В Мьянме правительственные войска устраивают зачистки против рохинджа, Фашистское правительство Мьянмы пользуется поддержкой буддистского большинства. Вы снова уводите разговор в сторону. Так чеченские беженцы в Европе являются доказательством геноцида мусульман в России? Потому что в первом случае это куфр, выводящий из Ислама, во втором случае грех не достойный мусульманина, но, насколько я знаю, не выводящий из Ислама. Не нужно представлять свои домыслы как положения Ислама. Аллах дал людям свободу воли, поэтому мы свободны сами выбирать между добром и злом и сами несем ответственность за свои поступки. Был ли это христианский священник или это был муртад(вероотступник) или мунафик(лицемер) - этому человеку воздастся по его делам. А возможно этого человека оболгали? В любом случае он получит, то что заслужил. Аллах это имя собственное и пишется с большой буквы. На все воля Аллаха, но насильники и убийцы ответят за свои грехи. Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: З.ы. http://www.youtube.com/watch?v=NiLXWbLR0K8

Во-первых, не нужно представлять мусульман в России пришлым чужеродным элементом. Ислам в России имеет глубокие корни и как государственная религия был принят раньше православия. Факты насилия и дискриминации по большей части зафиксированы против коренных жителей России, особенно ярко выражены они на Северном Кавказе. Во-вторых, прочитайте про чеченских беженцев в Европе. Приведу вам такой факт: в Исламе основой вероубеждения являются 6 столпов имана: 1)Вера в Аллаха — творца всего сущего. Включает в себя ряд положений, главным из которых является Единобожие. 2)Вера в ангелов. 3)Вера в Священные писания, ниспосланные Аллахом через пророков. 4)Вера в пророков (посланников) божьих. Кораном и Сунной предписывается принять истинными всех посланников Аллаха. 5)Вера в Судный день. Включает в себя веру в конец света, грядущее воскрешение, Божий Суд, наличие Ада и Рая . 6)Вера в предопределение. Отрицание даже одного столпа имана выводит человека из Ислама. Поэтому человек добровольно сжигающий Коран не может быть мусульманином. Так кто из нас отрицает факты? Пересмотрел несколько раз видео, человек дающий интервью(видимо на урду) начиная с 0:25 не говорит "Хафиз Мухаммед"(часть имени, которая косвенно указывает на принадлежность к мусульманам), хотя в титрах эта часть имени упоминается. Что касается внешнего вида - то такое одеяние носят люди разных конфессий. З.ы.

Я считаю, нет. Фактов и свидетельств коптов для вас достаточно что бы обвинить мусульман в геноциде коптов. Но не смотря на факты и свидетельства мусульман вы считаете что в России нет геноцида мусульман. Двойные стандарты. Потому что об этом говорит здравый смысл. Нельзя даже протягивать ноги в сторону Корана, а вы утверждаете что мусульманин намеренно сжег Коран. *facepalm З.ы. Это вам пригодиться

Тогда и про мусульман Мьянмы можно сказать то же самое. Кто кричит про "геноцид" как не мусульманские сайты? Не нужно уходить от вопроса - в России идет геноцид мусульман или нет? Это был христианский священник. Исламофобы любят подтасовывать факты. Так, например, 9летние подружки невест на мусульманской свадьбе в Газе, превратились в самих невест, на основании этого превращения исламофобы обвинили мусульман в педофилии. Здравый смысл говорит что мусульманин не будет сжигать Коран, но, увы, исламофобы не дружат со здравым смыслом. http://www.youtube.com/watch?v=2ff3O3ry2Mw&list=LLSsu3vy4drARq89WFsgtYEQ С монахами. Фотку с неграми я не выкладывал, она была по ссылке. что за глупые выводы? Я вот понять не могу вы меня троллите или на самом деле не способны разумно мыслить?

Это свидетельство не может быть доказательством геноцида, так как геноцид это все-таки массовое истребление, а не отдельные эпизоды насилия. Вот я вам приводил свидетельства и факты насилия по отношения к мусульманам в России, это дает повод говорить что в России идет геноцид мусульман? В вашей картине мира мусульманские фанатики сжигают свою священную книгу и снимают оскорбительный фильм про свою религию и про своего Пророка. *facepalm Так значит вы не против того, что бы дети мусульман читали Коран, совершали намаз и одевались в соответствии с предписаниями своей религии? А то когда я написал про запрет ношения хиджаба в учебных заведениях, мне показалось что вы поддерживаете этот запрет и вообще выступаете против религиозного воспитания детей. Приношу свои извинения. И как бы не было перехода на личности - я же не обсуждал ваши личные качества, а лишь посоветовал примерить вашу позицию на себя. Глупый выпад. Фото с изображением насилия детям вообще не показывают. И проверить достоверность обвинения о каком-либо положении религии легче, чем проверить достоверность фото. Недостоверность той единственной фотографии не отменяет факта насилия буддистов против мусульман. А вот ваши слова что "женщины не попадают в Рай" не относятся к Исламу, хоть вы это ему и приписывали. Ловлю на слове. Это делается для того, что бы люди могли отличить верующих от неверных. Взять хотя бы направление в молитве. Как свидетельствуют хадисы - Аллах принимает молитвы верующих, даже если они выбрали неправильное направление: Ибо Аллах в Коране говорит: Так же в Коране сказано о причине, по которой Аллах назначил верующим киблу: В другом аяте суры "Корова" указывается кибла и подчеркивается что Аллах знает ваши истинные намерения: Так же из Сунны Пророка Мухаммеда известно что в определенных ситуациях можно совершать молитву разными способами. Например, есть послабление в совершении молитвы путникам, больным и немощным людям. Во время молитвы, совершаемой под воздействием страха, разрешено молится стоя, на ходу или верхом, поворачиваясь или не поворачиваясь в сторону Киблы. В бою молитва это такбир "Аллаху Акбар".

Я уже высказал свое отношение к подобным "фактам" либо откровенно лживым, либо противоречащим здравому смыслу(что указывает на их лживость). Так же вы под "фактами" понимаете подмену понятий, например, вы говорите о геноциде коптов и в качестве "доказательства" приводите недовольство коптского патриарха Конституцией. *facepalm То же самое касается "неудобных вопросов". Воспитание детей родителями и выбор взрослого человека это разные вещи. Но вы подменяете понятия и поднимаете вопрос про принуждении в Исламе. Вы главное давайте ему правильные знания, а то вдруг скажите ему что в Исламе женщины не попадают в Рай. И вы кое-что проигнорировали:

Критикует Конституцию, но ни слова о геноциде. Лживая статейка. Там так и прет ненависть к Исламу. Коренных жителей штата Ракхайн в статье называют пришлыми, хотя рохинджа жили там испокон веков. Вы хоть немного источники фильтруйте. Есть две противоположные версии: одни источники утверждают что Коран сжег имам, другие что Коран сжег христианский священник. Но только полный идиот поверит что мусульманин добровольно сожжет Коран. Даже в вашей статье написано: Утверждаете что это был все таки мусульманский священнослужитель? Ну что же, я сделал выводы о том, насколько адекватно вы можете судить о событиях. Все с вами ясно. Мусульмане виноваты у вас всегда, даже если нет никаких доказательств - виноваты все равно мусульмане. Как бы есть веские основания сомневаться в их реальности. Хотя вам на здравый смысл наплевать, я уже в этом убедился. Не нужно передергивать. Да, в светском государстве все должны быть равны - но почему то ущемляется право мусульманок одеваться в соответствии с предписаниями своей религии. Там вроде сняли или частично сняли это запрет. Но в целом вы правы - в светской Турции часто ущемляют права мусульман. Поэтому у мусульман Турции большие надежды на Эрдогана. Оправдает ли он эти надежды? То же самое говорят сторонники бесполого воспитания детей. Вот вы дайте своему сыну возможность выбрать свою судьбу - с детства читайте ему Коран, Библию, Тору, буддийские и индуистские религиозные книги. Научите читать намаз, православные молитвы, буддийские сутры. Дайте ему возможность выбора. Мда. Вы разницу видите между "дети" и "когда станут взрослыми"? Когда станут взрослыми, они сами будут отвечать за свои поступки. А пока они еще дети, за их воспитание отвечают родители.

Люди живущие в Египте утверждают что никакого геноцида там нет. А межконфессиональные провокацию устраивают антиисламские силы. А разве выяснили кто изнасиловал и убил девушку-буддистку? И вы забыли упомянуть что тысяча мусульман напали на буддистов в ответ на убийство десятерых мусульман. И корни конфликта растут с 1942 года, когда буддисты, подстрекаемые разными силами, убили 100 тыс. мусульман рохинджа. У вас есть информация о грабежах? Да ладно вам отрицать очевидное, столько случаев когда христианские священники сжигали Коран. Или вот случай с фильмом "Невинность мусульман", к созданию которого приложили свою руку копты. Вы еще скажите что "Невинность мусульман" мусульмане сняли. З.ы. ссылка была рабочая. http://www.riasv.ru/archive_entry/3939/ http://www.uralinform.ru/news/society/162383-v-pakistane-sud-zashitil-reputaciyu-solnechnoi-devochki/ http://bfm.newswired.ru/services/article/101526/ http://primitivno.ru/p102.htm Лучшая защита нападение? Напомню что это мусульманкам запрещают носить хиджаб, это мусульманам насильно бреют бороды. Это мусульман похищают, подвергают пыткам, расстреливают без суда и следствия. И все это совершают не какие-то бандиты, а представители власти. Не нужно строить глупые домыслы, к тому же основанные на недостоверной информации. Вообще-то в нормальных семьях дети обязаны следовать выбору родителей. Тогда почему мусульманок ставят перед выбором: или отказ от хиджаба или отказ от образования? Это имеет отношение к запрету хиджабов в школах? Почему вы хотите лишить мусульман права воспитывать своих детей в Исламе?

Так называемый "геноцид" коптов это попытка Запада расшатать ситуацию в Египте. Известно что за провокациями стояли люди из числа приближенных Хосни Мубарака, который являлся продолжателем проамериканской политики Анвара Садата. Так же к провокациям причастны копты, проживающие в США. На самом же деле власти Египта всячески пытаются не допустить эскалации межконфессионального конфликта и пока еще ситуация находится под контролем. Не уверен в достоверности этой статьи. Не смотря на сомнительную внешнюю политику, в Саудии с уголовным законодательством все в порядке. СМИ часто пишут ложь с целью дискредитировать Ислам. Помните Santilo выкладывал лживые статьи якобы с массовой свадьбой педофилов в Секторе Газа. На самом то деле все было не так. Или помните историю о том как якобы мусульманский священник-фанатик сжег Коран и свалил все на христианскую девочку. Местные шовинисты тогда много грязи вылили на Ислам и мусульман. Опять же упираемся в глупость и невежество. Здравомыслящий человек усомнится что мусульманин-фанатик сожжет Коран, который является книгой Аллаха. На самом деле это был христианский священник-исламофоб, который испугался ответственности за свой поступок и свалил все на девочку с синдромом Дауна. Давайте мы сами будет решать как нам воспитывать своих детей. А то дай волю любителям лезть в чужие дела и они начнут требовать что бы наши дети были свободны в выборе сексуальной ориентации. И вы не ответили на мой вопрос: Разве по Конституции РФ каждый гражданин России не имеет право воспитывать детей согласно своим религиозным убеждениям? Разве светскость подразумевает навязывание атеизма?

http://lenta.ru/photo/2013/02/27/dagestan/#11 Хотя согласен что к Саудам накопилось много вопросов, в том числе и у муджахидов. Разве по Конституции РФ каждый гражданин России не имеет право воспитывать детей согласно своим религиозным убеждениям? Разве светскость подразумевает навязывание атеизма? К сожалению не все мусульмане знают и соблюдают предписания своей религии. Вы же знаете мою позицию - на мой взгляд причина многих бед это глупость и невежество. Следует заметить что и христиане сжигают живьем мусульман:

1)пруф про сотни тысяч беженцев-коптов. 2)В России, которая согласно Конституции является светским государством ущемляются права верующих людей. Мусульманкам запрещено соблюдать предписания своей религии в учебных заведениях. В школах Ставраполья запретили носить хиджабы. Студенткам-мусульманкам в ВУЗах запрещают не только носить хиджабы, но и требуют укоротить юбки. В Сургуте полицейские обрезали бороды мусульманам. Про ситуацию на Северном Кавказе я вообще молчу. 3)необоснованный вывод. Во-первых, вы не знаете степень религиозности тех людей. Во-вторых, там есть разные обстоятельства, а вы пытаетесь мерить общей меркой.

Я вас жалею, если честно. На форуме вообще нет людей, которых я бы ненавидел.

Ну блин, кого такой информацией удивить-то можно? Кто в школе не учился? и тех кто уроки прогуливал.

Нельзя вот так просто взять и начать тему с оскорблений в первых строчках (с) Оскорблений? Я назвал причины, которые, на мой взгляд, лежат в основе национализма и шовинизма. Где же тут оскорбление?

А дальше цитаты, ругательства и видеоролики... И таким макаром вы собираетесь что-то вскрыть и обсудить?))) Где проблема, обозначенная, где ваши доводы по ней, где приглашение к разговору? Просто очередной "высер" (вашими словами). А где вы увидели ругательства и "высер"? Я писал про терских, кубанских казаков. Писал про общность культуры казаков и горских народов. Писал про лезгинку и шашку. Писал про чеченские тейпы русского происхождения и про терских казаков чеченского происхождения.

Было бы лучше сначала изучить вопрос, а потом уже делать выводы, не так ли? Я и тему то создал, что бы вскрыть основные заблуждения по тем или иным вопросам. Я не могу понять негативную реакцию со стороны некоторых пользователей. Неужели общество настолько больно? Неужели нельзя вести разговор в конструктивном русле? Например, Santilo и Logan Grimar вместо того, что бы изливать желчь, могли бы написать про Забайкальских казаков, разрушая стереотипы что казаки были только завоевателями и палачами. Написать про совместную службу бурятских и русских казаков, написать про совместные бурятско-казачьи восстания против тирании царской администрации. Написать подробнее про барона Унгерна или про атамана Семенова.

Мне приходилось и на обочине дороги читать намаз. Если же обстоятельства не позволяют совершить намаз вовремя, то намаз нужно восполнить, как только появиться возможность. Дело то не в этом, просто намаз является одним из столпов Ислама, а вы не считаете его одной из основ Ислама, но при этом считаете себя компетентным, что бы судить. Добавлено спустя 8 минут 14 секунд: Так же есть невежды, которые считают мусульман "дикарями", говорят про "низкий уровень культуры". Что я могу сказать на это? Эти невежды, видимо, плохо учились в школе, ведь культуру Ислама изучают на уроках истории.