Каркасные дома [вопросы и ответы]

[Урфин Джус]

даже подумываю о перемычках между стойками

Эти перемычки (и все, в принципе) будут мостиками холода, полагаю...  вот как их уплотнять-то?

[Дядюшка Солбон]

приветствую уважаемые, коли беседа пошла поделюся и я опытом, так сказать. Говорил однажды уже, что полнценного дома каркасного не приходилось строить, лишь пару - тройку пристроев и мансарды конечно. Давно это было однако но всёже, начеркал с кетчупе за пять минут, прошу не журить сильно. Задача поставленная мною была такова, Главное уйти от использования бруса - полностью. На стойки сразу с внутрянки крутить гипсуху, избежать вертикальных стыков, коих гляжу у уважаемого коллеги множество, ну и уголки и тп не применять.

 

.

по фундаменту на анкера обвязку из пятёрки делал.

далее лаги и обвязка. Полы из сороковки были, лаги особо не играли, но в некоторых местах в распор поставить пришлось коротыши.

ну и потом прям по лагам стойки

тут в чём промблемА, чёрная стойка получается вставлялась после усушки каркаса, поскольку с наружи зашилось всё косой доской, необходимо было оставить манЁвр для утепления. Лаги потолка идентично половым, только и там "чЁрная лага появляется". От простого так сказать делал, можеть где и нарушил технологии, хотя посмотрю все как хотят ляпают. дверной проём всёже усилил доп вертикальной стойкой с обеих сторон косяка, но намерено оставил зазор(на саморезах выдержал затем гвоздями затянул) под пену. В оконных проёмах всёж подстраховался уголками. Окна вставил до утепления, и шурупы с нутри спиливал, помню, вылезли зараза.

При постройки родилась такая идея, ща вспомнил вас читал, что если подобный каркас сразу с нутри зашить фанерой и тп, и оставить так сушится? Так не будет проблемной чёрной стойки, утеплить с наружи, досок точно меньше поведёт, конеш и по наружке укосин временных набить. Да и эксплуатировать такое помещение можно, первое время просто обои наклеив. и снаружи хоронить её(фанеру) не прийдётся, утеплится сразу на 20 см и зашится ес-но с вент зазором.

Изменено 3 июля, 2014 пользователем Дядюшка Солбон

[YASHA]

dalayter, Много написал но не сохранилось, вкратце:

1. С замками зря заморочился, проще и удобней стеновые элементы заканчивать по краям стойками, при установке швы можно запенить (если влажность доски позволяет), пена станет клеем или проложить джут. Стойки между собой скрепляются гвоздями.

2. См. рисунок 2, соединения над проемами не желательны. Верхняя обвязка стен начинается с внутренних перегородок внахлест с наружными, от них ложится обвязка наружных стен , с тем условием, что стыки элементов стены проходят по центру обвязочной доски. Обвязка стягивает стены, не дает "выпирать" и "проваливаться" стенам. Нужно стремиться к мах. разбежке швов. Стена 6 м. из свежего леса, легко ставиться четырьмя единицами.

3. Касаемо проемов - ОКНО, верхняя перемычка (ширина проема + 10 см.) крепится к внутренним стойкам внахлест, нижняя перемычка (= ширине проема) крепится в торец через внутренние стойки, к этим заготовкам крепятся наружные стойки, вставки над проемами не нужны.

Вертикальная нагрузка приходящаяся на проем должна нагружать стойки, а не "подоконник".

Если проем шире 1,5 м., то необходим ригель (доска на ребро), крепится к верхней перемычке и через наружные стойки в торец.

4. Перемычки между стойками не нужны (даже вредны), при заполнении утеплителем, не сможешь разогнать швы.

Уточни пож-ста про двойное перекрытие с 5см-вым разрывом?

На верхнюю обвязку стен укладываешь балки 50*180 (потолок 1 этажа), торцуешь перекрытие этой же доской, снова ложишь обвязочную доску на наружные стены и внутренние перегородки, по ним уже укладываешь балки которые будут являться полом 2 этажа (как правило 100*180, все зависит от расчета), так же торцуешь и поехали строить 2 этаж.

 

  

[dalayter]

Дядюшка Солбон, на мой взгляд на последнем рисунке черная стойка в тему сразу, а вот рядом с угловой зеленая лишняя, я так понимаю она для удобства обшивки изнутри? я эту проблему решаю рейкой 2см толщины, ширина любая в зависимости от отделочного мат-ла, можно поставить такие рейки заранее снаружи крепить удобнее, а можно и изнутри саморезами подлиннее, некоторые даже вместо рейки полоску OSB используют....От перемычек отказался, словно предвидел реплику Урфина, накидаю укосин побольше. Сегодня взял вагонку у китайца, два дня окучивал договорился на скидку, успел взять и с сегодняшнего дня цена по всей базе поднялась. Взял "ВС" 12см, теперь вот мембранку найти удачно надобно. Зашивать планирую с вент зазором иначе просто глупо.... 

[Дядюшка Солбон]

угу эт я чёрную перепутал с зелённой. Рейку тоже рассматривал, мне симпотичнее стойка ) Вот потом утеплять как? В этом месте уплотница "вата", хотя страшного нет, но вроде как не по технологии. 2 см мало, саморез в вату уйдёт, считаю метал необходимо отделить от утеплителя.  Лучше уж тогда 5см сделать, в толщину плиты, но тоже неудобно утеплятся будет. Вот и думаю, и спрашиваю, что если с нутри сразу зашиться, и после усушки утеплятся с наружи? Есть необходимость сделать подобное в этом сезоне, только обвязку-лаги буду делать из бруса, классическую так сказать для брусового строительства, и узлы некоторые пересмотрю(окна, двери) Думаю первый венец не крутанёт сильно под всей уонструкцией, мансарду тоже также на лежню на редко ставлю. 

Изменено 5 июля, 2014 пользователем Дядюшка Солбон

[Урфин Джус]

Думаю первый венец не крутанёт сильно под всей уонструкцией,

А это как повезет... или надо брус изучать перед выбором...

мансарду тоже также на лежню на редко ставлю. 

Аналогично. Только у меня мансарда обычно не ранее, чем через год начинает устраиваться - к тому времени все, что хочет, крутанется уже...*13

А вообще, почему бы не делать двойной каркас? То бишь, несущие стойки на пол-лежня наружу, утепление в два слоя (также до пол-лежня), затем стойки для внутренней отделки и утепление этой плоскости также в два слоя (внутрь на пол-лежня) с перехлестом стыков. Делал так мансарды (правда, в три слоя - внутренний с перехлестом был один слой).

[dalayter]

Этой зимой почитывал про двойной каркас, ширина доски 100 каждого каркаса и первый каркас второй перекрывает по середине т.е. стойка второго каркаса стоит между стоек первого,т.о как бы перекрывая мост холода от стойки, каркас такого типа прочнее+ теплее. Зачастую многие каркасники утепляют как раз снаружи после внутренней зашивки, однако в моем случае с коммуникациями и частично с электричеством внутри стен не вариант...а так думаю страшного ничего нет..

[dalayter]

Всем привет! Доброго времени суток! Первый этаж готов, понемногу пошел второй параллельно с обшивкой...Финансы запели свои романсы, думаю может заказец взять?

Вот фото нынешней стройки...правда уже перекрытия почти готовы но наверное выложу уже с первыми стенами второго этажа...

[IR-Dis]

8-й километр Спиртзаводской?

[dalayter]

IR-Dis, верно на восьмом. 

[YASHA]

dalayter, А как же огне-био защита и что с лесом произошло?

Пленка ветрозащита? 

[Урфин Джус]

что с лесом произошло?

Доски такие в каркас класть я бы не рискнул...

[dalayter]

Доброго времени, форумчане! YASHA, огнебиозащитой пропитывает супруга, по мере того, как я напиливаю фрагмент стены. Взяли бесцветную она дешевле, поэтому практически не заметна, на лаги первого этажа брали красную, если брать много то разница ощутима. С доской все в порядке, просто на второй по счету пачке досок лежал мешок с углем)))) после первого хорошего дождичка доску подкрасили думаю не страшно! Заканчиваю систему лаг второго этажа завтра сделаю фото сверху... 

[vitlya]

Всем доброго времени суток. Недавно был в Домашнем мастере и увидел выставочный каркасный дом от компании Сокол. Они заявляют, что могут построить каркасный дом под ключ, так и каркас отдельно для самостоятельного строительства, в комплект которого входит проект, высушенные. запиленные в размер и обработанные огнебиозащитой элементы. Так же они производят эковату. Производство как я понял нахдится в Улан-Удэ.  Хочу узнать, может кто слышал про эту компанию или пользовался их услугами? Заранее спасибо.

[YASHA]

vitlya,Компания корректная, работают на совесть, сушилка, оборудование.

Касаемо конструкции каркаса:

-верхняя, нижняя объвязка Г образная, соединение 3й паз-шип клееный;

- все стойки Т образные, соединение 3й паз-шип клееный;

- угловой стойки нет, используют 2 обвязочные (1 наружняя, 1 внутренняя);

- междуэтажное и чердачное перекрытие клееный двутавр - одинарное, но жесткое.

Конструкция надежная, Т образные стойки позволяют зашиться СМЛ или ОСБ листами (требования для крепления листов).

 

Минусы:

- цена;

- толщина стены 175 мм., по норме проходит, но маловато при постройки "для себя".

 

Данная технология разрабатывалась, в основном, для винтовых фундаментов на плавающих грунтах и заболоченной местности. Для нашего региона имеет повышенный запас прочности.

[hotpepper87]

Уважаемые форумчане! А можно ли у нас в городе купить уже сухой пиломатериал, пригодный для каркасников?

Изменено 24 июля, 2014 пользователем hotpepper87

[sau]

может кто слышал про эту компанию или пользовался их услугами?

Года 3-4 назад заказывал у них рамы и двери на дачу. Сделали все четко и качественно.

[dalayter]

hotpepper87, Полистройдеталь на вскидку, за ними Вудмастер торговал раньше, сейчас не знаю, там же Евродизайн попробуйте. Только цена заоблачная.... 

Полистройдеталь может напилить Вам готовый каркасник, и за 30% от стоимости установят..только каркас без отделки, с отделкой цена просто неподъемная..хотя кому как. 

[hotpepper87]

dalayter,

Спасибо, надо будет заглянуть к ним. Узнать по цене. А может подскажете еще, для внешней обшивки каркасника советуют фибролитовые плиты типа Greenboard или плиты Isoplaat. Кто-нибудь видел такие видел продаже у нас? Интернет и 2Гис молчат. Пока только нашел гринборд в Иркутске

[dalayter]

hotpepper87, к сожалению я таких у нас в У-У пока не видел, только заказать где-то, в том же Иркутске...  

[dalayter]

Чет как то подустала тема! Есть фото перекрытого второго этажа!

[PaPa22]

dalayter,

Ну хвастайтесь скорее   

[dalayter]

Неее! без первых стен второго этажа? Где заказчики? Звонят считают что моя цена неприемлема? На рынок материалов поезжайте, посмотрите, посчитайте во что обойдется!!!!

Давайте рассуждать...7500-8500 за квадрат под ключ, в зависимости от материалов, заезжай и живи, ну может окна и двери спорный вопрос, много?

[KEEPCalm]

Где заказчики? Ответ, щас актуальнее купить и в хорошем месте не дорогой коттедж, с сауной и кирпич, не каркас, по цене в три четыре раза дешевле рыночной, вот и весь ответ))), щаз большие риски у тех кто покупает договора на котлованы в новостройках, огромные риски что они останутся котлованами, пока война, кризис и безработица, слышал что по городу средне рыночная цена на новострой около 40 тыщ. ну кто поедет скажем туда на бурвод, на двушку площадью 70 квадратов, если тут же предлагают в центре?

[Валентина81]

Чет как то подустала тема! Есть фото перекрытого второго этажа!

фото в студию, очень интересно.