Каркасные дома [вопросы и ответы]

[dalayter]

Похоже, что все занялись делом)))))))))! Вопрос исчерпан!

[Урфин Джус]

А что за вопрос-то?

[dalayter]

вопрос по теме))) Урфин, технологию двойной брус не юзал? Неплохие домишки на мой взгляд.

[Урфин Джус]

вопрос по теме))) Урфин, технологию двойной брус не юзал? Неплохие домишки на мой взгляд.

Сухой брус надо, столярные дела, то се... а это уже совсем другие деньги... по мне так, гемору много, а целесообразности... а самое главное, ради чего? Чтобы иметь снаружи и внутри стены из "бруса"?

[dalayter]

тема немного другая, в Свердловске и Нижнем развили производство, посмотри в поиске. Комплект дома в 121кв. с производства продают за 600 тыр. Дом симпатяга, в комплекте коробка, стропильная система, сборочная инструкция и инструмент. Есть проекты и более дешёвые. Утепление и кровельный уже самому, плюс сантехника и электрика. я с телефона ссылку не могу сбросить, вечером сброшу.

[Урфин Джус]

Надо глянуть.

[dalayter]

держи ссылку

http://ltd-dom.ru/news/Домокомплект.html

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

http://dompodkluch-ekb.ru/catalogue/house-29

[Урфин Джус]

Я уже сам нашел... лажа какая-то... чего только не придумают...

Напиленные дощечки, имитирующие брусовую кладку... утеплитель, скорее всего, в заявленную цену не входит... как качественно укладывать пароизоляцию в процессе строительства - хз, а это - один из самых важных моментов, влияющих на долговечность дома из утеплителя. И как, самое главное, проконтролировать качество укладки пароизоляции и утеплителя... , пространственной жесткости, думаю, у такого домика никакой нет... или лепить комнатки по 3 метра шириной... По угловым соединениям сильный косой дождь пробьет все сопряжения и замочит утеплитель... . В общем, технология, собравшая все недостатки каркасной и брусовой (массивной) технологий, мое мнение...

[dalayter]

Вот видео по сборке

http://russdom-nn.ru/poetapnoe-stroitelstvo-doma.html

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

Поставил недавно малую архитектурную форму)))) Зацени

[Байкал100]

технологию "двойного бруса" видел на мосбилде 2012г,

что вызывало сомнения на тот момент(это только моё мнение)

1. т.к. заказывается готовый комплект для дома, каждая доска имеет своё место, в случае поломки одной доски найти замену проблематично(придет через пару недель)

2. в нашем регионе проще построить из бруса и потом её утеплять(у нас всё новое ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ тяжело идет в народ)

3. ЦЕНА

4. сложные вопросы по утеплению, например та же пароизоляция (боязнь утеплителя влаги) при этой технологии нужно изловчиться всё правильно сделать, при утеплении очень желательно эковата другими утеплителями не реал

эти моменты и другие моменты не остановило моего внимания тогда

[dalayter]

Взять комплект за 600 тыр. и поставить под ключ кому-то за 1650 тыр. неплохо, для себя конечно подумаешь 5 раз! Но как средство зароботка- вполне)))) Кстати шпунт на доске как я понимаю создает серьезный замок и пароизоляции не требует. По крайней мере на видео я не видел мембран...

[Урфин Джус]

Поставил недавно малую архитектурную форму)))) Зацени

Прикольная *123. Пьяненькие дяди и тети, а также беспокойные детишки случайно не сломают стартовые балясины и вообще ограждения эти?

[Байкал100]

Взять комплект за 600 тыр. и поставить под ключ кому-то за 1650 тыр. неплохо, для себя конечно подумаешь 5 раз! Но как средство зароботка- вполне)))) Кстати шпунт на доске как я понимаю создает серьезный замок и пароизоляции не требует. По крайней мере на видео я не видел мембран...

проще заработать на брусе,

по пароизоляции. там по технологии требуется пароизоляция, сами производители об этом пишут

[Урфин Джус]

проще заработать на брусе,

по пароизоляции. там по технологии требуется пароизоляция, сами производители об этом пишут

Там вообще, по моему, эковата должна быть, которая некритична к пароизоляции, вроде...

Как добиться в такой кладке сплошного слоя пароизоляции, которую еще и проклеивать необходимо... не понимаю...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Вот мнение специалистов с другого форума...

4. Герметичность. Какие допуски на обработку деревянных деталей? Есть ли какие-то уплотнители в стыках брусьев? Ни за что не поверю, что все деревянные детали (и наружная, и внутренняя) имеют размеры, совпадающие до десятых долей миллиметра. Несмотря на рекламу, такую точность не обеспечивает ни профилированный, ни клееный (предварительно высушенный до Ваших же 12%) брус. Обычно допуски порядка +/-2 мм. Соответственно, говорить о том, что Ваши доски обеспечивают герметичность, нельзя. Здесь много тем, где обсуждаются проблемы с продуваемостью и простого профбруса, и клееного. А по жизни, это вариант с двумя слоями вагонки, собранной в пазы. Лучше, чем ничего, но дует… Надо конопатить…

Как обеспечивается паронепроницаемость? У Вас каким-то образом происходит склеивание кусков пароизоляции в момент сборки или Вы надеетесь на то, что две пленки, соприкоснувшись торцами, обеспечат герметичность по все длине стыка? По правилам, полотнища паронепроницаемых пленок укладываются с перекрыванием и проклейкой швов специальными скотчами. Если у Вас этого не происходит при сборке, то применение пароизоляции – пустой перевод материала. Влага будет проходить на стыках брусьев.

5. Минимальная теплопроводность. Ну, такие же показатели обеспечит обычный брус 100 мм, обшитый 100 мм утеплителя. Так что показатели не уникальные.

6. Точность. По этому поводу я уже писал, с клееным брусом сравнивал.

7. Надежность. Опять закралось обещание «отсутствие усадки». Неправда! На форуме полно примеров, как дом из клееного (высушенного при производстве) бруса дает усадку до 5-10 см на этаж. А чем Ваши доски лучше?

8. Защита. Ну да, заводская обработка должна быть качественнее, чем в поле.

9. Сроки. Такие же сроки (максимум 2 месяца) обещают и при производстве каркасников, и домов из клееного бруса, но почему-то на практике очень часто процесс идет гораздо дольше.

10. Устройство отделки сразу после строительства – см. п. 7. Отделку сделать можно, но потом приходится переделывать…

[dalayter]

В точку, балясины хиленькие, селяви взяли что было! Будем посмотреть в процессе эксплуатации, а там прикинем если сломают, какую альтернативу. Общая длинна горки 14м, длинна ската 8м. если залить вначале зимы то потеха еще та! Скат поверх досок зашит ламинированной фанерой для летнего спуска, однако думаю покрытие долго не продержиться, по середине точно, есть мысль застелить оцинковкой тоже посмотрим...

[Байкал100]

классная горка, оцинковку бери в рулоне

[dalayter]

Доброго времени всем! В продолжение темы хочу сделать небольшой поэтапный расклад простенького пристроя. Проект самого каркаса целиком я выкладывал выше, а теперь хочу поэтапно, может кому и пригодится в строительстве...

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:

В проекте конечно все проще, чем на самом обьекте, фундамент оказался не совсем идеальным, посему с лежнями пришлось повозиться....

Полноценный фундамент только слева и справа и фронтальная сторона, около самого фасада дома подливка около 10см, поэтому под лежень, идущий вдоль стены дома пришлось крепить дополнительную опорную доску. Её, а так-же доски-лежни крепим анкерными болтами, предварительно обработав битумным лаком...

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:

Следующий день или этап ставим на ребро доски обвязки, крепим их сотками к лежням. Стыки досок я на всякий связал еще пластинами. Затем всавляем по месту доски лаг и крепим к ним брусок опоры чернового пола, можно конечно и сразу брусок пришивать к лаге, а затем ставить на место, однако повторюсь фундамент оставлял желать лучшего, посему пришлось строгать обвязку по уровню, соответственно и каждая лага строгалась под уровень....

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Настает очередь стен, первая уже стоит, однако полагаю что фото с одной стеной не так интересны....Время уже позднее, пора и честь знать)))) Всем удачи, до новых новостей!

[XyJIuraH]

интересен также и сам дом (наполовину кругляк, наполовину брус?!)

[dalayter]

интересен также и сам дом (наполовину кругляк, наполовину брус?!)

Это пристрой кдому, изначально домик маленький был, дедушка стал пристраивать кругляком, недостроив видимо продал нынешним хозяивам, они уже подошли к пристрою более бюджетно и современно. Да проблемы с этой стеной в процессе тоже добавляются))))

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Кстати основной каркас почти готов, в выходные постараюсь выложить фото и описание строительства....

[dalayter]

Всем доброго времени! К сожалению в выходные и последующую неделю в интересах был только диван , до кампа добраться было тяжело... Однако вот как сейчас обстоят дела скаркасом...

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Т.к. заказчик захотел окно в комнате слева от основной конструкции проект пришлось немного доработать...

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

На территории ДНТ меняют или ставят линию, отключения были уже два дня...потеряно два дня стропильной системы(((((( *11

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

будут вопросы пишите.....я спать

[Phoebus-87]

спроектировал турбазу на байкале(ст. байкальский прибой турбаза байкал по"буркоопсоюз") построили стоит уже 3 года

каркасная система брус 180/180 базальт 125кг/м3-----получился холодильник

вывод: если строить каркасник то нужно потом еще снаружи фасад утеплять в 2слоя базалитом

а для бытовки или домика времянки каркасник самое то

ну или если стрить каркасник то нужно очень серьезно отнестись к технологии и качеству строительства

по стоимости вышла экономия около 30% maximum

[dalayter]

спроектировал турбазу на байкале(ст. байкальский прибой турбаза байкал по"буркоопсоюз") построили стоит уже 3 года

каркасная система брус 180/180 базальт 125кг/м3-----получился холодильник

вывод: если строить каркасник то нужно потом еще снаружи фасад утеплять в 2слоя базалитом

а для бытовки или домика времянки каркасник самое то

ну или если стрить каркасник то нужно очень серьезно отнестись к технологии и качеству строительства

по стоимости вышла экономия около 30% maximum

Скорее всего правильный ответ на Ваш пост, содержится в нем самом . В предпоследней строчке... *26

А так конечно интересно взглянуть, вопросы позадавать...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Вероятно строители воплотили не совсем то, что Вы спроектировали))))

[Урфин Джус]

спроектировал турбазу на байкале(ст. байкальский прибой турбаза байкал по"буркоопсоюз") построили стоит уже 3 года

каркасная система брус 180/180 базальт 125кг/м3-----получился холодильник

вывод: если строить каркасник то нужно потом еще снаружи фасад утеплять в 2слоя базалитом

а для бытовки или домика времянки каркасник самое то

ну или если стрить каркасник то нужно очень серьезно отнестись к технологии и качеству строительства

по стоимости вышла экономия около 30% maximum

Экономия 30% по отношению к чему? А зачем в каркасе применялся брус 180х180? Наверное, брус крутануло при усыхании и образовались неслабые щели... да еще и плесень возникла, возможно - скорее всего свежим его запаковали в утеплитель...

125-й базальт - чем плотней, тем холодней... а какой слой укладывали?

[Дядюшка Солбон]

dalayter вопросов относительно вашего строения много, но главное интересует - где отдушины? НА ФОТО НЕ ВИДНО.

Уже озвучивал своё отношение касательно каркасного домостроения. От части повторюсь.

Интернет миф о дешевизне не приемлем конкретно к нашему региону. Ну во первых это потому, что сухой материал дороже чуть ли не в 3 раза. И утеплитель дороже чем на западе. Удешевляя постройку путём использования сырого материала, мы "уничтожаем" другой плюс" каркасников"- возможность эксплуатации сразу... Набивать сырой "скелет", как часто у нас бывает, естественно нельзя.

При просушке доски в каркасе существует риск кручения. Если прогиб не значителен и не нарушает критически геометрии, то страшного нет, уплотнится утеплителем. Использование бруса в строение считаю не приемлемым. Во первых брус, в сравнением с доской, может так вертонуть, и вертонуть с большей вероятностью. Во вторых, тепло потери дерева и утеплителя разнятся, утеплитель, в теории, лучше, древо - просто каркас. Чем больше площадь каркаса - больше потерь. А брус как правило есЧо и в углы ставят, где и при доп утепление дерева больше получается.

Вариант с зашиванием каркаса "косой" доской считаю допустимым, но всё же уступает по жёсткости листовому материалу(фанера, осб и тд). Тем более, если делать как часто у нас бывает, огромный шаг(более 60 см). Для стропил сам делаю 90 см, но то стропила, там они сами укосинами служат. Да и при доп утепление, хоронить доски между утеплителем не стоит, хз что с ними будет. В синтетике синтетику лучше хоронить.

Подытожив скажу, хотите заехать в каркасник сразу - потратите огромные деньги(при соблюдение технологий), при не соблюдении потратите больше. Хотите построить дёшево, придётся ждать, но получится ли дешевле бруса? В принципе эксплуатировать брусовое строение в первый год можно... если правильно

[dalayter]

Дядюшка Солбон, поясните какие отдушины Вас интересуют?

Да, по поводу Вашего мнения, звучит интересно и как-то "бесспорно", скорее всего за плечами не один каркасник! Кстати в теме, не раз обсуждали состояние доски при постройке, даже предлагались разные варианты просушки, согласен с Вами, сырая доска совсем не айс при постройке. Для решения и освещения этих проблем и создана тема, насколько я понимаю. Да и люди заинтересовавшиеся хотели бы знать, почему так а не иначе нужно делать то или это. Кстати моё решение поделиться собственным опытом строительства каркасников, отнюдь не призыв "стройте именно так" . Но все-таки строения каркасной технологии в Бурятии имеют право быть. И минусы которые приведены выше, все до единого применимы и в брусовом строительстве, особенно если строят не качественно, или по непродуманным проектам.