Беседы рыбаков [общение на малозначительные темы]

[fedbur]

Собственно на эти выходные решили съездить на рыбалку может кто подскажет где можно рыбку половить,про щучку,котокель и байкал знаем так что не надо их предлагать,хочется что нибудь новенькое и не очень далеко от города в пределах 200км.,да хотелось бы не только на удочку,но и на спининг половить.

[barbaс]

есть деревня за гусиным озером (ПГТ который), Цайдом вроде бы, там озерца мелкие, но карася там ... в прошлом году ездили так в сезон по ведру за час

[Аллегра]

На Котокеле можно и не пробовать. гиблое дело.

[Lv]

Смертельное я бы сказал...

[Олег Палыч]

Дельта р.Селенги.Отличная рыбалка и охота.

[fedbur]

Олег Палыч

Хороший вариант,тоже об нём думали,кто куда ездит пишите-предлагайте,думаю рыбаки есть на форуме.

[Petro]

оз. Колок слышал там мног щуки, но доехать до туда проблематично

[Atevs]

Олег Палыч +1 Дельта р.Селенги.Отличная рыбалка и охота.

fedbur Степной Дворец,проедешь кладбище далее метров 400 , справа на обочине увидишь столик с лавочками , за ними съезд на право , тока о дровах за ранее побеспокойся. 240км

[dimon12]

Недалеко от Оронгоя есть озеро Торма в прошлом году примерно в это время наловили там по 2 ведра средних карасей на сетку прямо у камышей, часа за 2-3. Сетку надо ставить с лодки, т.к. много ила не пройти. говорят что там крупные сазаны, но глубже.....не знаю не ловил. От города примерно 40 минут езды. Еще там недалеко есть озеро Карасинка но мы там рыбачить не стали, комаров уйм

Хорошая рыбалка на Култушной (щука, подъязок, окунь) На разливе речушки, что втекает в залив есть несколько рукавов с ленивой водой, заплывать надо на лодке в среднюю протоку, там меньше водорослей метров на 300-500 и блеснить, мона и на уду, тоже нормально. Удачи!!!

[Bik]

dimon12

Да в Оронгое есть два озера : 1- соленое (там водится только карась).

2- пресное Торма(водится окунь,сорожка,ротан,щука(но мало),сазаны (но практически не попадаются(кстате ,его запретили ловить)Находится где-то около села Кокорино,не далеко от трассы...

[alla2711]

Обожаю рыбачить! Особенно "донкой"! Когда чувствуешь пальцем, как рыба клюет, как вытаскиваешь ее, тяжеленькую! О-о-о! Скорее бы! Видимо, из-за того, что беременная рыбачила, теперь сыночек от рыбалки без ума!

[kilka]

"Карбаиновая падь", так вроде называется, это Уда, по Хоринскому тракту.

Рыбное место, начиная с донки, заканчивая бреднем.

Но к сожелению на пальцах не объяснить.

[fedbur]

kilka

Может с GoogleEarth скрин снимешь,с примерным указанием места или координаты.

[alla2711]

Папа мой на Курбу любил ездить, рыбачить.

[fedbur]

alla2711

Этот вариант тоже обдумываем,плюс ко всему там рядом озера есть не большие.

[Atevs]

fedbur Ну вот и весь Рыболовный Глобус Бурятии, обозначился . Боюсь до выходных, назреет проблема с выбором места! *05

kilka

Может с GoogleEarth скрин снимешь,с примерным указанием места или координаты.

[Bik]

Atevs

Что тебя интересует?( имею ввиду рыбку)

[Atevs]

Что тебя интересует?( имею ввиду рыбку)

Ну наверное, во мне сидит более карпятник, хотя и с хищьником я тоже любитель побороться. *16

Bik Вы тоже увлекаетесь, или это праздное любопытство?

[Bik]

50 х 50

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

Люблю в плане посмотреть?(особенно на омуль ,когда его ловят удочкой (ни в коем случае не сетями ,не одобряю). Вытаскиваешь (например: В Ильинке на берегах Селенги,когда рыбаки стоят друг от друга в метре) так примерно на "кгмм-к",висит в воздухе переливается на солнце-красота неописуемая (я не права ,рыбаки скажите?)

[Atevs]

Bik Браконьерские способы ловли (сети), тоже не для меня. Считаю что в рыбной ловле, должны присутствовать: наука , исскуство, спорт - а не тупое добывание продуктов питания. Для этих целей сойдёт. и супермаркет

[Bik]

Atevs

Ты азартный рыбак,или любитель.Знаешь,что рыба часто проявляет интерес к любым звукам,

которые возникают в толще воды. Можно даже ловить звуком, только надо подобрать привлекательную приманку-звук... Я думаю,что это искусство.

[Atevs]

Bik По своим наблюдениям. соглашусь с тобой что рыба допустим не равнодушна к звуку колокольчиков. Стоит зазвенеть колокольчику на закидушках, как тут же проявляется активность рядом стоящих донок.Так же приходилось наблюдать, что клёв усиливается когда звучит благовест, видимо звук колаколов благотворно влияет не только на людей ,но и на рыбу. Ну и знаменитое ужение сома на квок, прекрасное тому подтверждение:

Рыбоведение

"Рыба - не такое уж примитивное существо"

№9 (май 2004 г.)

Интервью доктора биологических наук, профессора кафедры ихтиологии биологического факультета Московского государственного университета Александра Касумяна (Вопросы задавал Павел Рябиков)

PP: Александр Ованесович, вокруг Москвы или другого крупного города - везде наблюдается такая картина: есть вполне приличные водоемы и в них есть вполне приличная рыба. Но при этом она совершенно не клюет. Чтобы нормально ловить, нужно уехать хотя бы километров за полтораста. Обычное объяснение - много рыбаков, рыба вся уже наученная, потому и сверхосторожная. Но это не понятно. Та, которая попалась, она, конечно, "напуганная", но она отправляется в садок. А те, которые не попались - они-то почему "наученные"?

АК: Рыба - не такое уж примитивное существо. У нее есть центральная нервная система, и, как следствие, у рыб вырабатываются условные рефлексы и устойчивые ассоциации. Как показывает опыт, рыбы очень хорошо дрессируются - например, приучаются сплываться в одно и то же место для кормежки и т.п.

Точно так же образуются и негативные ассоциации: например, ставились опыты, в ходе которых стаю голодных рыб в бассейне ловили на одну и ту же приманку. Сначала рыбы брали приманку очень активно, потом - все реже и реже, и, наконец, через какое-то время совершенно переставали на нее реагировать. Ну, собственно, любой рыбак прекрасно знает об этом механизме. К тому же, в местах интенсивного любительского лова рыба часто срывается с крючка, это видят другие рыбы и у них образуется условный рефлекс на эту ситуацию, в результате рыба начинает избегать определенный тип приманок. То есть, рыба действительно может обучаться не клевать. Причем, следует отметить, что этот механизм работает по принципу преемственности: стоит определенной части стаи приобрести некоторые рефлексы, как эти же самые рефлексы приобретает и оставшаяся часть стаи. Стая вообще в некоторых случаях напоминает живой организм - достаточно, чтобы одна треть особей в стае повела себя определенным образом, и остальные две трети присоединятся просто в силу инстинкта. Эта модель поведения закреплена у них на генетическом уровне.

PP: А в чем заключается механизм обучения? С помощью каких-то химических веществ они учат друг друга, или как-то иначе?

АК: Нет, механизм этот не химический, все гораздо проще - рыбы обучаются, наблюдая за поведением друг друга с помощью зрения. Кроме того, значительную часть информации они получают посредством слуха, а также электрорецепции и боковой линии.

PP: А могут ли привычки, условные рефлексы, возникшие в пределах одной стаи, распространиться по всему водоему?

АК: Конечно, могут. Ведь что это такое - рыбья стая? Это достаточно эфемерное образование. Закончился день, рыбы перестали видеть друг друга - и все, стая распалась. Утром отдельные особи вновь объединяются в стаи, но уже, отчасти, в новом составе, и таким образом условный рефлекс распространяется по всему водоему.

PP: А передаваться по наследству он может?

АК: По наследству, на генетическом уровне, условный рефлекс не передается. Однако, следует отметить, что передача его из поколения поколение, тем не менее, вполне возможна. Для этого достаточно, чтобы в одной стае оказывались экземпляры разного возраста.

PP: Еще один вопрос, актуальный для пригородной рыбалки. Влияют ли на клев разного рода антропогенные шумы на берегу?

АК: Конечно, они влияют на поведение рыбы, но не в такой большой степени, как принято считать. Рыба сравнительно быстро адаптируется к подобного рода шумам; в крайнем случае, она отходит дальше от берега, но на пищевую активность они в общем-то не влияют.

PP: А вот это интересно: что вообще влияет на пищевую активность?

АК: Вообще, как известно, на активность рыбы влияет множество факторов, и один из главных - уровень пищевой мотивации, то есть, другими словами, насколько сильно рыба хочет есть. Например, проводились такие опыты. Рыбам, после ночи испытывающим стандартное чувство голода, предлагали двадцать различных веществ и смотрели, как они на разные вещества будут реагировать. Рыбы проявляли пищевой интерес по отношению к десяти из них. А вот спустя два часа те же самые рыбы, но уже будучи относительно сытыми, проявляли интерес уже не к десяти, а к двум-трем веществам. То есть с насыщением резко повышалась избирательность пищевого интереса.

Какое это имеет отношение к нашей теме? В водоемах, испытывающих на себе воздействие хозяйственной деятельности человека, количество корма обычно существенно увеличено по сравнению с нормальной ситуацией. Например, в Москве-реке в черте города количество трубочника может составлять полтора килограмма на квадратный метр дна! Это очень много. Как следствие, рыба в Москве-реке закормлена до предела и уровень ее интереса к приманкам, используемым рыболовами, существенно снижен.

Кстати, огромное количество корма в Москве-реке обусловливает и очень высокую степень заселенности этого водоема - в черте города рыбы водится очень много. Вследствие наличия чрезвычайно богатой кормовой базы в Москве-реке выживают даже те экземпляры, у которых в нормальных, природных условиях не было бы никаких шансов. Отсюда огромное количество рыб-мутантов, рыб-инвалидов.

PP: То есть рыбы-мутанты в Москве-реке - это всего лишь из-за большого количества корма?

АК: Конечно, чрезвычайная загрязненность воды в реке способствует мутациям, как таковым. Но какое-то количество мутаций является нормой и для естественной природной среды, просто в нормальной ситуации такие рыбы не выживают. А здесь выживают даже такие, которые вообще непонятно каким образом принимают пищу. И кстати, восприятие запаха и вкуса, боковая линия - все это у рыб, живущих в загрязненной среде, работает существенно хуже.

PP: Может быть, поговорим о том, как человек может рыбу не только отпугнуть, но и привлечь? И есть ли в нашем арсенале какие-то средства, которыми мы можем ее привлекать так же активно, как и отпугиваем?

АК: Что касается привлечения рыбы, тут методов множество. Естественно, самый распространенный - это прикормка. Но есть и другие способы - например, рыба очень активно реагирует на движение воды, водную струю. Даже проводились опыты - если, например, поставить в стоячий пруд на дно достаточно мощный двигатель, создающий течение, то вся рыба соберется около него. Потом, существуют методы привлечения рыбы на свет. Это правда, не про наши широты разговор. У нас зато известен метод привлечения рыб звуковыми сигналами - я имею в виду ловлю сомов на квок.

Потом, рыбу можно привлечь с помощью искусственных укрытий на дне - методика создания искусственных рифов очень распространена в рыборазводной практике. Например, давно известна методика создания искусственных нерестилищ. Однако, ее можно использовать и с целью создания условий для любительского лова - рыба всегда придерживается тех участков, на которых есть какие-то укрытия, и такие укрытия вполне можно создавать специально. Правда, "работать" они начинают не сразу. Для того, чтобы такое искусственное укрытие стало для рыб привычным убежищем, должно пройти несколько месяцев.

PP: А кстати, что скажет нам наука по поводу того, что же все-таки имитирует квок?

АК: Существуют различные мнения по этому поводу, но мне представляется, что квок имитирует гидроакустический сигнал, который сом издает во время кормления. Когда крупный сом раскрывает пасть, готовясь захватить добычу, он делает это достаточно резко, в его глоточном пространстве освобождается достаточно большой объем, и вода, заполняя этот объем, издает как раз тот звук, который и имитируется квоком.

Александр Ованесович Касумян - специалист в области поведения рыб.

На кафедре ихтиологии МГУ он руководит научно-исследовательской группой, изучающей хеморецепцию рыб, то есть восприятие ими запаха и вкуса. Профессор Касумян любезно согласился ответить на вопросы нашего корреспондента, которые, как нам кажется, интересуют и многих наших читателей.

[Bik]

Atevs

Невероятно, не знала ... Немного о смысле подкормки:Задача подкормки-привлечь рыбу,но ни в коем случае не накормить ее.

Для хищников (рыб,как ты пишешь) в процессе ужения подкормку подбрасывают небольшими порциями.Должна быть не больше куринного яйца( это для глубоководных рыб)

а для верховодных - с грецкий орех.Это если с берега,если же с лодки ,то подкормку помещаем в мелкую сетку(подкормка должна быть плотной(ввиде цемента) ,а то смоется).

Надо помнить: Удачная ловля(ужение)зависит не от подкормки,а чтоб правильно ее приготовить и умело применить.

[Atevs]

Bik А местную детвору,не пробывала,использовать в качестве привады? Пример:

Протока Степная в районе моста "Бегущая лань ". С утра до обеда, вялый клёв карася. Как только солнце начало пригревать,появляется шумная вотага местной детворы, с воплями и криками типа" Дяденька ты зря здесь устроился,тут наш пляж", бросаются в реку.Наверное не нужно обьяснять какую бучу в воде они устроили, подняв всю взвесь со дна. Я естественно не теряюсь, и взяв одну из удочек, перебераюсь к ним по ближе. Дальнейшее честное слово ,нужно было снимать на видео. Незабуду их удивлённые глаза, когда можно сказать из под самых их ног, начал выдёргивать киллограмовых карасей , одного за другим,успевая только наживлять червей. Естественно их купание на этом закончилось, и перешло в рыбную ловлю, пришлось одолжить им одно из своих удилищь.Разве детворе откажешь! Так вот , домыслы что рыба пуглива не всегда верны, как в прочем многое в рыбной ловле.

На этом примере видно ,что малышня не только не испугала рыбу, а даже на оборот, подняв прибрежный ил, облегчило ей задачу в поисках корма, и по всей видимости вид поднятой взвеси, возбуждает её аппетит. Так что прикормка, не всегда приносит ожидаемый эфект, о чём свидетельствует вялый утренний клёв.

[Bik]

Atevs

Эти методы в основном применяют Африканские племена .

У нас слышу впервые,видеть не доводилось...

Слушай ,а где ты рыбачешь на карпа ? Место где он водиться,наверное это резервуар какой-нибудь или водохранилище...(в наших местах,что не слыхивала)

Знаю, что на Сазана лучше рыбачить в Баргузине . Вереятность 100%,но чтоб провести его

через пост ,целая проблема( так немного ввиде подарка, еще пропускают).На что рыбачишь?(подкормка ,искусственная или живая или "продуктовая").

,