Олимпийский огонь погас уже 4 раза. Что будет в Сочи?

[ESS]

ESS, проанализируйте получше.

че анализировать это всем извесно

– Погашение долгов после проведения игр в Монреале (1976) продолжалось 30 лет.

– В течение 4 - 5 лет после Олимпиады 1984 года цены на недвижимость в Лос-Анджелесе выросли на 5-10% сильнее, чем в близлежащих регионах.

– После 1992 года в Барселоне был зафиксирован рост доходов от туризма и объемов инвестиций.

– В экономическом анализе, проведенном спустя 7 лет после Олимпийских игр в Сиднее (2000), было установлено, что убыток для экономики Австралии составил 2 миллиарда долларов.

– Издержки Олимпийских игр в Афинах (2004), изначально предполагаемые в размере 4,5 миллиарда евро, в конечном счете, достигли 8,9 миллиарда.

– Высокие расходы китайских властей на проведение Олимпийских игр в Пекине (2008), которые составили около 38 миллиардов долларов, вызвали бурную критику со стороны общественности.

– Финансовый портрет Олимпиады в Лондоне (2012) с расходами порядка 19 миллиардов долларов не обеспечил ожидаемого в краткосрочной перспективе прогресса в британской экономике.

http://www.inosmi.ru/

Олимпиады обходятся все дороже

По данным Международного олимпийского комитета, Olympichistory.info, La84foundation.org, S&P, а также данным некоторых СМИ, освещающих Главное спортивного событие, оказывается, что Олимпиады нечасто окупаются, зато с каждым разом обходятся все дороже. Об этом свидетельствует статистика проведения Игр за последние 36 лет. Заметим, что для всех Олимпиад приводятся лишь самые существенные доходы и расходы.

1972 г. Мюнхен, ФРГ

Страны-участницы: 121

Виды спорта: 23

Бюджет (по курсу 3,65 марки за $1): планы — $150 млн, реальность — $540 млн.

Откуда деньги: $190 млн — выпуск юбилейных монет, $188 млн — госбюджет, $115 млн — лотереи, $20 млн — продажа прав на телетрансляцию.

На что потратили: $195 млн — обустройство города, $175 млн — спортивные объекты (стадион, гимнастический зал, Олимпийская деревня), $154 млн — орграсходы.

Финансовый результат: убыток $120 млн.

Большая политика: 5 сентября палестинские террористы пробрались в Олимпийскую деревню и взяли в заложники 11 израильских спортсменов. В результате неудачной попытки освобождения убиты все заложники и пять террористов. После захвата Игры были приостановлены, но затем возобновлены.

В двух словах: «Игры должны продолжаться» (глава МОК Эвери Брендедж о гибели израильских спортсменов).

1976 г. Монреаль, Канада

Страны-участницы: 92

Виды спорта: 21

Бюджет: планы — $310 млн, реальность — $1,6 млрд (недоучли технические сложности и рост цен: за время стройки сталь подорожала вшестеро).

Откуда деньги: большую часть средств дало государство в виде долгосрочных кредитов. Для покрытия долга введен спецналог на табак — ?23 с каждой пачки сигарет. С долгами рассчитались в 2006 г.

$235 млн — олимпийская лотерея, $115 млн — юбилейные монеты и значки, $32 млн — продажа прав на телетрансляции, $27 млн — билеты.

На что потратили: $1,1 млрд — спортивные объекты (велодром, бассейн, Олимпийская деревня), $140 млн — другие сооружения, $210 млн — административные расходы.

Финансовый результат: убыток около $1 млрд.

Большая политика: Игры бойкотировали африканские страны в знак протеста против апартеида в ЮАР.

В двух словах: «Провести Игры с убытком? Да легче мужчине забеременеть!» (мэр Монреаля Жан Драпо).

1980 г. Москва, СССР

Страны-участницы: 81

Виды спорта: 21

Бюджет (по курсу 60 коп. за $1): планы: нет данных, реальность: $1,4 млрд.

Откуда деньги: $613 млн — «Спортлото» и «Спринт», $434 млн — продажа прав на использование олимпийской символики, трансляцию, $120 млн — спонсоры, памятные монеты, $33 млн — билеты.

На что потратили: $402 млн — стадион «Олимпийский», велотрек, с/к ЦСКА, бассейн «Олимпийский», $303 млн — 2-я очередь Останкинского телецентра, пресс-центр на Зубовском бульваре, $250 млн — административные расходы. Строительство Шереметьево-2 и гостиниц не включено в официальный бюджет Игр.

Финансовые результаты: убыток $200 млн.

Большая политика: 62 страны не приехали из-за вторжения СССР в Афганистан.

В двух словах: «Мне подсказали, что можно отказаться от этого мероприятия, уплатив какой-то взнос в виде штрафа» (генсек ЦК КПСС Леонид Брежнев о возможности отмены Игр в связи с их дороговизной).

1984 г. Лос-Анджелес, США

Страны-участницы: 140

Виды спорта: 21

Бюджет: планы: $347 млн, реальность: $1,2 млрд.

Откуда деньги: $150 млн — спонсоры и официальные поставщики (McDonald`s, 7-Eleven, Coca-Cola, American Express, Canon, United Airlines, General Motors, Levi Strauss, Motorola, IBM, Xerox), $286 млн — права на трансляцию, $156 млн — билеты, $13 млн — лицензии на право использования символики.

На что потратили: строительство велодрома, водного стадиона, реконструкция LA Memorial Coliseum, стадиона East Los Angeles College и других существующих объектов. Уровень построенных объектов был признан МОК крайне низким.

Финансовые результаты: прибыль $215 млн. Ради ее достижения экономили на всем. Было использовано несколько стадионов, построенных еще для Игр 1932 г., жилье для спортсменов и административные здания арендовали у местных университетов. Игры считаются первым опытом спортивного маркетинга.

Большая политика: СССР и большинство стран соцлагеря бойкотировали Игры под предлогом антисоветской пропаганды в США. Не приехали Ливия и Иран из-за напряженных отношений с США.

В двух словах: «Да пошли они к черту! Проигравшая сторона — это они» (глава МОК Хуан Антонио Самаранч о странах, бойкотировавших Олимпиаду).

1988 г. Сеул, Южная Корея

Страны-участницы: 160

Виды спорта: 27

Бюджет (по курсу 800 вон за $1): планы: $1,7 млрд, реальность: $710 млн.

Откуда деньги: $281 млн — права на телетрансляцию, $169 млн — монеты и значки, $149 млн — лотереи, $302 млн — пожертвования, $89 млн — спонсоры (Coca-Cola, Kodak, Korean Air, Lotte Department Store, Samsung, GoldStar, IBM, Visa, Philips, Matsushita, Xerox), $34 млн — билеты.

На что потратили: $285 млн — строительство и реконструкция спортивных объектов (несколько стадионов и гимнастических залов, гребной канал, яхт-центр), $170 млн — строительство парков, $86 млн — административные расходы, $63 млн — обеспечение безопасности, $39 млн — строительство Олимпийской деревни. Не учитывались в бюджете реконструкция железных дорог ($25 млн) и ресторанов ($39 млн).

Финансовые результаты: прибыль $426 млн. Получить ее помогло то, что многие объекты строились еще для X Азиатских игр, прошедших перед Олимпиадой.

Большая политика: отказалась участвовать Северная Корея, следом за ней Игры бойкотировали Куба, Эфиопия, Никарагуа и еще несколько стран.

В двух словах: «Употребляют все, а ловят того, кого надо» (канадский бегун Бен Джонсон, попавшийся в Сеуле на допинге).

1992 г. Барселона, Испания

Страны-участницы: 169

Виды спорта: 32

Бюджет (по курсу 105 песет за $1): планы: $677 млн, реальность: $1,8 млрд.

Откуда деньги: $550 млн — спонсоры (Coca-Cola, Kodak, Mars, Visa, SEAT, IBM, Alcatel, Xerox, Philips), $410 млн — лотереи, юбилейные монеты, марки, госвложения, $419 млн — права на телетрансляцию, $90 млн — билеты.

На что потратили: $436 млн — спортивная инфраструктура и обустройство Барселоны, $570 млн — строительство Олимпийской деревни и административные расходы, $236 млн — IT-инфраструктура, $175 млн — обеспечение работы журналистов, $133 млн — Параолимпийские игры.

Финансовые результаты: прибыль $3,5 млн. Многие спортивные объекты оказались после Игр невостребованными, зато Барселона получила раскрутку как турцентр.

Большая политика: в первый и последний раз выступила объединенная команда независимых государств (12 бывших союзных республик, кроме прибалтийских). Спортсмены ГДР и ФРГ впервые после долгого перерыва выступили единой командой.

В двух словах: «Это было первоклассное испанское вино. А раз так, его нельзя назвать взяткой» (президент Олимпийского комитета Испании Альфредо Койенече по поводу разговоров, что Барселону выбрали благодаря взяткам).

1996 г. Атланта, США

Страны-участницы: 197

Виды спорта: 26

Бюджет: планы: $1 млрд, реальность: $1,7 млрд.

Откуда деньги: $896 млн — продажа прав на трансляцию, $633 млн — компании-спонсоры, $468 млн — билеты, $91 млн — права на использование символики. Впервые на проведение Олимпиады не привлекались госсредства.

На что потратили: $494 млн — спортивные объекты (олимпийский стадион, теннисный центр Stone Mountain Park, стрелковый комплекс Wolf Creek, водный стадион, конный парк), $219 млн — техническая инфраструктура, $110 — Олимпийская деревня. Оргкомитет экономил: часть инфраструктуры была временной — велотрек, стрелковый стадион, трибуны. Офисы располагались в трейлерах.

Финансовые результаты: прибыль $900 млн. Только в экономику штата Джорджия благодаря Олимпиаде привлечено $5,1 млрд.

Большая политика: фаворитом в борьбе за право провести Игры считали Афины. Возникло подозрение, что члены МОК выбрали Атланту за взятки, но расследование не состоялось, так как все документы оргкомитета сгорели. Впервые с 1912 г. выступила команда России. Террорист Эрик Рудольф организовал взрыв во время концерта: один человек погиб, 111 ранены. Рудольф был осужден на три пожизненных срока.

В двух словах: «Это Coca-Cola Games» (так греки окрестили игры, считая, что Атланту предпочли Греции благодаря лоббизму Coca-Cola (штаб-квартира в Атланте).

2000 г. Сидней, Австралия

Страны-участницы: 199

Виды спорта: 28

Бюджет (по курсу 0,62 австралийского доллара за $1): планы — $960 млн, реальность — $4,1 млрд.

На что потратили: $2 млрд — строительство спортивных объектов, $291 млн — Олимпийская деревня, $230 млн — развитие транспортной системы, $186 млн — обустройство Сиднея.

Откуда деньги: $1,3 млрд — госсредства на строительство спортивных объектов, $745 млн — финансирование строительства частными инвесторами, $680 млн — продажа прав на трансляцию, $405 млн — спонсорские контракты, $329 млн — билеты, $43 млн — права на использование символики.

Впервые заработал олимпийский интернет-магазин (45 000 посещений в день), окупившийся за девять дней. Сайт Olympics.com был самым посещаемым в Интернете (11,3 млрд кликов за Игры).

Финансовые результаты: прибыль $230 млн. Сиднею Олимпиада не помогла: поток туристов вырос меньше, чем в Австралии в целом, олимпийские объекты оказались потом невостребованными.

Большая политика: команды Северной и Южной Кореи на открытии шли под общим флагом, но выступали каждая за себя.

В двух словах: «Они думают, что в нашей глухомани недавно электричество провели» (шеф отдела безопасности оргкомитета Пол МакКиннон в ответ сомневающимся в олимпийских возможностях Сиднея).

2004 г. Афины, Греция

Страны-участницы: 201

Виды спорта: 28

Бюджет (по курсу €0,83 за $1): планы — $1,6 млрд, реальность — $10,8 млрд.

Откуда деньги: $8,64 млрд — госбюджет, $865 млн — права на телетрансляцию, $598 млн — спонсоры (Atos Origin, Swatch, Kodak, OTE, Public Power Corporation), $220 млн — билеты, $73 млн — использование символики.

На что потратили: $3,48 млрд — инфраструктура и административные расходы, $2,64 млрд — олимпийский стадион, велодром, теннисный центр, другие объекты, $1,32 млрд — Олимпийская деревня, продвижение греческой культуры.

В бюджет не включены строительство нового афинского аэропорта, метро, дорог (общие расходы по этим статьям — $2,8 млрд) и обеспечение безопасности — $1,32 млрд (расходы по этой статье резко выросли после терактов 2001 г.).

Финансовые результаты: Олимпиада вышла в ноль. Доходы совпали с расходами лишь в бюджете оргкомитета. С учетом других затрат убытки Игр превысили $4 млрд. После Олимпиады спортивные объекты были в основном закрыты.

Большая политика: Иран запретил своим спортсменам соревноваться с представителями Израиля.

В двух словах: «Принципы честной игры? По-моему, на Олимпиаде в Афинах этого не было» (российский гимнаст Алексей Немов о низких оценках своего выступления).

2008 г. Пекин, Китай

Страны-участницы: 206

Виды спорта: 28

Бюджет(по курсу 6,8 юаня за $1.): планы — $14,3 млрд, реальность — $42 млрд.

Откуда деньги: $1,7 млрд — ожидаемые доходы от продажи прав на телетрансляцию (рекорд всех Игр), $866 млн — спонсоры (Coca-Cola, General Electric, Kodak, Lenovo, McDonald`s, Omega, Samsung, Visa).

На что потратили: $1,8 млрд — строительство спортивных сооружений (по $500 млн — открытый и закрытый Пекинские национальные стадионы; другие объекты — Национальный стадион, центр плавания «Шуйлифан», культурно-спортивный центр «Укэсун», центр водных видов спорта «Индун»), $3 млрд — новый аэропорт в Пекине пропускной способностью 30 млн человек в год.

Остальные средства — развитие инфраструктуры Пекина, вынос промышленных предприятий за черту города. Для строительства гребного канала пришлось изменить русло реки Вэнь-Юй. Через реку Янцзы в районе Шанхая построен один из самых длинных в мире мостов.

Первые финансовые результаты: $1 млрд — столько приносят городу в год, по утверждению китайских властей, уже реализованные строительные проекты, 2 п. п. — на столько ускорился рост экономики Пекина благодаря подготовке к Играм.

Большая политика: Франция и Англия угрожали бойкотом из-за политики Китая в Тибете. В Париже противники Пекина даже сумели затушить олимпийский огонь. Но все обошлось.

В двух словах: «Никто, даже далай-лама, не требует бойкотировать Олимпийские игры, не будем бoльшими тибетцами, чем сами тибетцы» (глава МИД Франции Бернар Кушнер о предполагавшемся бойкоте Олимпиады).

2012 г. Лондон, Великобритания

Бюджет (по курсу 0,5 фунта за $1): план-1: $4,6 млрд, план-2: до $18,2 млрд вырос бюджет с начала подготовки к Олимпиаде (Лондон был выбран летом 2005 г.).

Откуда деньги: Госбюджет — основной источник средств на строительство и реконструкцию спортивных сооружений и возведение Олимпийской деревни. Предполагается привлечение денег за счет продажи прав на телетрансляцию, поступлений от спонсоров, продажи билетов и т. д.

На что потратят: $12 млрд — строительство 80-тысячного олимпийского стадиона «Стретфорд» ($940 млн), Олимпийской деревни в Ист-Энде и других спортивных объектов.

После Игр Олимпийская деревня впервые в истории Игр будет использована как многоквартирные дома.

$1,68 млрд — обеспечение безопасности (первоначальная оценка — около $500 млн), реконструкция четырех терминалов аэропорта Heathrow и лондонского метрополитена, одного из старейших в мире.

Большая политика: во время инспекции МОК тогдашнего мэра британской столицы Кена Ливингстона обвинили в антисемитских высказываниях в адрес журналиста еврейского происхождения. Но на решении МОК этот инцидент не отразился.

В двух словах: «Слоган Игр: быстрее, выше, сильнее, но не дороже» (мэр Лондона Борис Джонсон).

из всех денег напрвленых в сочи только 25% идут на спортивные обекты остальное ето дороги мосты гостиницы и прочая инфраструктура города

1 февраля 2013 года в документах, полученных Государственной комиссией по подготовке зимних Олимпийских игр в Сочи, было указано, что на подготовку к играм 2014 года в Сочи будет затрачено 1,526 трлн. руб., из них уже потрачено 1,136 трлн. рублей или 74,5%. Из этих средств затраты инвесторов составят 737 млрд. рублей, а бюджета – 346 млрд. руб.

Как пояснил по итогам госкомиссии вице-премьер Дмитрий Козак, на олимпийские объекты и объекты, обеспечивающие их функционирование, потрачено 200 млрд. рублей, а еще 500 млрд. рублей составили затраты на развитие Сочи и городской инфраструктуры, непосредственно не связанной с Олимпиадой. «Из них две трети – это самая дорогая транспортная инфраструктура», – сказал вице-премьер

подорожание олимпийских строек ето не путинская прихоть как исходят тут слюной некоторые а обычная ситуация у некоторых стран зашкаливало за 100-200% сверх плана

год - какие игры - место - по плану (млрд$) - фактически (млрд$) - перерасход %

1992 - XVI Зимние - Альбервиль Франция - 0,86 - 2,03 - +135,0%

1992 - XXV Летние - Барселона Испания - 0,69 - 2,93 - +325,0%

1994 - XVII Зимние - Лиллехаммер Норвегия - 0,54 - 2,03 - +277,0%

1996 - XXVI Летние - Атланта США - 1,64 - 4,05 - +147,0%

2012 - XXX Летние - Лондон Англия - 3,93 - 15,39 - +290,0%

у других тоже был перерасход только меньше 100%

самый маленький перерасходу у китайцев всего 4%

стоимость олимпийских объектов в Сочи, в среднем, выросла за 2007-2012 гг. в 2,68 раз, или на 168%

[serhio55]

ESS

подорожание олимпийских строек ето не путинская прихоть

Конечно же нет, П.-я прихоть - сама Олимпиада в Сочи! ( а также ЧМ по футболу, саммит АТЭС)

[Вадимка]

serhio55 Факты приводите, ваше шаблонное однообразное П-н то, П-н сё - никому неинтересно. Я бы так писал, меня проплаченным ботом бы все обзывали, ей-Богу. И что ещё за религия какая-то новая писать П., П-н, ну Б-г я ещё понимаю, иудеи пишут, типа нельзя называть имя Бога, а вы-то что?

ESS Спасибо за материалы. интересно сравнить. Самое главное у нас, что основная масса средств идёт в инфраструктуру, которая точно послужит Кранодарскому краю и туризму. ТЭЦ и ТЭС, газопровод, дороги и мосты гарантированно принесут пользу.

[TolkienDRR]

   ESS, вы сейчас явно не о том или заведомо подменяете понятия. Вы говорите о Летних Олимпийских играх. Банально сравним:

Зимняя олимпиада в Ванкувере 2010 года:

   * стран-участниц: 82

   * кол-во спортсменов: 2574

   * спортивных дисциплин: 15

   * видов спорта: 7

   * комплектов медалей: 86

И для примера Летняя олимпиада в Пекине/Лондоне:

   * стран-участниц: 204 / 204

   * кол-во спортсменов: 11 099 / 10 956

   * спортивных дисциплин: 34 / 39

   * видов спорта: 28 / 26

   * комплектов медалей: 302 / 302

К сводке о Сочинской Олимпиаде:

   * стран-участниц: 85

   * кол-во спортсменов: 2750

   * спортивных дисциплин: 15

   * видов спорта: 7

   * комплектов медалей: 98

   Не надоело подменой понятий заниматься и сравнивать то, что нелогично сравнивать?

   А теперь сравним то, о чем мы говорили ранее - Зимние Олимпийские игры:

   Если инфраструктуры нет - зачем ее развивать в 300 тысячном городишке? У нас больше некуда денег потратить? Все ветераны ВОВ живут счастливо и в своих квартирах? Армия давно стала контрактной, а военные не нуждаются в жилье? У нас цены на бензин не растут и все обеспечены теплом зимой?

   И еще разок - зачем проводить ОИ в городе, где ничего нет, вбухивать туда столько бабла и в итоге иметь факелы, которые тухнут в Кремле и несданные в срок объекты? К тому же недовольные сочинцы, которым обещали работу, а по факту работают приезжие. Я даже боюсь представить какие бабки отмываются. В итоге назвать траты на проведение ЗОИ в Сочи целевыми не могу, да и в итоге ни к чему не приведут. В той же Барселоне объекты ЛОИ простаивают, на их содержания выделяются деньги, профита от них никакого (лично был там, видел и общался по этому поводу с нашими гидами over10 лет проживающих там).

   petrovna, а наши слова не отражают действительности? Пути решения для многих недовольный достаточно просты - вводите смертную казнь, наказывайте чиновников за казнокрадство как государственную измену А там в зависимости от ситуации казнить, отобрать имущество, пожизненный срок, сдача подельников и смягчение приговора Все не так уж сложно, чиновники у нас приравниваются к богачам, хотя не всегда, обычно их дети, братья, сестра и пр. родственники.

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

   Пропустил твое сообщение, исправляюсь:

Факты говорят, что подготовка к Олимпиаде успешно идёт

   Товарищ, Это вы на основе чего заявляете?

Факты говорят, что при этом наблюдается коррупция и прочий сопутствующий бардак.

   Ну раз с этим вы согласны, то видим ли мы наказания за такую деятельность? Я лично не видел, хотя возможно пропустил пару сводок новостей. Ну да ладно, я веду к тому, что вы согласны, что власть (читать Путин, ведь на нем все держится) осознанно закрывает глаза на все эти негодяйства?

   

Есть там здравое зерно или факты? Есть там что-то кроме лозунгов и ненависти?

   Ну вы ж сами согласились с тем, что "коррупция и прочий сопутствующий бардак". Вроде выше об этом и писали. А по поводу лозунгов - лично не видел, умею их отфильтровывать. Зато видел как народ свои переживания о деньгах казенных изливает, ну как ж не изливать, если их мамы и папы выходят на пенсию, а там от государства 6500 деревянных в месяц. Я этих людей больше понимаю, чем тех, кто считает многомиллиардные траты на Краснодарский край необходимыми для современной России. Как я понимаю, вы считаете при текущей ситуации в стране - проведение этой Олимпиады приоритетной задачей, раз на нее деньги находят, а на людей нет?

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

В общем, всех оппозиционеров приглашаю на встречи политфорума, на которых лично можно обсудить животрепещущие темы. Глаза в глаза. Из оппозиции ходят пара человек и встречи неинтересны. Почему вы не приходите? Особенно те, кто считает тут всех патриотов путриотами, поцреотами, едросами и платными агентами Кремля.

   Почему переписка лучше разговоров:

   1. при личном общении всегда опускаются какие то важные моменты: оппонент в ответе давит на то, на что может ответить.

   2. обуждение скатывается в противостояние на уровне ораторского искусства, где мало обоснованного суждения, а больше выкриков.

   3. в письменном виде - всегда остается история сообщений, можно самому не забыть о том, что говорил и просить ответить на аргументы и вопросы, которые остались незамеченными. Да и припомнить оппоненту всего его слова

   Это уже не говоря о том, что тратить N часов на обсуждение - это дороговато для сегодняшних дней. А найти пару минуток свободных и ответить на форуме - это всегда проще

   Именно поэтому я в данной тематике предпочту форум живому общению. А вот решать групповые задачи - это безусловно нужен круглый стол и мозговой штурм

[ESS]

   ESS, вы сейчас явно не о том или заведомо подменяете понятия. Вы говорите о Летних Олимпийских играх. Банально сравним:

Зимняя олимпиада в Ванкувере 2010 года:

   * стран-участниц: 82

   * кол-во спортсменов: 2574

   * спортивных дисциплин: 15

   * видов спорта: 7

   * комплектов медалей: 86

И для примера Летняя олимпиада в Пекине/Лондоне:

   * стран-участниц: 204 / 204

   * кол-во спортсменов: 11 099 / 10 956

   * спортивных дисциплин: 34 / 39

   * видов спорта: 28 / 26

   * комплектов медалей: 302 / 302

К сводке о Сочинской Олимпиаде:

   * стран-участниц: 85

   * кол-во спортсменов: 2750

   * спортивных дисциплин: 15

   * видов спорта: 7

   * комплектов медалей: 98

   Не надоело подменой понятий заниматься и сравнивать то, что нелогично сравнивать?

   А теперь сравним то, о чем мы говорили ранее - Зимние Олимпийские игры:

   Если инфраструктуры нет - зачем ее развивать в 300 тысячном городишке? У нас больше некуда денег потратить? Все ветераны ВОВ живут счастливо и в своих квартирах? Армия давно стала контрактной, а военные не нуждаются в жилье? У нас цены на бензин не растут и все обеспечены теплом зимой?

   И еще разок - зачем проводить ОИ в городе, где ничего нет, вбухивать туда столько бабла и в итоге иметь факелы, которые тухнут в Кремле и несданные в срок объекты? К тому же недовольные сочинцы, которым обещали работу, а по факту работают приезжие. Я даже боюсь представить какие бабки отмываются. В итоге назвать траты на проведение ЗОИ в Сочи целевыми не могу, да и в итоге ни к чему не приведут. В той же Барселоне объекты ЛОИ простаивают, на их содержания выделяются деньги, профита от них никакого (лично был там, видел и общался по этому поводу с нашими гидами over10 лет проживающих там).

   petrovna, а наши слова не отражают действительности? Пути решения для многих недовольный достаточно просты - вводите смертную казнь, наказывайте чиновников за казнокрадство как государственную измену А там в зависимости от ситуации казнить, отобрать имущество, пожизненный срок, сдача подельников и смягчение приговора Все не так уж сложно, чиновники у нас приравниваются к богачам, хотя не всегда, обычно их дети, братья, сестра и пр. родственники.

понятия меняеш ты причем сразу строкой ниже сравнивая количесво учасников медалей и прочее

причем тут твоя стата и цена строек?

даже если ты хотел сказать что зимой меньше народу то что все равно причем тут цена строек?

ниче что для зимних игр надо построить больше чем для летних?

или ты такой незамерзайка что тебе отопление ненадо и ты можеш спать зимой на улице на лужайке где летом трава растет в лехкой палатке или даже без нее?

про сочи давно извесно что из 1,5триликов государство дало только 20-25% остальное ето уже часники

неизвесно может только немцову пропиндосам и прочим любителям обсирать все месное которым надо просто обосрать любое дело хорошее оно или нет

и ты с серхио все больше похожы на таких

на твоей картинке есть только плановые расходы а на сколько был перерасход?

вопрос про развитие конешно ппц вот уж чево не ждал *24

ну конешно нахрена старикам тепло они и так согреюца

нахрена дороги все равно все на жипарях гоняют

в сочи нет военых или им там жить низя?

ой конфликт логики *05

строить ниче не надо но тепломто не все обеспечены значит надо строить а строить плохо потомучто тепломто не все обеспечены...

строить ниче не надо но военым надо жилье значит надо строить а строить плохо потомучто у военых нет жилья...

*pactalom

ты там был или только со слов друга знаеш что ничево нет

чем плоха возможность зделать летне-зимний курорт???

захотел на лыжах катайся захотел купайся и все в одном месте

[barbaс]

про сочи давно извесно что из 1,5триликов государство дало только 20-25% остальное ето уже часники

блин, а вот мне неизвестно было. и как-то я в это не особо верю, что воры свои бабки вкладывать будут. да даже если и правда, то затраты все равно выше, чем в других странах.

[ESS]

про сочи давно извесно что из 1,5триликов государство дало только 20-25% остальное ето уже часники

блин, а вот мне неизвестно было. и как-то я в это не особо верю, что воры свои бабки вкладывать будут. да даже если и правда, то затраты все равно выше, чем в других странах.

для опоздавших

[q

каждая олимпиада стоит дороже предыдущей а если еще прибавить фон экономическово кризиса

[Santilo]

Была же тема, про то, как олимпийский огонь гас по пути шествия по нескольку раз на пути из греции на всех олимпиадах...

Но нет-же, на России некоторым нужно акцентировать внимание....

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Насчёт медалей...

В мире по моему 6 миллиардов человек. В России проживает около 140 миллионов...И при этом - мы всегда, по большинству видов спорта входим в пятёрку...

А по некоторым - держим уверенно места в тройке...

Меньше болтайте и нойте - привлекайте лучше своих детей к спорту...

[TolkienDRR]

понятия меняеш ты причем сразу строкой ниже сравнивая количесво учасников медалей и прочее

причем тут твоя стата и цена строек?

даже если ты хотел сказать что зимой меньше народу то что все равно причем тут цена строек?

ниче что для зимних игр надо построить больше чем для летних?

   А почему ты думаешь, Зимние ОИ дешевле Летних? Потому что прямая зависимость количества соревнований, видов спорта с количеством спортивных объектов. Поэтому и строить меньше надо, инфраструктуру создать для 2500 спортсменов нужна, а не для over 10 тысяч, потому что людей посещающих ЗОИ меньше чем ЛОИ, даже медалей надо отлить в 3 раза меньше. Теперь понятно или еще тупые малолетские вопросы будут?

про сочи давно извесно что из 1,5триликов государство дало только 20-25% остальное ето уже часники

   А ты думаешь, что в других странах сугубо государство финансировало? Опять занимаешься обходом реальных фактов, на других Олимпиадах было точно также. А вот после этих слов:

неизвесно может только немцову пропиндосам и прочим любителям обсирать все месное которым надо просто обосрать любое дело хорошее оно или нет

   приведи-ка ссылку, где 20-25% от общих расходов насчитал.

на твоей картинке есть только плановые расходы а на сколько был перерасход?

   Во время какой Олимпиады был перерасход в 4 раза? Как на нашей, например.

вопрос про развитие конешно ппц вот уж чево не ждал

ну конешно нахрена старикам тепло они и так согреюца

нахрена дороги все равно все на жипарях гоняют

в сочи нет военых или им там жить низя?

   Какие старики и какое "согреюца", горе ты лыковое, о Сочах речь идет. Причем тут военные вообще?

ты там был или только со слов друга знаеш что ничево нет

чем плоха возможность зделать летне-зимний курорт???

захотел на лыжах катайся захотел купайся и все в одном месте

   Не был, но на то и друг, что не знакомый. Да потому что есть куда большие социальные проблемы, чем курорты за 1.5 триллиона создавать.

   Не выдержу и все-таки поделюсь впечатлениями о ESS. Какой то недалекий человек, который не просто не может понять аргументов, но и еще активно слюной брызжет с вытекающими отсюда шквалом опечаток. Все доводы надо для него "разжевать, затолкать в глотку" и только тогда, возможно что-то дойдет. Как можно не понять следствие затрат от количества спортивных игр и участников? Это как: я хочу построить дом для 2500 людей, а я для 10 000. Или: я хочу провести соревнования по 28 видам спорта, а я по 7. А в ответ:

причем тут твоя стата и цена строек?

   Ептыть, ептыть твою мать, откуда такие только берутся.

[serhio55]

что ещё за религия какая-то новая писать П., П-н

Религия называется "Опротивление"

[barbaс]

Меньше болтайте и нойте - привлекайте лучше своих детей к спорту...

эх, хорошо сказали! и куда мне детей вести в Кяхте? год назад ходили на ЛА, да тренер уволился из-за маленькой зарплаты и ушел в погранцы. или в Гусинке? самому тренировать? да вот тренер из меня хреновый

[Santilo]

barbaс

Не спорю - виновата местная власть...

Я в своё время в секции тоже не ходил, но млин постоянно торчал на улице и играл в футбол..

Конечно, технологии не отменить, но я всё больше задумываюсь над тем, что молодое поколение больше сидит вечером за компом, нежели проводит время на свежем воздухе, играя в подвижные игры...

[TolkienDRR]

Была же тема, про то, как олимпийский огонь гас по пути шествия по нескольку раз на пути из греции на всех олимпиадах...

Но нет-же, на России некоторым нужно акцентировать внимание....

   Ты тему то читал? В какой стране тух факел и его поджигали зажигалкой? А как же заверения чиновников и производителя? Речь о том, что даже не могли нормальных 5 факелов сделать, чтобы за стены Кремля выбежать и не облажаться. Выделено куча денег на организацию всей Эстафеты, а в Кремле не додумались даже лампадку оставить и сопровождать факелоносца. Вот о чем речь, а не о том, что факел просто потух.

В мире по моему 6 миллиардов человек. В России проживает около 140 миллионов...И при этом - мы всегда, по большинству видов спорта входим в пятёрку...

А по некоторым - держим уверенно места в тройке...

   Наследие СССР, которое от Олимпиады к Олимпиаде просирают. А если еще как хозяева хорошие результаты в Сочах не покажут - это вообще будет фэйл. Всегда хозяева Олимпийских игр выстреливали и получали в среднем больше медалей, чем на предыдущих ОИ. Так что все еще впереди.

Добавлено спустя 59 секунд:

Конечно, технологии не отменить, но я всё больше задумываюсь над тем, что молодое поколение больше сидит вечером за компом, нежели проводит время на свежем воздухе, играя в подвижные игры...

   Да потому что на улицах педофили, гопота и прочие атрибуты общей криминальной обстановки.

[sylphizium]

TolkienDRR

Вы уж извините, но табличка, которую вы привели, вызывает сомнения.

Так на Ванкувер там отведено 2,2 млрд. долларов, тогда как потрачено 4,2 млрд евро.

http://sport.proadv.net/2010/03/blog-post.html

Хм, заведомая подмена фактов?

В википедии так же рассказывается и про фейлы той олимпиады:

12 февраля 21-летний грузинский саночник Нодар Кумариташвили во время тренировочного заезда не справился с управлением на крутом повороте санно-бобслейной трассы в Уистлере, построенной специально для этих олимпийских игр. В результате этого он на скорости примерно 144 км/ч вылетел за её пределы и ударился о металлическую опору. Травма оказалась смертельной. На церемонии открытия Олимпиады сборная Грузии вышла на парад олимпийцев с траурными повязками, после исполнения гимна Олимпийских Игр была объявлена минута молчания.

За день до этого события похожий случай произошёл с румынской саночницей Виолеттой Страматурару, итальянцем Армином Цогеллером, но им удалось избежать серьёзных травм[9].

На церемонии зажжения Олимпийского огня, в которой должны были участвовать Уэйн Гретцки и ещё четверо спортсменов (включая параолимпийца), не сработала автоматика пневматической системы, которая должна была поднять из-под пола стадиона один из элементов чаши Огня. Поэтому собственно церемония зажжения получилась несколько затянутой[10].

Олимпийские соревнования по конькобежному спорту на дистанции 500 метров были отложены из-за поломки заливочной машины (замбони). После выступления 10 пар спортсменов в первом забеге на арену Richmond Olympic Oval выехали две заливочные машины, одна из которых сломалась прямо на льду. Из-за этого недоразумения на внутренней дорожке скопилось много воды, в результате чего соревнования были отложены до 17.00 по местному времени.

На разминке перед квалификацией в личном спринте классическим стилем словенская лыжница Петра Майдич вылетела с трассы, упала в 3-метровый овраг и врезалась в дерево. Несмотря на боль, она прошла через четыре спринтерские квалификационные гонки и в финале заняла третье место. Как выяснилось позже, у нее были сломаны четыре ребра и повреждены лёгкие. На церемонии награждения Петра вступала на пьедестал в сопровождении двух врачей. Словенка была признана одним из героев Олимпиады.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E8%EC%ED%E8%E5_%CE%EB%E8%EC%EF%E8%E9%F1%EA%E8%E5_%E8%E3%F0%FB_2010#.D0.98.D0.A2-.D0.B8.D0.BD.D1.84.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0

[Santilo]

Ты тему то читал? В какой стране тух факел и его поджигали зажигалкой?

Олимпийский чемпион Алексей Ягудин считает, что трагедию из-за потухшего факела Олимпиады делают средства массовой информации, хотя явление это частое.

"Огонь тух не только у нас, он тух и в других странах. Только в других странах это тихо и спокойно. У нас же некоторые не наши средства массовой информации, хотя и наши тоже, (преподносят) это как трагедию. Капсула с олимпийским огнем там, где нужно, и огонь в этой капсуле. Ничего страшного. Главное, чтобы наши спортсмены выступили так, как нужно. Столько было сделано, чтобы Олимпиада прошла у нас в стране. Я надеюсь, что снег будет и медали тоже", - сказал Ягудин в Ростове-на-Дону на мероприятии, посвященном поддержке олимпийского движения.

Вам сказать, кто такой Ягудин...

Вам до него как до луны пешком...

[ACHIRA]

когда объявили, что Олимпиада будет в Сочи, все ликовали и радовались! Ура!!! Наконец то!!!!!!! Чем ближе к началу, тем больше вони и простите за выражение "поноса", мол нахер надо. В Москве олимпиада проводилась, и все объекты до сих пор работают, и нужны. У нас теперь хоть по достоинству будут проводиться этапы КМ по биатлону, лыжным гонкам, шорт-треку, бобслею и скелетону и т.д. и т.п.

З.Ы. Уважаемые антипутинцы, ответьте на один вопрос: Если Вас Путин не устраивает, кого же Вы хотите поставить руководить страной? Как говориться, отвергаешь, предлагай.

[Athon]

ACHIRA

ответ будет такой:

народу, кто может управлять страной много, но злой Путин и его компания не дают никому подняться...

[ESS]

понятия меняеш ты причем сразу строкой ниже сравнивая количесво учасников медалей и прочее

причем тут твоя стата и цена строек?

даже если ты хотел сказать что зимой меньше народу то что все равно причем тут цена строек?

ниче что для зимних игр надо построить больше чем для летних?

   А почему ты думаешь, Зимние ОИ дешевле Летних? Потому что прямая зависимость количества соревнований, видов спорта с количеством спортивных объектов. Поэтому и строить меньше надо, инфраструктуру создать для 2500 спортсменов нужна, а не для over 10 тысяч, потому что людей посещающих ЗОИ меньше чем ЛОИ, даже медалей надо отлить в 3 раза меньше. Теперь понятно или еще тупые малолетские вопросы будут?

еще рас медлено для для тугих на мозги

ты такой незамерзайка что тебе отопление ненадо и ты можеш спать зимой на улице на лужайке где летом трава растет в лехкой палатке или даже без нее?

разжую для тебя

1 олимпиада зимняя

2 зимой холодно

3 чтобы небыло холодно строят отопление

4 отопление само как трава не растет

про сочи давно извесно что из 1,5триликов государство дало только 20-25% остальное ето уже часники

   А ты думаешь, что в других странах сугубо государство финансировало? Опять занимаешься обходом реальных фактов, на других Олимпиадах было точно также. А вот после этих слов:

неизвесно может только немцову пропиндосам и прочим любителям обсирать все месное которым надо просто обосрать любое дело хорошее оно или нет

   приведи-ка ссылку, где 20-25% от общих расходов насчитал.

гугл тебя спасет (жду очередново высера про то что немогу показать факты )

на твоей картинке есть только плановые расходы а на сколько был перерасход?

   Во время какой Олимпиады был перерасход в 4 раза? Как на нашей, например.

выше был пример завышения окончательной цены на 325%

учись читать то что написано слева направо сверху вниз а не то что хочеш увидеть и подиагонали

вопрос про развитие конешно ппц вот уж чево не ждал

ну конешно нахрена старикам тепло они и так согреюца

нахрена дороги все равно все на жипарях гоняют

в сочи нет военых или им там жить низя?

   Какие старики и какое "согреюца", горе ты лыковое, о Сочах речь идет. Причем тут военные вообще?

ты самто читаеш че пишешь лалка?

ты там был или только со слов друга знаеш что ничево нет

чем плоха возможность зделать летне-зимний курорт???

захотел на лыжах катайся захотел купайся и все в одном месте

   Не был, но на то и друг, что не знакомый. Да потому что есть куда большие социальные проблемы, чем курорты за 1.5 триллиона создавать.

ну праильно нахрена чтото строить создавать рабочие места улучшать досуг народа веть есть большие социальные проблемы

опять проблема с логикой?

причем тут твоя стата и цена строек?

   Ептыть, ептыть твою мать, откуда такие только берутся.

   Не выдержу и все-таки поделюсь впечатлениями о ESS. Какой то недалекий человек, который не просто не может понять аргументов, но и еще активно слюной брызжет с вытекающими отсюда шквалом опечаток. Все доводы надо для него "разжевать, затолкать в глотку" и только тогда, возможно что-то дойдет. Как можно не понять следствие затрат от количества спортивных игр и участников? Это как: я хочу построить дом для 2500 людей, а я для 10 000. Или: я хочу провести соревнования по 28 видам спорта, а я по 7. А в ответ:

ну у меня хоть слюна у тебяже кроме поноса нихрена не выходит что ни слово то какаято вонь

свое мнение засунь себе с проворотом в задний проход попоглубже может хотябы после такой чистки перестанет понос через рот выходить

но сначала с логикой подружись

[barbaс]

Как говориться, отвергаешь, предлагай.

Аман Тулеев

еще рас медлено для для тугих на мозги

Цитата:

ты такой незамерзайка что тебе отопление ненадо и ты можеш спать зимой на улице на лужайке где летом трава растет в лехкой палатке или даже без нее?

так рядом Сочи! живите там!

ESS писал(а):

вопрос про развитие конешно ппц вот уж чево не ждал

ну конешно нахрена старикам тепло они и так согреюца

нахрена дороги все равно все на жипарях гоняют

в сочи нет военых или им там жить низя?

кстати! открою военную тайну: жилья в Сочи для военных НЕТ!

[serhio55]

Факты приводите

Я не следователь, и не пишу обвинительное заключение по делу П.

До этого, конечно, при жизни П. вряд ли дойдёт, но когда-то наши потомки узнают о нём хотя бы часть правды.

И неохота мне копаться в цифрах, сравнивать, систематизировать. Я просто пишу о своих впечатлениях о текущем бытие...

И встречаться мне с участниками политфорума неохота. Воздух сотрясать? Да и с незнакомыми я и пиво не пью, не то что более крепкие напитки...

[ESS]

еще рас медлено для для тугих на мозги

Цитата:

ты такой незамерзайка что тебе отопление ненадо и ты можеш спать зимой на улице на лужайке где летом трава растет в лехкой палатке или даже без нее?

так рядом Сочи! живите там!

ESS писал(а):

вопрос про развитие конешно ппц вот уж чево не ждал

ну конешно нахрена старикам тепло они и так согреюца

нахрена дороги все равно все на жипарях гоняют

в сочи нет военых или им там жить низя?

кстати! открою военную тайну: жилья в Сочи для военных НЕТ!

дык это строитьже нельзя ни дороги ни дома потомучто у нас большие социальные проблемы а жилье это так обойдуца

логика супер

[spows]

Олимпийский огонь погас уже 4 раза. Что будет в Сочи?

Четыре страницы идиотской темы!

Да ничего не будет ни с этим факелом ни с их Олимпиадой.

Нам то какое дело до всей этой весело-распильной Олимпиады. Я ее даже смотреть не собираюсь. Быстрей бы они ее прокатили да в этой части страны распилы может поутихнут. Может на Сибирь дадут чего. Хотя вряд ли. Сибирь это колония , а в ней как известно ничего нельзя делать, что бы врагам не досталось чего.

[TolkienDRR]

Хм, заведомая подмена фактов?

   скорее нашел, что получилось. Исправлюсь, буду брать более достоверные источники и проверю цифры на картинке

Вам сказать, кто такой Ягудин...

Вам до него как до луны пешком...

   А почему это мне далеко до него, как до Луны? Он спасал бедных в Замбии, детей из Комбоджи усыновил, пожертвовал все свои сбережения для жертв бедствия на Дальнем Востоке? Я не способен отдать все свои деньги нуждающимся, потому что я ставлю заботу о себе и близких выше чем заботу о других людях. Но я отправил денюжку, которую мог позволить себе жертвам бедствия на Дальнем Востоке. Я поддерживаю родителей, помогаю им, стараюсь сделать как можно больше, люблю свою невесту и пытаюсь сам заработать (не читать как добыть денег, а именно заработать трудом) на свадьбу и будущее благополучие своей семьи. Что Ягудин сделал такого, что "мне до него как до Луны пешком или как любому другому", например, моей маме и папе, которые старались дать своим детям все, при этом следуя моральным принципам. Были сложные времена, но они воспитывали и дали хорошее образование, знания и опыт. Так что Ягудин такой же как и все, единственное, что меня удручает, что вы за ним прячетесь, а на вопрос так и не ответили. К чему обсуждение, если вы так соскакиваете?

[sylphizium]

скорее нашел, что получилось. Исправлюсь, буду брать более достоверные источники и проверю цифры на картинке

О да, не ведитесь уж на пропагандистские лживые оппозиционные вбросы)))

[TolkienDRR]

когда объявили, что Олимпиада будет в Сочи, все ликовали и радовались! Ура!!! Наконец то!!

   Может у вас в окружении такие и были, но у меня нет. Мои знакомые мнений не меняли, изначально считали ненужным событием и отмывом бабла.

З.Ы. Уважаемые антипутинцы, ответьте на один вопрос: Если Вас Путин не устраивает, кого же Вы хотите поставить руководить страной? Как говориться, отвергаешь, предлагай.

   Что с темы на тему прыгаем, есть что ответить за целесообразность проведения Олимпиады в России и тотальный слив денег в карманы приближенных?

   Ну собственно, что и следовало ожидать от ESS:

   1. очередная чушь про организацию отопления в субтропиках из 1.5 триллиардного бюджета ОИ;

   2. никаких доказательств, только ссылки на гугл;

   3. идиотские вопросы;

   4. пропуск слов оппонента, на которые ответить не получается;

   5. что-то нечленораздельное в конце;

   6. нечленораздельное ругательное в адрес оппонента.

   Фу-фу-фу, повторюсь:

Ептыть, ептыть твою мать, откуда такие только берутся.

    Но видимо показалось мало выданной ранее глупости и вот очередная:

дык это строитьже нельзя ни дороги ни дома потомучто у нас большие социальные проблемы а жилье это так обойдуца

   Печально, что приводишь доводы, логические связи, вопросы всякие наводящие, а с той стороны недалекий человешка =\

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

   sylphizium, табличка та не врала)) Там оказывается в скобках написано слово "план" )) Это я проглядел нашел другие цифры:

Зимние Олимпийские Игры в Ванкувере обошлись канадским налогоплательщикам в 1,25 млрд. долларов, — такие данные опубликовало федеральное правительство в ежегодном парламентском докладе. Помимо этого, на организацию Олимпиады было потрачено около 925 миллионов долларов из бюджета провинции Британская Колумбия, и 554 млн. долларов из бюджета города Ванкувер. Еще 900 млн. потратили на Олимпиаду спонсоры долларов. Таким образом, в общей сложности, затраты на Олимпиаду в Ванкувере составили 3,37 млрд. долларов.

До этого рекордсменом по размаху проведения игр считались США, в 2002 на организацию игр Солт-Лейк-Сити было потрачено около 2 млрд. долларов.

    В любом случае, цифры все равно не соразмерные =) В Ванкувере были самые дорогие, почти 170% от предыдущих самых дороги, а наша вообще Летние в Пекине побила Хотя участников в 4 раза меньше, видов спорта также. Посещение зрителей тоже будет не таким, как в Пекине. Так что остаюсь при своем мнении, разве что циферка изменилась