Santilo Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Кэмерон предал ветеранов войныДэвид Кэмерон отказался учредить медаль для ветеранов Северных конвоев – героев, помогавших СССР во Второй мировой. В ответ оставшиеся в живых моряки обвинили премьера в предательствеВо время предвыборной кампании 2010 года лидер партии консерваторов Дэвид Кэмерон лично обещал ветеранам: как только тори придут к власти, он даст распоряжение учредить медаль для ветеранов Северных конвоев, чтобы их вклад в дело победы над фашистской Германией не был забыт.Через полгода после этого консерваторы еще продолжали выступать с речами о том, что моряков, в неимоверных условиях ледяного севера совершивших чудо, нельзя забывать и надо чтить их подвиги.Однако о медали политики уже молчали.Теперь выяснилось, почему. Идею с учреждением медали похоронили вовсе. Согласно расчетам Дэвида Кэмерона, ветераны Северных конвоев уже все получили.В своем письме сэру Джорджу Янгу, лидеру Палаты общин британского парламента и активному стороннику кампании за учреждение награды, премьер-министр написал: ветераны Северных конвоев уже были награждены медалью "Атлантическая звезда", и этого вполне достаточно.Ветераны поняли – их обманули. После окончания Второй мировой британские политики предпочли забыть о ветеранах и их помощи Советскому Союзу, потому что СССР стал врагом в новой «холодной» войне. Нынешние британские политики нашли новые отговорки. Лидер кампании по учреждению арктической медали 91-летний Эдди Гренфелл в интервью газете Телеграф заявил – такого предательства от нынешнего премьера он не ожидал.«Нас просто предали, нанесли удар ножом в спину», - говорит Гренфелл.Ветеран обвиняет премьер-министра в полном незнании истории с географией.«Атлантические и арктические походы преследовали совершенно разные цели и их разделяли по меньшей мере 800 миль. Они проходили в разное время», - в отчаянии объясняет журналистам ветеран.На защиту бывших моряков даже встал и член королевской семьи Великобритании принц Майкл Кентский, давний друг России. Этим летом он побывал у шотландского озера Лох Ю на праздновании 70-летия первого конвоя и заявил, что вклад участников арктических походов должен быть признан в Британии на самом высоком уровне.Первый конвой из 15 торговых и военных кораблей прибыл в Архангельский порт 31 августа 1941 года. Конвои формировались в бухтах Исландии и Шотландии и разгружались в советских северных портах. Грузы доставлялись английскими и американскими кораблями. Охрана возлагалась на английский флот. В суровых условиях Арктики путь занимал 8-12 суток. Атаки подлодок и авиации фашистской Германии превращали арктические походы в «ледяной ад». Более 100 кораблей было потоплено. Погибшими числятся 5 тысячи человек.Уинстон Черчилль называл Северные конвои «самым страшным путешествием в мире».Из 66 с половиной тысяч военных и торговых моряков Британии, проложивших дорогу жизни в порты СССР в годы Второй мировой войны, до наших дней дожили только 200 человек. Все они чувствуют себя преданными своим правительством.Глава российско-шотландского клуба ветеранов Северных конвоев Джок Демпстер считает, что причина в том, что британское правительство хочет поскорее забыть о русских конвоях.«Русские наградили нас уже тремя медалями, изучение истории Северных конвоев входит у них в школьную программу. Они в России понимают, насколько это важная часть истории Второй мировой», - заявил ветеран на праздновании 70-летия отправки первого конвоя.За британских ветеранов вступилась газета "Дэйли Мэйл". На своих страницах издание пишет: «Благодарная Россия чтит подвиг героев Северных конвоев, и теперь моральная обязанность мистера Кэмерона последовать примеру – без проволочек, без всяких «но» и «если».Газета склоняется к мысли, что отказ британского правительства учредить медаль продиктован банальным нежеланием тратить деньги из бюджета. Как подсчитало издание, если бы заявление на получение медали подала бы семьи всех ветеранов Северных конвоев, в том числе и умерших, это бы обошлось бюджету страны в 1 миллион фунтов стерлингов.«Учитывая, что пережили эти люди на службе своему государству, эти деньги – всего лишь капля в море», - заключает "Дэйли Мэйл".Источник Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 А сколько наших ветеранов Афганской, Чеченской и прочих войн сидят без ничего. Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 15 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 spqr1945А американские ветераны - дак вообще - на акциях протеста застреливаются от такой жизни....Мож хватит тролить...Чё он, медальки не смог на 1 лям заказать для ветеранов???Миллиарды тратит на войны, а вот своим не может помочь...Наши ихнем ветеранам уже по нескольку медалек отчеканили и вручили, а он жмётся... Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Американские ветераны имеют пожизненную страховку и неплохую пенсию, то что некоторые эту пенсию пропивают или тратят на наркоту - правительство тут ни при чём. Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 15 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 spqr1945Мож хватит тролить...Почитай лучше - что ветераны на уол стрит говорят - а не пропаганду слушай....Чё он, медальки на 1 лям заказать для своих ветеранов не в состоянии???Миллиарды тратит на войны, а вот своим не может помочь - медали хотя-бы отчеканить и вручить...Наши ихнем ветеранам уже по нескольку медалек отчеканили и вручили, а он жмётся... Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 А американские ветераны ... bla-bla-bla ...мне интересно, вы в США живете или в России? Судя по вашим постам, проблемы США вас занимают намного больше, чем российские проблемы. Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 15 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 ClondikeЭто не я тролить начал - а некоторые...Я новость вообще про британию выложил...Почитай первый коментарий и скажи мне - как он сопоставляется с новостью....Вы новость та вообще читали??? Цитата Ссылка на комментарий
Sodnomka Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Первый конвой из 15 торговых и военных кораблей прибыл в Архангельский порт 31 августа 1941 года. начитался постов здешних патриотов о том что Англия и Германия были чуть ли не за одно, на самом деле только и желали советам зла, англосаксы они то се.... а тут вот оно че Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 15 ноября, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 начитался постов здешних патриотов о том что Англия и Германия были чуть ли не за одно, на самом деле только и желали советам зла, англосаксы они то се.... а тут вот оно чеЕщё один...Новость читаем внимательно...Остальные рассуждения и комментарии - давно в политке лежат, с подходами, обстановкой, обсуждение договоров, актов и т.д. до начала ВОВ и действий стран во время ВОВ...Ещё раз спрашиваю...Вы что, против того - чтоб ветеранам северных конвоев британское правительство просто отчеканило хоть раз в жизни и просто вручило по медали за их подвиг??? Цитата Ссылка на комментарий
Sodnomka Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Вы что, против того - чтоб ветеранам северных конвоев британское правительство просто отчеканило хоть раз в жизни и просто вручило по медали за их подвиг??? Конечно за то что бы медали ветеранам раздали и Кэмерону вообще за такие дела в отставку надо бы пойти.... но я думаю что медали под давлением общественности все таки отчеканят. Это же Британия. Цитата Ссылка на комментарий
TTH Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Цитата Ссылка на комментарий
Colgate Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 TTHНо новость тут не о "совке", а о ветеранах. Здесь Англия не отменяет учреждение медали "совку", а своим же ветеранам. Ветераны же не добровольно возили припасы для СССР, а по прямому приказанию. Они украли эти корабли с припасами и самовольно уплыли в СССР? Нет.«Русские наградили нас уже тремя медалями, изучение истории Северных конвоев входит у них в школьную программу. Они в России понимают, насколько это важная часть истории Второй мировой», - заявил ветеран на праздновании 70-летия отправки первого конвоя. Цитата Ссылка на комментарий
FatBoy Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 Clondike ты так поносишь СССР... это важный исторический этап, хоть и пройденный. Не было бы его и тебя самого не было... При СССР Россия была могущественной державой и влияла на весь мир. А ты рассуждаешь как британский засланец и уничтожаешь поносом память о своей родине.А Дэвид Кэмерон это сделал не из-за жадности или экономии. Это планомерное уничтожение истории об СССР, Второй мировой и Альянсе против Германии. Через 10 лет люди еще будут помнить СССР и хорошо знать о II мировой. Через 30 будут знать, что была жестокая война Европы против коммунистов-фашистов. Где Сталлин доктор Зло, а Гитлер - его заместитель. *facepalm Цитата Ссылка на комментарий
SergeiLex Опубликовано 15 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2011 FatBoy, какие ваши доказательства? просто треп? Цитата Ссылка на комментарий
Athon Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 SergeiLexамериканцы мало знакомы с историей и культурой других стран, не говоря о Великой Отечественной войне. Она известна нам как Восточный фронт. В школе нам рассказывали в основном про Западный.Ссылко - http://www.weltkrieg.ru/news-media/206-russian-war.htmlи как думаешь много американцев знают о роли СССР и Европы в войне? Цитата Ссылка на комментарий
SergeiLex Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Athon, и это доказательство того, что Дэвид Камерон сознательно, чтоб очернить историю СССР, отказался учреждать медаль?Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:Замечу, что по моему около половины погибших на северном пути составляют члены злосчастно знаменитого конвоя PQ-18.Это конечно важная веха войны - северные конвои, но я вижу логику Камерона. 2.5 тысячи всего погибших за 50-100 конвоев, зачем медаль?Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:Ошибся. Потери PQ-17 всего около 100 человек из них 7 до рассеивания конвоя. Цитата Ссылка на комментарий
martinges Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Извините уважаемый.. но правильно ли я понял... "медальки" вы приравниваете к количеству убитых? Чем больше убитых тем более они были бы достойны медалей? Мне почему то казалось, что медали даются за некий вклад(в нашем случае это освобождения от фашизма в мире), согласитесь что Северный путь был дорогой жизни в некоторой степени.P.S. Печально, что история стирается(забывается) и её переписывают под свои нужды все кому не лень Цитата Ссылка на комментарий
SergeiLex Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 martinges, вы совершенно правильно поняли. потери в 1% (предположим) от личного состава не дают никакого повода к гордости и к медалям.Чем больше убитых при выполненной задаче, тем труднее и героичнее достижение. Верно? Цитата Ссылка на комментарий
Dmax Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 SergeiLex"Чем больше убитых при выполненной задаче", тем хреновей командный состав планировавший выполнение задачи.Сопоставлять степень героизма с количеством погибших может только полный идиот. Цитата Ссылка на комментарий
herbert Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 За британских ветеранов вступилась газета "Дэйли Мэйл". На своих страницах издание пишет: «Благодарная Россия чтит подвиг героев Северных конвоев, и теперь моральная обязанность мистера Кэмерона последовать примеру – без проволочек, без всяких «но» и «если»россия везде хороша, что не касается своих ветерановда чё за переполох, вытряхнут эти медали из премьера, это ж англия. Цитата Ссылка на комментарий
UUF3 Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 все как всегда *facepalmкак только появляется подобная новость, некоторые, особо ретивые, сразу пытаются обелить запад и/или перевести разговор в другое руслонапример начать говорить о россииа если появляется похожая новость, но, в россии, так сразу - сраная рашка, валить отсюда и т.д и т.п.зыЗамечу, что по моему около половины погибших на северном пути составляют члены злосчастно знаменитого конвоя PQ-18.Это конечно важная веха войны - северные конвои, но я вижу логику Камерона. 2.5 тысячи всего погибших за 50-100 конвоев, зачем медаль?Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:Ошибся. Потери PQ-17 всего около 100 человек из них 7 до рассеивания конвоя.ты уж определись, какой был номер - pq17 или 18 *90тебе мало 2,5тыс погибших?всего 100 чел.? *20ничего, что это - размер небольшого микрорайона нашего города? <_< Цитата Ссылка на комментарий
das Kain Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Dmax как-бы солдат не виноват что командир да...б. Им дали задачу, они ее выполнили. Цитата Ссылка на комментарий
SergeiLex Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 Dmax, вы же не полный идиот, верно? Ну так как вы определяете степень героизма?Я его например определяю как выполнение задачи в невыносимых условиях. В условиях войны в большинстве случаев невыносимые условия это большой процент потерь.А вы, не идиот, как определяете степень героизма?UUF3, для вас еще раз: ошибся Цитата Ссылка на комментарий
spqr1945 Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 На Западе хорошо. Надо валить. Цитата Ссылка на комментарий
SergeiLex Опубликовано 16 ноября, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2011 UUF3, 100 погибших это очень очень мало при полном разгроме конвоя. Погуглите сколько погибло на луизитании, а тут затонуло около 20 кораблей.Следует знать такие вещи прежде чем в разговор соваться Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.