Merlin

щас он и тебя запишет туда же.. ведь любой несогласный что СТК - к..лы - по определению не может быть нормальным человеком и по умолчанию СТК-ц, сидящий на их зарплате

если ты столкнулся с этим впервые - могу только посочувствовать.. если присмотреться - такая позиция у всех боле-мене крупных компаний...

флудером, забесплатно, сугубо по велению души странно ждать услуги, внедрение которой существенно повлияет на дороговизну тарифов.. конечно в пресс-коммюнике нам бодро отрапортовали, что потом оно подешевеет из-за конкуренции.. но сотни миллионов долларов отработать надо будет всем не только УУСС

акромя троллинга и флуда ничего и сказать не можешь? аргументов - 0, одно дристометание.. все ясно

вот такой вот троллинг чел ждет-не дождется внедрения MNP, но при попытке выяснить - зачем оно ему нужно - даже внятно объяснить не может типа ждем-не дождемся внедерния MNP - тогды у УУСС не будет преимущества в "городских" номерах и оно разоритцО наконец-то..

да нет у тебя особо никакой позиции... ты то к одному цепляешься, то к другому то к пене то к монополизму то к 13-му числу то вот к автоматическому перерасчету позиция твоя заключается в том, что СТК к..лы и все на все твои аргументы-цепляния я отвечал подробно и монотонно..и по возможности без эмоций.. ты конкретику дай у тебя одни предположения, без подтверждений.. вот ты утверждаешь что у меня нет логики - прошу доказательств - молчание.. вместо этого новое утверждение - я дескать эмоционален и это мешает мне отвечать на что я не отвечаю конкретно? вот я каждый раз подробно отвечаю на все твои претензии.. если что-то пропустил - покажи пальцем - тоже отвечу.. но и ты будь добр, будь последователен в своих обвинениях и претензиях.. основная твоя претензия - СТК с клиентами плохо работает? то одно, то другое? вот к чему ты пришел?...нет автоматического перерасчета? были проблемы 13-го числа? нашли несуществующую строку расходов "упущенная выгода" - ты это мне пытаешься показать?.. по упущенной выгоде я уже все сказал.. по автоматическому перерасчету - УУСС делала перерасчеты, когда были какие-то проблемы с БС-ми? перегруз во время празднований и т.д. и т.п.? ты хоть понимаешь, что такие вопросы решаются в индивидуальном порядке? именно по заявлению от абонента, например, в претензионный отдел.. по "проблеме 13-го числа" я уже высказался в соседней теме - обращайтесь в претензионный отдел, суд и т.д. по этому поводу я ничего сказать не могу: ни почему контора не написала официального заявления, ничего другого.. тем не менее, абсолютно за каждым "пострадавшим" остается право обратиться в определенные инстанции с претензиями..

Aue потому что абонентскую плату ты платишь за прошедший месяц.. т.е. банально: ты не пришел в мае и не оплатил услуги телефонии за апрель тебя отключили в августе ты опомнился и пришел оплатить ты оплачиваешь не оплаченную абонентку за апрель и отдельной строкой оплачиваешь упущенную выгоду с момента отключения и до нынешнего момента.. теперь яснее??? Добавлено спустя 10 минут 3 секунды: это у меня без логики и аргументов? Саян.. епрст.. ну хоть тыкни пальцем.. я, например, думаю, что это у тебя маленько с логикой проблемы.. обсуждали-обсуждали мы упущенную выгоду (при чем тоже криво-косо) и вдруг ты заявляешь что компания должна тебе отчитаться по 13-му числу.. где логика? непонятно или все сводится к тезису: СТК - к..лы и все что компания делает - это нае..во клиентов? я говорю - до тех пор, пока у тебя не появятся основания утверждать чего-то, твои попытки делать громкие заявления - смешны и абсурдны.. в отличие от тебя я не утверждаю, что "пеня не покрывает расходов", у нее нет такой функции.. каким образом считается упущенная выгода и насколько она покрывает расходы и наживается ли компания за счет этой строки в счете - я не знаю..но я и не утверждаю ничего такого..поэтому мне знать этого необязательно..мне не нужно подтверждать чем-то свои заявления на этот счет, потому что я не делаю никаких заявлений.. так понятнее?????? если ты делаешь какое-то заявление - оно должно на чем-то основываться если основанием является только досужие домыслы и подозрения - ну значит это ни на чем не основанные заявления, т.е. попросту пустая болтовня и относиться к этому можно соответственно.. сопоставлять несопоставимое не совсем понятно зачем.. сколько приносит активный клиент - зависит от активности клиента сколько компания тратит на него если он заблокирован - вполне определенная сумма к чему это? если вспомнить твои попытки подключений телефона еще на прежнем месте жительства и твои полные накала аргументы по этому поводу - то тогды становится маленько яснее о чем я говорю..

исходя из приведенной выше цитаты следует вот что: "упущенная выгода" - это возмещение расходов, которые несет компания по обслуживанию абонентской линии во время простоя по вине абонента, например, когда он вовремя не оплатил услугу и был заблокирован фактически услуга в это время не предоставлялась и компания не имеет права требовать оплаты этих услуг, но в то же время компания несет расходы по содержанию и поддержке этой линии, в это время линия могла быть предоставлена другому абоненту и, скорее всего, именно поэтому она так и называется... вот именно таким образом я интерпретировал то, что было написано вот здесь: http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=1033098#1033098

да это давно понятно стало.. у Саяна проблемы с СТК и давние.. в других вопросах он более адекватный и по крайней мере прислушивается к доводам оппонента а тут никакой связности абсолютно.. то одно, то другое..но в сумме - СТК к..лы и наживаются на нас...

саян - ты ошибся темой при чем тут упущенная выгода???? начал с одного - закончил другим... разберись в себе, чего ты хочешь - конструктивно покритиковать или набросать г..ца? еще раз повторю - поищи в поисковике даже на русском языке "проблемы At&T" и увидишь, что и у горячо любимых тобой американцев есть проблемы с телефонией и провайдерами... они везде есть...понимаешь? люди то везде одинаковы..и на всех не угодишь.. будь ты хоть ангелом во плоти - везде найдется тот, кто будет недоволен... именно об этом я и говорил, когда приводил примеры иметь свое мнение ты можешь и утверждать "пени хватает на покрытие расходов" тоже можно.. вот только выглядеть при этом ты будешь определенным образом.. именно об этом я и говорю - не смеши людей..ей-бо.. все по поводу фактом о 13-м числе, я не понимаю о чем-ты частичные факты об упущенной выгоде и т.п. нам изложил топикстартер.. ни о каком 13-м числе и речи не шло.. если ты об ограниченных скоростях несколько дней назад - то тебе в другую тему... здесь идет обсуждение несколько другого про доказательства о том, что входит в плату - а что не входит.. ну это смешно.. такую инфу кто-то предоставляет?...УУСС раскрывает нам секреты о своих тарифах? разве что контролирующие органы имеют право поинтересоваться - каким именно способом формируется абонентская плата и возмещение каких расходов она покрывает?..

С точки зрения СТК, по этим фактически затраченным кубометрам, когда ты в отпуске и не жил дома тебе тоже должны посчитать "упущенную выгоду" - люди то работали, вода грелась-остывала-снова грелась, а ты воды не тратил и не платил. Еще энергетикам надо подкинуть идею. Счетчик у тебя месяц не крутился и ты ничего не заплатил - плати "упущенную выгоду"! значит сибирьтелекому как и всем нужно в цену за все это ввести оплату за все вышеперечисленное как перечисленные тобой поставщики услуг? почему у нас тарифы высокие на электроэнергию и ЖКХ? и постоянно повышаются???? надо и сибирьтелекому подать идею, постоянно повышать тарифы.. они ведь дураки то и не знают, что нужно не уменьшать, а повышать тогда и репутация улучшится, ведь сам Х-тендер сказал.. (включить все затраты в абонентку, повысив при этом тарифы, есессно все посторонние "упущенные выгоды" пропадут - и стало быть имидж сразу резко улучшится..) Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: топикстартер, если ты внимательно почитаешь привел определенные факты.. которые не знал как квалифицировать.. пошел разбираться в претензионный отдел результатов разборок мы не видим.. однако все ЗАОЧНО уже сделали выводы и обвинили СТК в грехах.. я говорю - что не нужно вот так делать.. что тут неправильного?? З.Ы. не знаю уже как всем параллельно думающим объяснить - НИКАКИХ ОЦЕНОК Я НЕ ДАЮ читайте только то, что я пишу, не нужно домысливать за меня.. не ищите фигу, там где ее нет З.З.Ы. про водоканал - вообще бред чел видать совсем малец и не в курсе как и что происходит в сфере ЖКХ.. ориентируется только по статьям из газет и репортажам в ТВ.. Добавлено спустя 43 минуты 58 секунд: Какие это у меня косяки? Водой было: 1) Про наличие услуги - окупает она или не окупает затраты на содержание, мы так и не узнаем, то есть компания может цену указать любую - клиент всегда лох - он не узнает что к чему. 2) "О должниках, пени и прочих суммах" тоже мы ничего не узнаем, вывод тот же. (судя по топикстартеру - он наверное огромный убыток нанес... редиска прям...) 3) Про АТТ... Зачем им конкуренция? Речь идет конкретно о СТК. Хватит уже с больной на здоровую валить. Поверь, по одной, две, три капли, но мнение меняется. Репутация не штаны, раз подмочил, за пару часов на сушке не высушишь... Хотя и такое бывает. Обычно после смерти она обеляется. твои косяки: 1. ты громко сказал, что пеня должна окупать все расходы по обслуживанию абонентских линий во время их простоя я сказал, что это слишком громко сказано (т.е. серьезных оснований для такого утверждения у тебя нет) 2. заикнулся про особое положение СТК, типа у он монополист и конкурентов здесь нет, на что я справедливо привел пример, что и в США нет особой конкуренции в этом вопросе, и к чему это замечание, если такая ситуация - фактически норма - непонятно к тому же я заметил, что не только СТК владеет тел. линиями в У-У узнаем или не узнаем про окупание, пени и другие суммы - этого я и не обещал я честно сказал, что не располагаю такой информацией и не могу со всей обоснованностью судить и оценивать - хватает или не хватает, окупает или не окупает.. но что я точно знаю - что и ты не можешь судить об этом, и ИМЕННО ПОЭТОМУ твои оценки - ни на чем не основанное поверхностное суждение.. поддавшись эмоциям ты взял на себя слишком много...именно об этом я и хочу сказать тебе.. я не занимаюсь оправданием СТК.. я только защищаю родную компанию от излишне резких и несправедливых оценок..на данный момент это так.. ведь нам изложили только частичные факты.. конкретных выводов сделать на этих фактах нельзя

могу напомнить вот с чего началось мое участие в теме... Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: еще ранее было: Добавлено спустя 23 секунды: еще например вот такое: Добавлено спустя 29 секунд: или вот такое вот: Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: а вот еще: и это я только последние 3 страницы посмотрел.. дальше лениво стало искать..

Для особо одаренных повторяю: я ничего не оцениваю...я не говорю: нормально это, плохо или хорошо я говорю как есть на самом деле.. если ты не в курсе: услуги ТГК-14 оплачиваются круглый год, а не только в отопительный период.. т.е. летом или не летом - никакой особо разницы нету... разве что за время, когда была отключена горячая вода - надо требовать перерасчет (это было буквально в прошлом году, не знаю - сделали ли сейчас автоматический перерасчет?..я сделал себе счетчики, поэтому плачу по факту, по фактически затраченным кубометрам воды)

это не про соседей начнем с азов: ТГК-14 ты платишь за 2 услуги, собственно тепло и горячую воду плата за тепло (горячие батареи) берется от площади отапливаемой квартиры.. т.е. там за 1 кв.м площади определенный тариф плата за горячую воду берется от количества прописанных в квартире людей.. т.е. прописано 3 человека, норма на 1-го человека такая-то и ты платишь за определенное количество кубометров горячей воды.. так вот.. если взять квартиру, где нет прописаных людей, ТГК-14 заставляет платить за 1-го человека все равно.. типа не может быть, чтобы в квартире никто не пользовался горячей водой своего рода тоже аналог "упущеной выгоды".. по поводу "все так делают и ничего" - это не молчаливое одобрение.. это типа ты возмущаешься, вот мол сибирьтелеком такой-сякой вот так наживается на людях.. что будет если еще и водоканал с энергосбытом так делать будет?? я тебе отвечаю: ТГК-14 уже делает, и ничего, никто особо не возмущается.. никакой особо реакции не видно.. не трубят параходы, не гудят самолеты и никто не салютует кибальчишу... я не оцениваю этого..не говорю хорошо это или плохо... я говорю что это есть и все.. никакого отношения к моей работе это не имеет

по-моему про ползать и нелетание - это как раз про тебя видимо неумение распознавать пол имеет глубокие корни... тут даже примитивное понимание слов собеседника отсутствует.. для остальных поясню немного: я не говорю - что низкая скорость - это хорошо.. про пятковгрудьпинательство и скорость 19.2 кбит/с - это был ответ, на то, что мол если бы я посидел на низких скоростях - я бы по другому говорил..я сидел одновременно со всеми точно также.. я почему спорю? потеря качества связи - это безусловно плохо но вот не надо передергивать и давать слишком резкие оценки.. мол в такие то периоды ВООБЩЕ не было связи..и т.п. я мягко намекнул, что это вообще-то дезинформация..и пошло-поехало т.к. я в этом отношении точно такой же пользователь и точно также сидел на резервном канале - то я с полной ответственностью могу сказать, что хотя скорость и упала, но говорить о полной невозможности выйти во внешку нельзя..ибо это ОЧЕНЬ большое преувеличение

вот про это я... ты говоришь, что будет если и водоканал с энергосбытом будут такое вот делать я и говорю - ТГК-14 уже давно такое делает.... и ничего

ну ты прям шаман.. если бы ты оплачивал регулярно услуги ЖКХ то знал бы, что даже если ты не проживаешь в квартире, в которой никто не прописан, и фактически не пользуешься горячей водой - то все равно обязано заплатить, как если бы в квартире был прописан 1 человек... т.е. ты платишь ни за что..по нормам проживающего 1-го человека.. вот так вот это не водоканал и не энергосбыт..это ТГК-14, но тем не менее Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Проще говоря, автоматического перерасчета не будет, т.к. это невыгодно - не каждый будет искать время, чтобы приехать, отстоять очередь и написать претензию... И, конечно же, мы прекрасно видим, что компания не зарабатывает позитивный имидж перерасчетом, как и многим чем еще... нехило ты "воду" пропускаешь все свои косяки выкинул, оставил только мое предположение, немного изменив его и возведя его в ранг официального ответа компании )) если ты не в курсе - то повторюсь, я всегда излагаю свое собственное мнение, никаким образом не связанное с официальной точкой зрения Сибирьтелекома Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд: по поводу "положительного имиджа компании" вот пример: вот рядом две темы, связанные с нововведениями от УУСС...и еще одна тема с тарифом "Студенческий".. в двух этих темах рассказывается о новых приятностях от компании... однако народ предпочитает тусоваться в другой теме, где обсирается УУСС...в основном за период в начале работе с несколько неудобными для населения тарифами и что?.. вот компания представила действительно привлекательный тариф, сделала уже второй раз акцию по бесплатному подключению городских номеров (и смене с федерального кстати тоже), продвигает бонусную программу - но от этих безусловно положительных для населения фич ИМИДЖ компании в глазах местного сообщества практически не изменился и ты еще и дальше будешь продолжать мне задвигать про "положительный имидж"?????? я потому и говорю, что такими методами положительный имидж не зарабатывается

ага, в БГУ сначала сидели на диал-апе у ИСБ потом появилась выделенка от Бурнета, на 19.2 и было это раньше, чем 8-9 лет назад... да, потом появился модем ReachDSL и скорость 64 кбит/с...

Мы вообще-то про телефонию говорим, где ее как раз нет. Саян - есть-есть щас посмотрю - как точно называется при чем тут это? я тебе говорю - прежде чем делать заявления: "пеня все это покрывает" - нужно хотя бы что-то знать? а то ты не в курсе ни насчет количества должников...ни насчет сумм, о которых идет речь, ни насчет количества расходов, которые компания несет по обслуживанию абонентских линий, но тем не менее УТВЕРЖДАЕШЬ такое.. заметь, я вообще ничего не говорю..ни того что покрывает расходы, ни наоборот: что не покрывает.. я осторожно намекаю тебе почти в каждом посте, что свои заявления нужно основывать на чем-то.. поэтому я и говорю: "я не знаю, поэтому не могу ничего конкретного сказать" понимаешь???? м-де ты уверен что там все так радужно? а мне явно не кажется.. просто вбей в поисковике "проблемы At&T" и ты увидишь, что даже в самом США с конкуренцией проблемы хватит уже кивать на других, у них своих проблем хватает ну могу сказать на это только, что компания зарабатывает позитивный имидж не наличием автоматического перерасчета..наличие мифических "московских" компаний как-то не сильно убеждает.. разбираться все равно нужно в каждом конкретном случае для этого и существуют претензионные отделы..

конкретная постоянная услуга есть называется плата за порт!!! дело в юр. тонкостях, когда абонент отключен - он не получает услугу контора не имеет права с отключенного абонента взыскивать абонентскую плату за время простоя она ему услуг не предоставляла в это время...но в то же время несла расходы по обслуживанию, и абонент должен возместить эти расходы..(судя по договору и это между прочим соответсвует законодательству РФ, если читать приведенную цитату с текстом договора) 1 и 4 - это в первую очередь ты не знаешь точно, чтобы с такой категоричностью судить - покрывает пеня расходы компании или не покрывает.. насчет 3-го - факт не в том, что я не знаю как строятся отношения операторов а факт в том, что Сибирьтелеком - не монополист в телефонных линиях..в У-У по крайней мере насчет США - там круче и продвинутей но и ТАМ нет конкуренции в данной сфере.. приведи примеры, где в одном городке наподобие У-У - 2 телефонных оператора????? т.е. отсутствие конкурентов (некоторая монополия) - это не дикость и отсталость - это фактически норма.. и стало быть приводить ее в качестве аргумента - не совсем логично.. с чем сравнивать то??? если практически везде так? а в приведенной цитате написано подробно за что именно взимается плата сколько указывается в счете а почему именно столько - это смешно просто.. УУСС же не расписывает почему тариф такой-то стоит именно столько-то? да и вообще такого уровня прозрачности я что-то не припомню не только на отечественном рынке, но и вообще в мире..

может ограничишь себе скорость до нескольких килобайт ? интернет же будет а я точно также как и все пользовался общим каналом.. он ведь на всех.. да были неудобства, но тем не менее Интернет по факту был.. я в свое время сидел на выделенке 19.2 Кбит/с (не я один, а организация) так что не надо меня пугать низкими скоростями..

саян уфффф.. 1. если дело дошло до суда - то там есессно все расходы взыскивают.. если нет - то тогда абоненту выставляют счет, в том числе и за обслуживание оборудования за определенное время.. согласись, пока абонент не пользуется услугами, контора все равно несет расходы по обслуживанию номера?.. пеня - это нечто другое... это штраф за долг!!! 2. какие конкуренты у At&T? насколько я в курсе, в США много операторов, просто они работают в определенных городках, местечках и т.д. прямой конкуренции нет... это обыкновенная практика, что в одном городе один телефонный оператор.. тянуть провода дважды и трижды в одно место - не совсем выгодно ни для кого, согласись.. чистая логика.. 3. Саян - вот не знаю каким образом строятся отношения с присоединенными операторами и каким образом осуществляются расчеты населения, пользующимися телефонными линиями ЖД.. факт в том, что линии эти принадлежат ЖД... 4. метод прост: чтобы сделать выводы - нужно сначала произвести расчеты.. а ты на коне такой простой - пеня все окупает... ты уверен что оно так?

и то что у тебя под спойлером прячется никак не коррелирует ИМХО ну да суд рассудит

про подлунный мир это не применительно к конкретной ситуации.. а вообще - если тебя не устраивает схема: договор-нарушение-суд - ищи другой мир..так понятнее? теперь про конкуренцию на рынке.. Саян.. вот скажи, УУСС не зря же забирает номера, если кто-то не использует их какое-то время? это нормальная обыкновенная практика.. оборудование тем или иным образом все равно несет нагрузку по обслуживанию "пустых", неиспользуемых номеров.. так?.. идем дальше: ты точно знаешь, сколько таких пользователей и о каких суммах идет речь? я - нет.. так что твое предположение о том, что об убытках речи не идет - несколько поспешное.. ну а также вывод о наплевательском отношении к клиентам по поводу конкуренции на рынке городских стационарных телефонов: покажи пальцем где она есть? даже в засратой америке нету такого.. а если уж быть совсем точным - в Улан-Удэ Сибирьтелеком - не единственный предоставляет услуги телефонизации.. да-да, пусть это открытие, но тем не менее.. подсказка: чьи номера начинаются на 28??? насчет достаточно пени или недостаточно - ну Саян, так оно не решается.. наверняка на заседании совета директоров не руководствуются подобными методами.. "мне кажется, что пени достаточно" - почему кажется, на основании чего? непонятно декабристов я считаю наивными романтиками, яркий пример либераста - Валерия Ильинична Новодворская, у нее тоже как чуть что тысячи загубленных младенцев, замученных кровавой гэбней, сожранных и утопленных на баржах лично Сталиным и т.д. и т.п.

Вот и все. А у тебя снова какие то личные претензии, что я могу говорить, а что нет. вот что ты на себя берешь: может по слогам печатать? выделять жирным, или сразу по два раза повторять?