sau

belikto2010 Утилизация вообще дорогое удовольствие. Тем более такого продукта.

По отзывам нужно брать заслуженный бренд типа Тапаза, а не что попало по 20-40.

Чтобы потом не намаяться.

Обычный электро котел на 150 квадратов нужно минимум 12 киловат /час вот и считайте если зимой на нем сидет сколько это киловат нагорает 12*24*30*2.45=21150...

Расчет абсолютно не верный, так как электрокотел, как и ПЛЭН, не работает круглосуточно.

Он будет потреблять столько, сколько потерь имеет дом.

Кстати, с лета тариф не 2.45, а 2.75руб/кВт.

А если отключат свет то на это есть дизельный генератор..

Знаете сколько стоит дизельгенератор, мощности которого хватит на электроотопление? В том числе и ПЛЭНом. И сколько он кушает солярки... И сколько обслуживания требует...

И по нормативам более чем на 2 часа в зимний период не должны отключать свет,только если ЧП.

Так про ЧП речь и идет. А еще есть такая штука, характерная для зимы как просадка напряжения. Когда народ как раз ПЛЭНами и прочими электронагревателями. При этом эффективность электронагревателей падает катастрофически. Вплоть до того что проще начать печку топить или... дизельгенератор запускать.

И как вариант купить солнечные батареии ,и будет вам бесплатная электроэнергия,затраты конечно на установку оборудования со временем отобьются в любом случае.

Вы, наверное, очень-очень молоды. И уверен симпатичны. Но я не уверен что в моей жизни отобьются затраты на солнечные батареи достаточной мощности.

Если цена в несколько миллионов Вас и Ваших клиентов не смущает, то я искренне рад за Вас!

Особенно с учетом того что СБ со временем деградируют и их эффективность падает.

А вот если у человека радиаторное отопление с большим запасом числа секций (низкотемпературное), то он может поставить на крыше вакуумные солнечные коллекторы и ими компенсировать изрядную часть затрат на отопление и полностью ГВС. А летом этой убойной мощью греть воду в бассейне. Обойдется это, вместо с большим теплоаккумулятором, гораздо дешевле солнечных электрических батарей.

КПД = 89,9%

Нисколько не лучше обычного электрокотла. Я имел в виду сравнительные испытания для расчета экономического эффекта по-сравнению с классическим радиаторным отоплением электроэнергией.

И такой вопрос в чем обман людей мы ставим систему они рботает соотвественно заданной температуры, в чем обман тепло удобно комфортно..плэн соответствует всем требованиям.

Так я ж не говорю что Вы обманываете. Просто многие продавцы ПЛЭНа вводят людей в заблуждения обещая огромную экономию, коей и нет. Вернее она есть, но небольшая.

Кстати, не изучал детально, но как обстоят дела с электромагнитным излучением, которое шпарит сверху по всей поверхности потолка? Есть какое-то экранирование у ПЛЭН?

Я дам небольшую подсказку для позиционирования этого продукта вашим клиентам и после этого удалюсь, чтобы более не смущать своей критикой.

ПЛЭН очень хорош для домов с непостоянным жительством. Элитные дачи на том эе Байкале в Энхалуке и так далее. Повесьте в таких местах рекламные баннеры по ПЛЭНу.

Их плюс опять же в эстетике, нет необходимости в обслуживании жидкостной системы отопления и нет боязни ее разморозить. Нет необходимости в котельной.

Для ускоренного дополнительного отопления в таком доме можно поставить камин(ы) или кирпичную печь. Перед отъездом на дачу можно послать команду СМСкой на запуск отопление в полноценном режиме. А приехав затопить для души камин.

При ПМЖ эстеты с деньгами могут сделать водяной теплый пол, а на потолок ПЛЭН. Тогда не будет никаких радиаторов и труб. И в то же время резервирование отопления.

Также при ПМЖ, если есть лишние деньги на резервирование, то можно смонтировать ПЛЭН как резервный способ отопления вместо электрокотла. Да, будет гораздо дороже классического решения, но зато чуть комфортнее и экономичнее за счет мЕньшего нагревания воздуха.

Ну и для дома с наездами и нет лишних финансов, когда иногда нужно отлучаться надолго, - связка ПЛЭН + простая кирпичная печь.

То есть свой потребитель у ПЛЭН есть, но я за честную подачу информации. Без обещаний огромной экономии.

Может быть и сам бы себе смонтировал ПЛЭН как резерв к классическому отоплению. Но только при условии наличия экранирования от э/магнитного излучения.

конкретно на сколько процентов меньше точно не скажу

Если процент экономии был бы существенным, то производитель ПЛЭН кричал бы на каждом углу о результатах испытаний. Провести оные не составляет для производителя никаких проблем.

А так они просто говорят о "сильной" экономии. Но тремин "сильная экономия" весьма относительна. Для энергетиков экономия в 5-10% - это сильно. Для потребителя - не особо, с учетом вкладываемых средств в монтаж.

тоесть вечером после работы тоскать дрова утром топить эта минимум 2 часа в сутки уходить на котел...с ПЛЭном это сумма около 4500,НО ВЫ НЕ ТОПИТЕ и не тратите свое время на котел

Все то же самое с обычным электрокотлом. Не нужно топить, париться с дровами, обслуживать твердотопливный котел и дымоход.

Вот только есть один существенный момент. Когда у вас разведены контуры отопления по дому, то у Вас есть выбор. Сегодня не хочется возиться, автоматически подключается электрокотел. А если решили поэкономить, то топите дровами.

И если отключили свет, просело напряжение так как на КТП много народу повесили или энерготариф подскочил, то у вас есть резерв в виде дровяного котла.

А по по поводу вводу социальных норм по потреблению электричества не вводите в заблуждение http://portal-energo.ru/articl.....ils/id/594 в 2015 году планируется только эксперимент в некоторых областях...

Вы внимательно статью прочитайте, на которую ссылку дали. В преамбуле статьи:

Распоряжением предусматривается введение в России социальных нормативов потребления электроэнергии для населения с 2014 г

В тексте статьи:

Пилотные регионы запустят новую программу с января 2013 года. После чего, в случае удовлетворительного результата, с 2014 года социальные нормы введут во всей стране.

Именно о том, что с высокой долей вероятности соцнормы на э/э введут со следующего года я и писал.

Надежда только на то, что частный сектор при городе, в котором отсутствует центральное ГВС и/или действует отопление на э/э, попадет в какую-то отдельную категорию. И соцнормы будут повышенными или еще какие послабления будут.

Но это надежда, основанная на здравом смысле. А в хорошее мы как-то отвыкли уже верить.

За квадрат? Нереально дешево..., кто ж пойдет за такие деньги делать ремонт...)))

Ну, есть же такая категория подрядчиков, которым главное зайти на объект.

А там допами сосать деньги с заказчика будут и получится дороже чем у честных подрядчиков, который сразу правдивую цену говорят.

Мне уже братишка все нарезал. Не ожидал что плазморез так чисто режет, 8мм метал как масло.

Показывал что можно вытворять им. Целые произведения из цельного листа металла. Даже калитки оказывается так можно вырезать. Смотрится круче ковки.

если бы я пользовался центральным отоплением от нашего любимого ТГК

В Светлом по теплосчетчику платят 1.4руб/кВт. В принципе, неплохо.

я подсчитал, выходит стоимость 1квт, полученного от сжигания древесины, около 20-30 копеек

Что-то мало. Это если дрова недорого достаются, наверное.

Я когда-то считал по теплотворной способности сосны, у меня вышло примерно 70-80коп/кВт.

Это если по рыночной стоимости дрова брать.

У сетодиодных кпд совершенно другой и для выделения такого же количества "света" нужна лампа меньшей мощности.

Совершенно верно. Некоторые лампами накаливания даже подпол отапливают, вполне хватает.

Лесной мох еще слышал рассыпается со временем. А болотный дюжит очень долго.

Если кварцевые у меня 5 штук потребляют 2,5 квт площадь 40 кв.м. не верю,что также тепло было бы,если поставлю электрообогреватель бытовой на 2,5 .квт

Это вопрос веры.

Проверить можно лишь поставив 5 радиаторов по 0.5кВт на тех же местах что и кварцевые.

К тому что разные электроисточники тепла потребляют одинаковые квты, а отдают тепло по_разному.

КПД что у тех, что у тех примерно одинаков. Почти вся электроэнергия в тепло преобразуется.

По аналогии с лампами накаливания и светодиодными,так?

Это немного из другой оперы.

Повторюсь, ИК в самом деле экономят электричество, но немного.

За счет того что в помещении можно поддерживать температуру чуть пониже и при этом будет также комфортно. За счет того что от стен и предметов не будет "веять холодом". И будет поменьше перепад температур вверху/внизу.

А не дешевле заказать в интернет-магазине каком-нибудь всю электрику с доставкой транспортной компанией?

Тот же кабель ВВГ-нгп 3х2.5 в Залане 40руб/м, а в инете тот же кабель (Россия) - 28руб/м.

Правда в инете кабель часто бухтами продают, но если электрика в комплексе на коттедж берется... В Залане бухтой/ не бухтой, цена все-равно 40руб/м.

Например уменьшить температуру в помещениях, из проверенных источников, на 1 градус, экономия 6 процентов

Что-то сомневаюсь что такая большая экономия. Наверняка еще меньше.

Если я вместо 26С буду поддерживать 10С, то затраты энергии будут нулевые?

Понимаю что зависимость нелинейная, но все-равно 6% - слишком много, ИМХО.

В этом году в пилотных регионах обкатывают это дело, в след. году во всех регионах введут.

На одного прописанного выделяется 50-70 (еще не решили) кВт по стандартному тарифу (2.75руб/кВт этим летом будет). Если за месяц превысили эту норму, то цена за 1кВт резко подскакивает.

Нововведение придумано якобы для того чтобы народ начал э/э экономить.

На самом деле очередной распил думаю (энергетики получат больше, а еще им гос-во будет компенсировать из бюджетных средств, типа за то что они недополучат прибыль с населения).

Иркутяне уже за голову схватились, они ты привыкли электричеством отапливаться по их смешным тарифам.

Двойной тариф тоже говорят отменяют, кстати.

люди покупают котлы могу сказать одно..Люди привыкли так жить и с трудом готовы принимать что то новое трудно менять сознание людей что можно вот так жить в своем доме и ничего не топить..

Со следующего года введут социальные нормы на потребление электроэнергии и отопление электричеством станет золотым.

Те кто смонтировал котлы и традиционную систему отопления, окажутся в выигрыше.

Теперь про ПЛЭН, кварцевые обогреватели и прочее. Законов физики никто не отменял. Какие теплопотери имеет здание, такое количество энергии и необходимо компенсировать. Без вариантов.

Другое дело что теплый пол, ПЛЭН и прочее могут снизить уровень поддерживаемой температуры в помещении, меньше греть воздух. За счет чуть мЕньшего перепада температуры между улицей и внутри помещения немного снизятся теплопотери здания и меньше энергии нужно будет затрачивать на их компенсацию.

Я не говорю что ПЛЭН - это плохо. ИК позволяет не греть сильно воздух, а это повышает комфортное нахождение в помещении. Я про то что обещания продаванов о фатальном снижении оплаты за отопление - не более чем фикция.

ПЛЭН - это не экономия финансов на отоплении, а немного бОльший уровень комфорта, также как теплые полы, и эстетика в виде отсутствия радиаторов.

Вот скажите, к примеру, насколько конкретно процентов снизится платеж за отопление в случае традиционного отопления электрокотлом и радиаторами и при отоплении ПЛЭН?

Жду вместе с вами результатов опыта, с использованием двойного слоя

Причем часть венцов (на одном уровне) сделана двойным слоем джута по 5мм, а часть обычной паклей.

Конопатить буду в конце лета, но можно и сейчас пройтись на пробу. Лежит вроде плотно на вид, гораздо плотнее чем пакля, топор как-нибудь захвачу с собой.

А что лучше внутри дома, дымоход из цельной черной трубы или из качественного сендвича с утеплителем 5см и 310 (жаростойкой) стали 0.8мм?

Дядюшка Солбон

Один и тот же проект в инете часто продается в разных магазинах.

Некоторые из них являются дискаунтерами и цена за один и тот же проект в итоге отличается в разы. Я выбрал самый дешевый магазин.

В первом купленном проекте были явные недочеты, архитектор магазин подтвердил это.

В итоге мне предложили купить второй проект со скидкой. А с учетом того чтобы их коллектив в этот момент сидел за новогодним столом, то скидка была очень и очень большая.

Ну и в обоих проектах не было некоторых разделов, в частности инженерки.

Вообще, из домов, построенных по тиражным проектам мне больше всего нравится обитель ангелов от Зиккурата.

Дядюшка Солбон

Будешь смеяться, я купил 2 проекта, а построился по третьему (самопроектирование), так как первые два при детальном рассмотрении нас не устроили.

пылит по 900 р

Это в 3 раза дороже чем ЭППС.

А так, пол был теплым. Ходили босиком в самые морозные дни.

Кстати, а сам пол при этом был без утепления? Просто половая доска?

Не в курсе какая температура в морозы была в подполе?

можешь посмотреть такой вариант. Если у тебя уже пол положен, то .... ммм сложновато.

Пола нет, голые балки пока просто.

Интересно...! Теоретически может прокатить, спасибо за наводку!

бывалый

По идее можно, наверное на пол постелить б/у баннеры, сверху постелить обычный ППС, а потом грубо залить стяжку.

Меня именно снижение теплопотерь в грунт интересует и защита от мышей. От грунта до балок пола всего 1м, не разгуляешься.

вместо ппс лучше напылить ппу, заодно гидроизоляция будет

Дороже гораздо.

А кто у нас в Улан-Удэ напылением ППУ занимается, кстати?

бывалый

На рисунке внутри здания утепленный ППС'ом пол - это пол подвала? Есть положительный опыт такого утепления?

Подумывал в теплом подполе так грунт утеплить. Заодно, отчасти, защита от мышей верхней стяжкой.

Tarani

Сантиметров на 40 можно заглубить на тех грунтах ленточный фундамент. Только армировать хорошо.

Погуглил, у разных моделей мобильных като высота подъема груза пляшет от 23м до 63м.

В самом деле у конкретного водилы крана спрашивать нужно.