sau

Хорошо бы...

Скорее всего при этом сразу по полной программе платить придется. А может минимальную норму на потребителя все же сделают.

Еще не известно. Еще ведь есть общедомовые расходы. И по изначальному проекту они тоже включаются в социальную норму. Как на практике с этим будет еще не понятно.

В пилотных регионах народ плачется с этими социальными нормами. Мало кто укладывается, пенсионеры разве что.

С чего взяли что у нас будет 150кВт на человека? Это вроде максимум, а обычно 70кВт на человека. В некоторых регионах и того меньше.

Причем норма будет вовсе не 70 * число прописанных. 70кВт на человека, это на первого прописанного. На второго вроде 50. На остальных по 20кВт. Если больше 5, то норма 0кВт/человека.

Эдак, скоро к этому придем:

http://alex-777-70.livejournal.com/594425.html

Спасибо за цифры! То есть на отопление второго этажа ушло 5тыс/мес.

А вот по газу непонятно. 4 баллона уходят за 7-10 дней (понятно что это с ГВС)?

То есть за месяц уйдет 12-15 баллонов?

Баллоны меняете или где-то заправляете?

а вы так говорите, как будто их монтировали. В у-у гуглится только одна фирма по ТН - аквапласт03. вы там работаете?

Да, Владимир Николаевич в Аквапласте работает.

И в ТН он в самом деле хорошо разбирается. Как и в СК.

Стоимость бурения у Вас очень низкая, кстати!

Так же очень часто ТН используется летом для охлаждения, т.е. искусственно нагревается грунт.

Даже без солнечных коллекторов? Просто "высасыванием" тепла из помещений через радиаторы?

Понятно что при этом тепловой насос должен иметь работать в обратную сторону.

оборудование 300-400т.р.

Это без учета затрат на саму систему отопления?

Предположим, в радиаторах уже имеем избыточность числа секций, есть теплоаккумулятор с теплообменником в его нижней части.

Грубо 200 тыс за 2 скважины в песчаном грунте. Сколько сам тепловой насос стоит (эдак на 10кВт) + трубы в скважины + незамерзайка?

Меня всегда интересовало что будет с температурой грунта через N лет эксплуатации ТН без использования СК. При нашем то коротком лете и холодном грунте.

Не получилось бы что активно выкачивая тепло мы заморозим грунт через несколько лет.

У меня, вон, на глубине трубу водоканала приморозило в грунте (водоразбора не было).

Так оттаило только к концу августа.

Damion Вы представляете сколько человекочасов требуется для возведения дома из 50 кубов? Особенно если возводить нормально. Со снятием фаски, соблюдением геометрии и так далее.

И сколько человек будет при этом работать одновременно? Которым нужно питаться, ездить домой, заправлять инструмент, менять цепи, амортизировать инструмент. И так далее.

70 тыс за работу - либо развод, либо будут работать бомжи. Какой вариант выбираете?

общайся с Урфин Джусом, судя по отзывам неплохие дома строит

Подтверждаю. Мне дом Урфин Джус строил. Супер!

Если уж дом каркасный, то в нем требования к вентиляции резко вырастают.

Вытяжкой в санузле, как делает большинство, уже недостаточно.

Нужна полноценная, приточно-вытяжная. А это тоже не дешево.

Я уже говорил, что в доме хороший ремонт и с конопаткой особо не развернешься... а то придется потом отделывать весь дом...

Нда, сочувствую. Хозяев обязательно нужно предупредить что конопатка необходима, но это может сказаться на внутренней отделке.

Чтобы потом не было претензий и не пришлось бесплатно делать внутрянку.

Технология была в темах на ФХ похожая. Критиковали ее жестко и я в том числе...

Не видел.

Я тоже со скепсисом отнесся к такой конструкции. Так как внешняя брусовая стена все-таки может задерживать пар и тот будет скапливаться между стенами.

Да и технически как будет возводиться две стены сразу не знаю.

А ты почему критиковал такую конструкцию?

Intel_agent Вы отзывы реальных пользователей в интернете почитайте.

Когда-то тоже интересовался этими котлами из соображений безопасности.

Понял что это просто попытка продать нанокотел.

Возможно цены сейчас сбавили, так как очередь за этими котлами не выстраивается.

Народ закон сохранения энергии все-таки помнит с курса школьной физики.

Да и отзывы негативные свое дело делают. Сейчас же все умные, прежде чем что-то покупать в инет лезут.

Лучше уж ПЛЭН тогда с точки зрения энергосбережения. Хотя с т.з. экологии галан лучше.

P.S. Водоподготовка нужна для регулирования проводимости теплоносителя.

tangas2011 Не зря про бритвы пишет.

Хрен его знает... видится такое - двойной ряд несущих стоек, а между ними минимум два слоя утеплителя, но я имел в виду опилки

На ФХ есть опилочная тема (уже не первый "сезон") с технологией, по которой народ строит засыпанные опилками стены.

Кто построился - довольны. Экологично, тепло и недорого.

Вот только как там вопрос с шириной ленты фундамента решается...

Еще мне знакомый рассказывал, что в нашем ВСГТУ (вроде там) придумали технологию строительства экологичных и теплых домов из пиленого бруса со стеной в два ряда. Чем уж там промежуток между стенами заполняется, не в курсе он.

Спроси у своего профессора, может знает что за проект такой был.

Урфин Джус

Если помнишь, у меня тоже была сначала идея строить из профилированого бруса.

Потом понял что:

со временем хозяин такого дома придет к утеплению стен с фасадной отделкой

со временем хозяин такого дома начнет менять внутреннюю отделку...

А также то что профилированый брус все-равно будет рвать, будут щели кое-где.

С клееным таких проблем нет, но у нас и бруса такого нет.

В общем, профилированый - только для дачных домиков с сезонным проживанием.

И при текущей цене он нафиг не нужен. На западе России с ним выше конкуренция, пониже цены. Поэтому там для дач еще можно использовать.

Много недовольных этими котлами. У них высокие требования к водоподготовке и еще какие-то проблемы. Не говоря уже о их цене.

Почитайте отзывы в инете.

sau, полагаю, утеплитель

Понятно что утеплитель. Но какой именно, странный весьма.

Или это просто муляж, символизирующий маты какого-то утеплителя? Если базальта, то где ветрозащита?

vertuphone А что это такое на фото, между планкеном и кирпичной стеной? Еще грибками к стене прикреплено.

dorzhieva75 Понятно. Я просто подумал что под черновым настилом изоспан А подшит.

А если над черновым настилом, тогда правильно. У меня также изоспан А, чтоб опил не сыпался. С картоном и возни много и найти его сложно в больших кол-вах.

Снизу в самом деле можно пароизоляцию подшивать, а можно нет. Это если опилом утеплено. Если минваты - то обязательно пароизоляцию.

Я для перестраховки потом подошью пароизоляцией, чтобы и опил совсем не увлажнялся. Акромя снижения теплопередачи, ИМХО, это и от жучков разных полезно будет, так как им во влажной среде более комфортно, чем в совсем сухих опилках.

У них установлен теплосчетчик?

Нет. При заключении договора тепловики оценивают теплопотери дома, площадь и объем помещений, теплопотери на трассе и выставляют годовую стоимость.

Если б, говорит, стоял теплосчетчик, то можно было еще меньше платить.

Не знаю... как-то не задумывался... Ручной фрезер может, думаю, по направляющей какой-нибудь прогонять...

Это ж убиться можно как долго и муторно.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Дома из профилированого бруса по нужному проекту делают в Иркутске. Нарежут все, тут соберется как лего. Но цена...

Ar2rdr У меня знакомые в Светлом подключены к теплосетям ТЭЦ-2. За коттедж в 170м2 платят порядка 30тыс/год.

dorzhieva75 почему под потолком подшивали изоспан А, а не изоспан B?

Байкал100 ППУ разный бывает, разная плотность, разные основы и компоненты.

Вы можете сообщить плотность, марку и прочие техпараметры вашего ППУ?

И какую отделку цоколя вы рекомендуете при утеплении напылением?

Скорее всего нужно сразу кронштейны хорошие выставить на цоколе и напылить ППУ вокруг них. Потом на эти кронштейны крутить цокольный сайдинг.

Да, они будут мостиком холода.

С ЭППС мостиков холода чуть меньше, сам он гораздо дешевле ППУ. Но герметичную шубу не создает и возни с ним гораздо больше.

Есть момент, что теплопроводность ППУ в условиях эксплуатации значительно выше, так что если напылять слой по сухому значению - вероятно мало будет, говорят 7,5 см слой надо, а на деле все 11.

Хороший ППУ (а не "паролон") вроде как даже чуть лучше ЭППС будет по теплопроводности.

Многое зависит от порядочности ППУ'ушников. Не думаю что в нашей глубинке используют хорошие и дорогие компоненты для напыления.

dorzhieva75 Если память не изменяет, у них теплопроводность сравнима. Лен даже чуть хуже.

Но! Паспортная теплопроводность базальта заявлена для сухого материала. А на практике он увлажняется и влага эта из него выводится с большим трудом. А у сырого базальта теплопроводность увеличивает катастрофически и он уже очень плохо выполняет функции утеплителя.

А вот лен не боится увлажнения, его теплопроводность при этом увеличивается очень мало. Да и выводит он из себя влагу очень быстро за счет естественных капилляров. То есть на практике ИМХО он эффективнее утепляет чем базальт. Но 5см льна мало! 10см, в два слоя по 5см, наверное, оптимальный вариант.

И дом хорошо проконопатить нужно перед утеплением. И полная усадка должна уже пройти, думаю.

итого площадь 95кв м, если в куб перевести 4.75 куб метров надо то всего

Слой утеплителя (что базальт, что лен) в 5см недостаточен.

Считал как-то, по новому СНИПу нужно 12-13см утеплителя к 18см брусу. Народ обычно делает два слоя по 5см.