bbair1

*05 а моя в год быка. поэтому, наверное, мясо ни в какую не ест))) У друзей сын, когда научился ползать, любое препятствие - дверь, большую коробку, шкаф начинал методично таранить головой - бум-бум-бум. Когда я это увидела, просто глаза выпали))) а подруга так спокойно - ну бык же, в год быка родился

да, спать на схватках - самое правильное)))

зачем смесью запивать? мне кажется правильнее водичкой запивать, или грудным молоком. смесь все-таки сладкая... Конечно, у груди им кайфово))) - и попить, и поесть, и понежиться))) А регулярные ночные сосания, скорее всего скоро пройдут, так же внезапно как и начались. надо просто потерпеть и подождать. Если дочка не с вами спит это, конечно, морока, но что делать...

а что только одну грудь ест? а прикорм? хотя бы педагогический? Добавлено спустя 6 минут 29 секунд: кстати, да месяцев в 6-7-8 они бывает сильно теряют маму. они же не знают еще, что если мама пропала из поля зрения, это не значит, что мама исчезла навсегда)))) Добавлено спустя 6 минут 23 секунды: а вообще, похоже, что у вас криз молочный, и доча просто насасывает нужное ей количество молока, оно же ночью вырабатывается особенно активно.

+ мильён!!!! Увидела его опять, когда пришла рожать в роддом во второй раз. Страшшшшшно стало! Ладно, что он хоть просто мимо прошел и не почтил своим присутствием моё родоразрешение!!! АААААААААААА! Попов!!!!!!!!!! Это же самое страшное слово для женщины в детородном возрасте! Боже! Он еще жив?! Это ж у меня старшей 21 год, он тогда уже был не мальчик, коновал этот, и до сих пор еще коновалит????? Но мне есть чем гордиться - я его пнула , когда он в меня всю зашитую-перезашитую ткнул с размаху свои пальцы железные, г...к. Не, не буду 3-го рожать, пока попов работает)))) Про боль - вот у меня подруга в первый раз рожала в 37 лет, нормально говорит, ну больно, но не до такой прямо степени, чтобы на стены лесть, она схватки на фитболе пропрыгивала)))) а я вот не то, что на мяче скакать, или ходить, я пошевелиться не могу от боли. И когда у меня в организме что-то не так меня почему-то начинает очень сильно трясти, натурально как отбойный молоток, так, что ноги ходят ходуном и реально не держат, и конечности холодеют)))) поэтому в первых родах я провела схватки под двумя одеялами, а во-вторых родах я половину схваток так же под кучей одеял провела, пардон, в коленно-локтевой позе, а если схватка заставала меня ходящей то тут же сгибалась буквой "Г", почему-то в таких положениях мне было не так больно, как в других, а вторую половину до потуг вообще сидела в ванне с теплой водой. Потуги это уже не больно, это просто физически тяжело)))) особенно когда ты уже ослабела от схваток. Вспомнила я один документальный фильм про то, как рожают женщины разных культур - европейка, японка, африканка и тп. и вот показывают африканку, уже головку она родила, кажеться, откричалась, лежит вся в поту, дышит, ждет вторую потугу, СМЕЕТСЯ и говорит рождающемуся малышу, мол, ах, ты, негодник, "входил как банан, а выходишь, как ананас!"

а разные ж дети))) у меня старшая вообще никогда неаакуратно не ела! вообще! а младшей уже три года, так она сушки грызет или тыквенные семечки ест и все по моське размажет. объясняю это тем, что старшая родилась в год змеи, а младшая в год свиньи)))) Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: офтоплю, конечно, но забавная история - мама рассказывала, как 3-летний внук ее друзей ел суп. Так сосредоточенно хлебал-хлебал, не хватило ему, пока добавки наливали, он из нагрудничка все, что туда натекло выскреб)))) Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд: меня как Остапа понесло))) вспомнила, что мы тоже таким слюнявчиком не пользовались - надели на дочу, она как давай орать, как резаная! и больше не далась ни разу. Позволяла только полиэтиленовый с рукавчиками который, надевать. Он был большой, удобно - накрывал ее всю, как пеньюар в парикмахерской))) сейчас мы в нем рисуем и лепим.

завтра я постараюсь найти телефон психолога...

Aleksa рази это шарф? слинг-шарф это длинная, метра 4 тряпка))), без каких-либо уплотнителей, бортиков и тп. обматываться ею - замучаешься. А на вашей фоте удобная перевязь))) zanoza а может малышка уже посадить можно в слинге, ну то есть придать и слингу, и дитю такое положение, в котором ему удобно будет смотреть и вертеться))) у меня знакомая таскала дите в слинге до 3,5 лет))) ну то есть как только набегавшийся ребенок хотел на ручки, так тут же извлекался слинг - и все довольны)))) а вот мы к слингу не притерлись, ни к шарфу, ни с кольцами((((( в шарфе нам было дико жарко обеим, да и мне заматываться в него - целое дело. В слинге с кольцами мне было хорошо, а вот дочке не нравилось почему-то, она была готова к тому, чтобы ее как угодно и за что угодно держали, как угодно цепляться, но лишь бы чисто на руках, без всяких тряпок))))

. Не-а, вот то, что Вы вкладываете в свое понимание ""деревянности" очертаний женского тела, это совсем не то, что имею в виду я, и, наверняка, не то, что имела в виду Ёлка. Да, от малоподвижного образа жизни тело может стать рыхлым, и, конечно, силуэт будет выглядеть неэстетично. Но, я такой вариант даже не рассматриваю. Зачем? Я все-таки имею в виду женщин, следящих за собой в любом возрасте. У молоденьких девушек линии тела, именно линии))) всегда длинные, нежные, эластичные, вибрирующие, У взрослой женщины уже этого нет. Ну нет! Линии становятся какие-то короткие, плотные, сухие, не гибкие. тело-то может и гибкое, а вот линии его - нет. увы! Если не очень понятно про что я - посмотрите как-нибудь внимательно на стареющих балерин и на молодых, и сразу станет понятно о чем я)))) В промежутке между 30-ю и 40-ка годами, у каждой женщины в свое время, случается такой период, когда линии тела уже вроде утратили девичью пластику, но и плотными не стали, еще нежные и эластичные, и вот это тот самый расцвет женской, именно женской красоты))) Добавлено спустя 9 минут 32 секунды: вот Майя Плисецкая танцевала до 70 лет! вес держала девичий, очертания всего силуэта в принципе те же, что и в молодости были. Ну и что ее ноги радовали глаз? или руки? Или Гурченко, то же всю жизнь в одном весе, но линия ее ножек в "Небесных ласточках" и в "Любовь и голуби" - разница будет)))

Ёлка, Я в целом с Вами согласна))). Но знаете, в юности, при всей ее прелести, часто черты лица бывают невнятны, расплывчаты, и очень часто именно опавшие, наконец, к 30 годам, щечки, ушедшая с висков пухлость, похудевшие кисти рук и делают внешность женщины законченной, совершенной. За счет этого, к 30 годам и старше женщина становится породистой, а в юности мы часто прелестные, но простушки. К чему я? Я согласна с исследователями))) пика, именно пика красоты женщина достигает именно в районе 30 лет. И я думаю, что речь в исследовании шла о естественной красоте 30-летней женщины, которая достигается больше внутренними изменениями - обретением уверенности в себе, осознанием своей самоценности, пониманием себя, накоплением жизненного опыта на фоне полноты физических сил. Поэтому, мне кажется не стоит думать, что они там в Англии красивее, потому что у них есть время и деньги для фанатичного ухода за собой. Как раз среднестатическая европейская женщина этим не заморачивается. Но! Девочки, у них совсем другая еда! Качество и уровень продуктов у них совсем другой. Лучше)))) И это много знчит для красоты. Про жизненные установки я говорить не буду - общее место. Но мы забываем еще про климат - климат у них благоприятнее для женской красоты, чем наш сибирский)))) даже побыв, ну например, в москве, мы поймем насколько там нашей коже лучше, чем здесь. А уж как коже хорошо в Англии!)))) Если женщина следит за собой, умна и самоиронична, жизнерадостна, генетика хорошая, жизненные обстоятельства благоприятные, психологический возраст сильно ниже физического то пик можно растянуть лет на 10 с хвостиком))))) А после 40 лет даже если с лицом все в порядке, выдает тело, и дело не в целлюлите))) - у нынешнних молодых девушек этого целлюлита хоть отбавляй, даже если в тебе веса 50 кг при росте 160 см, все равно линии не девичьи, увы <_< Ёлка права, очертания тела становятся какими-то деревянными что ли((((

Ursula я вам в личку написала заново. а когда можно дать ответа? Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: а то так и муж приедет уже и залезет в свою личку и все прочтет)))...

kak_ta_zvezda возьму мебель с удовольствием! как забрать?

ну хоть настаивать не стали, уже хорошо))) семимильными, можно сказать, шагами идем к прогрессивным методам родовспоможения . когда я рожала старшую, в 89-м году прошлого века)) вообще ничего не предлагали и ни о чем не спрашивали)) просто молча делали с тобой все что хотели, как с коровой, и всё...

И правильно сделали. У нас и не такое творят...да везде творят... но там, конечно, выбор есть... и квалификация врачей... у меня подруга до 37 лет у наших врачей ходила насквозь больной и потому бесплодной. вышла замуж за москвича, там из нее за полтора года в обычной районной ЖК сделали здоровую и плодную))), рожала она в роддоме при котором эта консультация, никто ее заранее ни в какие патологии не укладывал с криками старородящая и все такое, приехала на скорой со схватками, без каких-либо денег, несмотря на миопию сильную, и рекомендацию окулиста избежать потужного периода, сказали - сама родишь, а мы поможем поберечь глазки!!!!! (я помню разревелась, когда она это рассказывала, потому что поверить в это практически невозможно!) все схватки провела она на фитболе, никто ей ничего не вкалывал, пузырь не прокалывал и особо с различными измерителеьными приборами не лез. Про то, чтобы кто-то орал или что еще даже разговора не было. Родила на вторую потугу, на корточках, без разрывов, потому что промежность ей придерживали на всякий случай))) ПРыгало вокруг нее при этом почему-то три!!! акушерки - одна промежность держала, другая подмышки держала, а третья пот утирала и напоминала про глаза)))), доктор, анестезиолог на всякий случай, и на потугах еще неонатолог подоспел. О как! После родов она со всей искренностью и радостью сделала подарки акакушеркам и врачу. У этого роддома, он, кстати, совершенно совковый, никаких наворотов в нем нет, сертификат ВОЗ ""БОльница, лояльная к ребенку" - за то, что они ставят ГВ и борются за лактацию)) В общем, когда я забеременела, я сделала у этой своей подруги региистрацию временную и ходила в ту же ЖК, к тому же доктору. Но когда поняла, что в срок моих родин роддом закроют на мойку, а мой участковый доктор уходит в отпуск (а они там так и работают и в роддоме и в ЖК) стала готовиться к домашним родам. Решила, что ни в какой другой роддом я не поеду. Так дома и родила, с мужем и акушеркой))) alla2711, все верно говорите. У меня шейка вообще не раскрывалась + ножное предлежание. Врач разу сказала, стимулировать начнем, ноги вывалятся, голова застрянет, все равно КС. Так что думай. А что думать? Зачем ребенка мучать... пошла да подписала на КС. Хотя после него тяжко, конечно. Знаю, что КС плохо для ребенка, но при ножном предлежании еще больше бы было кислородное голодание.

в клубнях я с ним возиться не люблю, чистить, тереть))), а черешковый, я помою и так прямо жую))) я видела его на рынке, но он наверное прошлогодний у них))) такой несчастный заморенный))) и в спутнике видела такой же умученный, и они, конечно, не в постоянной продаже, на них надо нарваться, или гоняться за ними... обидно..

allegretto а что это за сказка?))) надо же знать, куда не ходить)))

еще какой риск! и не только риск, но и осложнения. ведь чуть ли не каждому второму ребенку невропатолог практически автоматом ставит гидроцефалию и перинатальную энцефалопатию, повышенный тонус и тп. при этом врачи спирают все на плохую экологию, стрессы, напряженный ритм жизни, на то, что будущие мамы плохо следят за своим здоровьем, много курящих. И, конечно, никто никогда не признается, что все дело в неоправданной стимуляции. “на современном этапе развития акушерства произошла подмена помощи в родах на агрессивное вмешательство акушеров в процесс родов”. (“Акушерская агрессия как причина снижения качества родовспоможения” проф. Радзинский В.Е. - по материалам VI Российского форума “Мать и дитя”, Москва, 2004г.). Во время родов происходят физиологические (то есть нормальные) процессы, находящиеся в тесном единстве: схватки подготавливают к родам матку, открывают шейку матки, то есть готовят родовой канал. Ребёнок обычно (в норме) находится головой к родовому каналу и в тесном (биофизическом и биохимическом) содружестве с матерью готовится к рождению - голова подстраивается к родовому каналу по размерам за счёт подвижности соединения костей черепа ребёнка. Питание ребёнка кислородом и питательными веществами происходит за счёт организма матери (через плаценту и пуповину), поэтому любое ускорение родов может нарушить гармонию матери и ребёнка в их общем процессе рождения. Cтавшие привычными, но потенциально опасные для ребёнка, акушерские вмешательства в ход естественных родов: 1. Прокалывают плодный пузырь с околоплодными водами раньше времени, и в результате голова ребёнка при сватках получает ТРАВМУ от костей таза матери (так как наполненный пузырь работает определённое время как «амортизатор», пока голова ребёнка готовится к прохождению родового пути). Схожие последствия у эпизотомии. 2. Ускоряют (или искусственно вызывают) лекарствами или другими методами роды, до того как ребёнок приготовился к прохождению родового канала: голова ребёнка ТРАВМИРУЕТСЯ о родовые пути. 3. Стимулируют схватки - получают не только ТРАВМУ, но и ГИПОКСИЮ - нехватку кислорода и питания для ребёнка (прежде всего для его головного мозга), так как во время схватки замедляется и прекращается кровообращение в плаценте из-за спазма спиральных артерий матки. Схватки стимулированные, то есть чрезмерные по силе и продолжительности, нарушают гармонию взаимодействия в родах матери и ребёнка. Окситоцин и другие утеротонические препараты вызывают спазм (сужение) сосудов матки и без схваток (см. ниже). 4. Препараты, используемые акушерами для вызова родов и усиления схваток – синтезированный искусственный гормон окситоцин, синтетические аналоги простагландинов (ПГF2а, ПГЕ2 – динопрост, динопростон и т.п.) и антипрогестогены (мифепристон и т.п.) – “вызывают увеличение тонуса матки и её сократимости, а также вызывают снижение притока крови к плаценте и плоду”, что подтверждается “по данным допплерометрии – сосудистая резистентность (сопротивление току крови) в маточных артериях существенно повышается после применения этих препаратов”(В.В.Абрамченко “Простагландины и антигестагены в акушерстве и гинекологии” Петрозаводск, 2003г.). Таким образом, даже без схваток от действия окситоцина, простагландинов и антипрогестагенов происходит гипоксия ребёнка в утробе матери. ГИПОКСИЯ В РОДАХ приводит к повреждению эндотелия капилляров, нарушению саморегуляции сосудов головного мозга; нарушается мозговой кровоток, понижается артериальное давление, повышается венозное давление. Всё это вызывает повреждения головного мозга: кровоизлияния, отёк, ишемии, то есть может закончится для ребёнка гипоксически-ишемической ПЕРИНАТАЛЬНОЙ ЭНЦЕФАЛОПАТИЕЙ с преимущественным поражением стволовых и подкорковых структур головного мозга. ТАКИМ ОБРАЗОМ, РЕБЁНОК ПОЛУЧАЕТ ПОВРЕЖДЕНИЕ ГОЛОВНОГО МОЗГА В РЕЗУЛЬТАТЕ ИСКУССТВЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА В ЕСТЕСТВЕННЫЙ МЕХАНИЗМ РОДОВ. Добавлено спустя 6 минут 42 секунды: Конечно, то как Вы рожали в первый раз это не естественные роды, именно потому, что вас стимулировали искуственным гормоном. В естественных родах вся помощь естественная - массаж, душ, ванна, дыхание, мычание, ходьба, стояние на четвереньках, катание на фитболе, ароматерапия и много еще чего. А ваше сознательное кесарево... ну головы оторвать и руки тем врачам, которые устроили Вам такие первые роды, после которых для Вам кесчарево представляется безопасным для ребенка. Я бы еще практики лишала таких врачей!

Как будто Вы не понимаете, насколько легко можно испортить любой хороший настрой беременной женщины, да еще в родах - поэтому всегда важно где и как ты рожаешь, и главное, у кого. если бы мне доктор, как пишет Ураган Катрина " вколола-таки мне окситоцин" решив, что процесс затягивается после 12 часов схваток, у меня бы мигом слетел весь хороший настрой! Читаю тему и волосы дыбом, и в очередной раз хвалю себя, что осталась рожать в Москве, а не приехала сюда. И еще меня мучает следующий вопрос, а зачем улан-удэнские врачи если шейка матки не раскрывается, колят окситоцин? Он же усиливает маточные сокращения, но на скорость раскрытия шейки не влияет. И что получается? Что матка сокращается, шейка не раскрывается и женщину с "чистой совестью" под нож... Ужас! Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: аа, а я было думала, что автоматически все быстрее проходит. bbair1 а я вообще ничего не считаю. и я вообще боюсь вам отвечать, вдруг опять не так поймете. ))) да я понимаю ровно так как Вы говорите "дабы не мучить маму, ребенка и самих себя", что тут не понятного?))))

А Вы считаете, что стимуляция это правильно и хорошо и что такие роды полезны малышу?!

Yna да никто Вас не подозревает в том, что Вы не расчесываетесь, плохо ухаживаете за собой и вообще замарашка, и никто здесь не озадачен тем, чтобы поиздеваться над Вами. Если быть такой мнительной и тревожной, можно действительно облысеть. Да. есть люди, которые не расчесываются - я! При моей супер короткой стрижке мне достаточно утром пройтись мокрыми руками по волосам и я -красавица))) Ухаживаю за волосами исключительно в охотку и по случаю - просто мне это не надо, волосы, тьфу-тьфу-тьфу, не доставляют никаких проблем. Но я знаю кучу девушек и теток, которые стонут, что у них с волосами беда, а на поверку оказывается, что они либо вообще не ухаживают за ними, несмотря на то, что их волосы это требуют, и не потому что прямо такие клуши, а просто вот не приходит им в голову такое простое решение) а еще куча ухаживает неправильно - нерегулярно, не те средства использует, не туда втирает, не так смывает. Вот еще случай в тему, как-то говорю своему парикмахеру, еще когда в Москве жила, смотрю, мол, на женщин на улицах, в транспорте, так мало у кого ухоженные, красивые волосы и хотя бы акккуратные прически. На что моя мастер мне сказала, что это я слишком много хочу))) лично она все время задается вопросом, почему так мало женщин с элементарно чистыми волосами. Чтобы Вы опять чего не подумали - это не про Вас, это так, мысли вслух))) Но, кстати, маски 3-4 раза в неделю это перегруз для волос, если только это не интенсивный курс, который назначает трихолог.

Ursula? вот решила спросить, я давно оправляла вам свои вопросы, еще просила ответить не в ЛС, а в почту. Мне еще ждать от Вас ответа? Или можно уже не беспокоится?

Yna я человек совершенно далекий от торговли, рекламной деятельности и МЛМ, такой же потребитель как и Вы))) ну наверное, в силу возраста жизненного опыта больше, и с большим количеством разных явлений сталкивалась по жизни)) К чему это я?) К тому, что учитывая все вышесказанное могу с полной ответственностью заявить, что дарсонваль прибор очень хороший. И это не разводилово никакое. Им пользовались весь 20-й век. Поэтому, если Вам хочется или очень надо - приобретайте и пользуйтесь на здоровье))) Совет, если позволите)) - покупайте самый элементарный, а, следовательно, самый недорогой. Ведь суть прибора в воздействии переменного тока, поэтому это все, что от него нужно))), а вот все остальные прибамбасы, вот это уже может быть разводиловым. И поищите еще, два года назад самый элементарный дарсонваль, у меня коллега по работе покупала по 900 р. Правда, это было в Москве и она покупала живьем)) не в инете. Неужели он так подорожал за два года?)))) Волосы да, от нехватки гемоглобина могут падать очень сильно - еште сельдерей, особенно клубневой и черешковый (хотя в улановке его не продают, Господи, что за город?!) ну или хотя бы траву. Поедайте его прямо вместо еды)))) Если дело в гемоглобине то терапевт должен Вам прописать препараты железа и витамины. В связи с чем хочу сказать Tinylya! Я в шоке!!! как Вы живете с гемоглобином 60 и врачи только констатируют, что у Вас малокровие и все?????!!! когда у меня 19 лет наза гемоглобин показал 68, а я все удмала почему я так устаю, постоянно потею и черные мушки у меня перед глазами летают, меня участковая пинком положила в республиканку, просто вызвала скорую в поликлинику, увидев мой анализ. А там рядом с нашей анемичной палатой было несколько палат, где лежали больные лейкозом. Вот наглядевшись на них, я делаю все, чтобы гемоглобин у меня ниже 120-140 не опускался НИКОГДА! Девочки, перескочить грань за которой восстановление эритроцитов обычным терапевтическим путем станет невозможным очень легко... Берегите себя! Лейкоз дико, дико страшная болезнь! Так, профилактческую работу провела, возвращаюсь, собственно, к волосам)) Yna к трихологу все-таки надо, он кроме причины выпадения еще посмотрит на состояние луковиц волосяных, на структуру волос. ну и пропишет лечебные средства. Но опять же, если трихолог в каком-нибудь салоне красоты, то Вы же понимаете, что он Вам пропишет процедуры в этом салоне) а кроме вапоризации, все иные процедуры Вы с успехом и меньшими затратами можете делать и дома. Но опять же самостоятельная борьба за волосы потребует не столько усилий, сколько дисциплины Вот вы все делаете, чтобы волосы перестали выпадать и начали интенсивно расти? И делаете это методично и регулярно? Что-то мне подсказывает, что нет Так что покупая дарсонваль надо еще понимать, что никакой прибор не поможет, если пользоваться им время от времени. А если браться за дело всерьез, то может сначала попробовать побороться за красоту подручными средствами - регулярным массажем кожи головы, регулярным расчесыванием волос, регулярными масками, притираниями, компрессами, ну и воздействием изнутри. И в заключении, повторю, дарсонваль - хорошая штука!))) Верьте мне люди!))))))

А что милан разве буддистская традиция???? насколько я знаю, основная цель милана это именно отрезать у малыша мламденческий пух, так сказать))) и за это дать ему денежку и прочие подарки, ну там еще, конечно, в подоплеке, кажется, откупится от злых духов, тут я утверждать не буду, потому как мне тоже никто внятно не объяснил ЗАЧЕМ? Зачем уродовать ребенка?)))) мне сказали таков народный бурятский обычай, молчи женщина!)))) нам повезло)))) мы были в Москве, когда доче исполнился год, поэтому наши волосики при нас))) и денег нам никаких не надо)) а вот западную традицию списка желаемых подарков я приветствую всеми конечностями)))) очень практично, удобно и никаких тайных обид и разочарований.

nefi как странно сейчас стало... со старшей мне массаж и гимнастику показали еще в роддоме, потому медсестра на первом же патронаже повторила, а потом еще в кабинете здорового ребенка показывали каждый месяц какие упражнения добавлять. Ну и книжка у меня была замечательная. А уж сколько сейчас литературы! С младшей я купила книжку американской массажистки, у нее очень интересная методика, нам очень нравилось и доче и мне)))) любой тонус снимается мгновенно) Добавлено спустя 5 минут 28 секунд: wyzape при гипертонусе малыш только на цыпках и ходил бы, а он у Вас не всегда, как Вы пишите, на цыпочки встает. ну и так в порядке дополнения скажу, что никакого гипертонуса не будет, если купать ребенка в большой ванне, и не на этих дурацких подставках, а давать ему "плавать", активно двигаться в воде, возить его по ванне). Да, родителям это тяжело, стоять согнувшись и держать ребенка на руке, но мы приспособились))) и чего не сделаешь ради здоровья ребенка)))

Liter_M ага, я тоже очень люблю, когда мужчина-парикмахер моет голову , а тут меня прям такого удовольствия лишили *08 и я тоже все сказала, что хочу и расслабилась))) уснула, а потом я еще слепая, без очков не вижу ничего))) Сегодня помыла голову, даже не вытирала, как высохла, так и хожу - голова красивая, слов нет)))) ну буду ходить с красивой головой до следующей стрижки. Yna не-а, проблем не было с водой, я когда уходила, его коллега попросила ее клиентке голову помыть))) потом все-таки пойду все равно к Елизару, потому, что, конечно, возможность обходиться без долгих укладок - это супер! Ну, и надеюсь, найдем-таки общий язык))))