Прем-Кокус

Не нужно передергивать. Мусульмане поклоняются только Аллаху. Мусульмане не приписывают черному камню сверхъестественные способности, не просят его о чем-либо. Я целую свою жену, но это не означает что я поклоняюсь ей, не так ли? Я целую своего сына, но и ему я не поклоняюсь. Так с чего вы взяли что мусульмане поклоняются черному камню? Разве вы еще не поняли что иудеи, христиане и мусульмане поклоняются одному Богу? Просто иудаизм и христианство исказили истинную веру в Аллаха, коей является ислам. Пусть простят меня иудеи и христиане за эти слова, но я готов показать заблуждения их религий. Если они смогут опровергнуть мои слова, то я еще раз попрошу прощения. Это просто кибла - направление молитвы, символ единения всей уммы. В исламе было уже смена киблы, потому что это просто направление. Мусульмане молятся Аллаху, а не направлению.

других тут не видно Если ты не заметил, мы с miha и oftopik обсуждали православие. думаю люди, которые разбираются в христианстве ответят на эти вопросы - я вдаваться не буду, что там написано Ты не разбираешься в исламе, но почему то возводишь на него напраслину. А когда я привел цитаты из Библии в которых одобряется убийство детей, в том числе и собственных, ты ушел от ответа. Ты говори конкретно. Как ислам может оправдать убийства Чикатилы. Приведи мне аят или хадис, с помощью которого можно оправдать эти убийства. Если не приведешь, буду считать тебя балаболом. Ты не ответил на вопрос. Ты ушел от вопроса. хех - не нужно уходить от темы

выше привел же твои слова И каким же образом убийства, при защите себя, своих близких, своей Родины, своей Веры, своего имущества оправдывает любые убийства? Например, как можно оправдать Чикатило? да - потому что здесь обсуждают только его Не только ислам. Тема называется "религия и жизнь" Ислам осуждает убийство, если оно не было совершенно из самозащиты, защиты справедливости или наказания преступника. Что касается "не убий" то православное духовенство не раз благословляло свою паству на войну. А вообще-то Библия одобряет убийства, в том числе и убийства детей. Собственные дети не исключение: Что ты на это скажешь? Все познается в сравнении, не? Вначале я говорил только об исламе, не затрагивая другие религии. Но нормального обсуждения не получилось - мне пришлось столкнуться с лживыми нападками исламофобов. Но когда я сравнил ислам с православием, то все стало на свои места. Тот же исламофоб miha так и не смог ответить на поставленные вопросы и ушел из темы. Ты тоже не ответил на мои вопросы -

хех - не нужно уходить от темы Ты сказал что у дедов и отцов было оправдание. Я задал вопрос - какое? Не уходи от неудобных тебе вопросов. Или признай что за одни и те же деяния ты судишь по разному, в зависимости мусульманин их совершил или нет. Лжец. Где я утверждал что ислам оправдывает любые убийства? Процитируй. Христианство и иудаизм и некоторые буддийские школы тоже разрешают убивать врага. Законодательство РФ разрешает убивать при самообороне. А убивать врага напавшего на Родину это не только разрешено, но и прямая обязанность гражданина. Но тебя беспокоит только ислам, не так ли? Ты снова передергиваешь. С чего ты взял что ислам собирается что-то исправлять в других религиях? Ты обсуждаешь мою религию, но скрываешь свое вероисповедание. Некрасиво.

Какое оправдание было у наших отцов и дедов? И таки им нужно оправдание? Т.е. можно оправдать любое убийство? Не нужно передергивать. Я не утверждал что информацию можно почерпнуть "исключительно" посредством мультфильмов. А вообще-то там есть текст, который нужно прочитать и поразмыслить над ним. Ну тогда любая война это терроризм и любой участник военных действий террорист. Почему я должен признавать идиотский вывод? Каким образом ислам может оправдать любое убийство? С чего ты это взял? Не нужно придумывать того чего нет. И ты не ответил на мой вопрос - какого ты вероисповедания?

НАТО одобряет *64 [sibvid]454239[/sibvid]

как можешь утверждать что всё ясно? я понимаю, что вопрос неудобный и к ответу на него мы пришли вместе - ислам может оправдать любое убийство это плохо с любой точки зрения я не говорю - ислам плохой или хороший, я говорю о том, что есть, то о чем ты сам сейчас сказал Полагаю ты очень хорошо разбираешься в теории мусульманства и полагаясь на твои слова думаю, что так и есть на самом деле Не надо передергивать - ни к какому выводу мы вместе не подошли. Я сделал вывод что ты следуешь двойным стандартам. Если хочешь быть справедливым, то либо признай что твои деды бандиты и террористы, потому что убивали своих врагов защищая свой дом, свою семью, свою Родину, либо перестань называть террористами мусульман, которые убивают врагов, защищая свой дом, свою семью, свою Родину. Приведенный ролик рассчитан на здравомыслящих людей, которые поймут что нельзя следовать двойным стандартам. Недалекие неокрепшие умы как раз таки будут навешивать ярлыки, мол раз мусульманин, то значит террорист. У меня к тебя два вопроса. 1)дай свое определение терроризму. 2)ты какого вероисповедания? Добавлено спустя 8 минут 32 секунды: Что тут такого? Я могу привести пример православных священников-миссионеров, которые утверждают что православие единственно верная религия, эти священники стараются сманить в православие людей других конфессий. Эти православные священники тоже радикальные исламисты?

не пиши бред - про дедов не идет речь, я писал вот это т.е. любой террорист убивая людей может прикрыться исламом и сослаться на то, что он защищает себя, своих близких, свою Родину, свою Веру, свое имущество и ислам это оправдает? Все с тобой ясно. Если деды защищая свой дом, своих близких убивают врагов, то это нормально и к делу не относится. Если мусульманин защищая свой дом, своих близких убивает врагов, то он террорист. Я тебя правильно понял?

демагогия у него такая же истинная дорога как и у вас Догматы РПЦ противоречат Библии, Библия противоречит сама себе. Это не истинный путь. Я уже приводил примеры таких несуразиц, если православные смогут, то пусть опровергнут меня и докажут что их путь тоже истинный. Добавлено спустя 5 минут 34 секунды: Православные убивали за Веру, Царя и Отечество. Тебя это не смущает? Мусульмане СССР вышли на джихад против фашизма и убивали агрессоров, тебя это вгоняет в ужас? Добавлено спустя 6 минут 30 секунд: этим можно оправдать любое убийство - видимо поэтому так много бандитов и террористов прикрываются исламом Бред не пиши. Убийство врага, насильника, агрессора это справедливое деяние. Твои деды убивали фашистских захватчиков, защищая семью, свой дом, свою Родину? Они после этого стали бандитами и террористами?

Два путника идут к одной цели. Но на перекрестке их мнения разделились: первый выбрал верный путь, поскольку опирался на достоверную карту, а второй собирается свернуть на дорогу, которая не ведет к цели. У второго путника тоже есть карта, и хотя она кое-где искажена переписчиком, даже она утверждает что выбранный путь неверный. Разве долгом первого путника не станет показать товарищу правильную дорогу? Разрешено убийство, при защите себя, своих близких, своей Родины, своей Веры, своего имущества.

Я вижу что отрубленные человеческие ноги для православных являются святынями, но не понимаю почему? Вот вы лично почему поклоняетесь человеческим останкам? Иисус, мир ему, такому не учил. В том то и дело что я понимаю разницу между Богом и святыми, поэтому молюсь только Аллаху. А вы с мольбами о помощи, о спасении обращаетесь к святым, то есть к уже умершим людям. Неужели святые обладают всемогуществом Бога, что вы просите их о чем либо? Или святые вездесущи и всеведущие как Бог, раз вы уверены что они вас услышат? Молиться нужно только Всевышнему, не так ли? Так почему существуют "молитва Сергею Радонежскому", молитва святому Пантелеймону целителю", "молитва святому Трифону" и тд? Я читаю русский синодальный перевод Библии, одобренный РПЦ. И знаете, текст Библии противоречит сам себе, например, в Библии есть момент где перепутаны Бог и сатана. Непонятно кто настроил Давида против Израиля, Бог или сатана. (2Цар 24:1), (1Пар 21:1) А еще в Библии написаны такие мерзости, что оторопь берет. Лично я не верю что это слова Всевышнего. Это люди переврали священное Писание. Или вы будете утверждать что это Слово Божье? Если вы посмотрите первую страницу, то поймете что тему создавал не я. Вообще уже возникла традиция переносить обсуждение об исламе в эту тему. Но раз тема называется "Религия и жизнь", то я решил что справедливо будет обсудить и другие религии. Добавлено спустя 43 минуты 48 секунд: Я признаю право любого человека верить в то, что он считает верным. Errare humnnum est. Ислам веротерпимая религия. Ибн Касир говорит: "Тагутом является то, чему поклоняются, или тот, кому поклоняются, помимо Аллаха. То есть, это может быть шайтан, джины, идолы, камни, солнце, звезды, ангелы, могилы, люди - кому ложно поклоняются и обожествляют их". Убийство человека только из-за его неверия запрещено исламом.

Вы даже не пытались мне объяснить. И жаль что не пытаетесь понять. Вот почему вы поклоняетесь иконам, хотя в Библии сказано что это грех?

oftopik, объясните мне почему православные считают Иисуса, мир ему, Богом и сыном Божьим, хотя сам Иисус говорил что он не является Богом. Добавлено спустя 52 секунды: Я не поклоняюсь горе, я поклоняюсь только Всевышнему.

Как я могу не признавать уже существующие? Я просто не считаю их истинными, что вполне логично. Каждый верующий человек считает свою веру истинной. Другое дело что я не оскорбляю другие религии, в отличии от своих оппонентов, и готов вести аргументированную дискуссию. Причем, если ты заметил, моя критика православия основывается на догматах самого православия, а не на левых лживых источниках. И я по поступкам отдельных верующих не сужу о всей религии. Как и к христианству, то есть как к истинной вере в Аллаха, искаженной людьми. Священное писание иудеев - Тора(Таурат) признается и мусульманами как несомненное Слово Всевышнего, только оно было искажено людьми. Мусульмане признают иудейских пророков как посланников Аллаха. Только в отличии от иудеев мусульмане признают еще и Ису(Иисуса), мир ему, и Мухаммеда, да благословит его Аллах и приветствует. Нормально к евреям отношусь. Пророк Мухаммед, да благословит его Аллах и приветствует, говорил "Нет разницы между арабом и неарабом, между белым и черным, и люди равны между собой как зубцы гребня". Добавлено спустя 7 минут 20 секунд: Объясните мне - как изменится смысл, если положить отрубленные человеческие ноги в красивую коробку? Отрубленные человеческие ноги, что в коробке, что без, все равно останутся отрубленными человеческими ногами. Не так ли?

РПЦ говорит что это мощи. Я же вижу отрубленные человеческие ноги. Положи их в красивую коробку, все равно они останутся отрубленными человеческими ногами. Почему вы поклоняетесь отрубленным ногам, рукам, головам и прочим частям человеческого тела?

Мощи - это останки святых. Святые были людьми. Значит поклонение мощам - это поклонение человеческим останкам. Целовать мощи = целовать человеческие останки. Верующий должен обращаться к Богу, не?

Почему вы обращаетесь за помощью и защитой к святым, а не к Богу? Разве мощи это не человеческие останки? Что это по вашему?

А почему вы не просите защиты и помощи у Бога? Разве святые могут больше чем Бог? Хмм... тогда что такое "мощи" по-вашему? С появлением какого именно "сына Божия"? В Библии говорится что у Бога множество сыновей. Добавлено спустя 11 минут 8 секунд: Может с того что ты типичный муслимский экстремист? Мечтаешь о установлении шариата на территории РФ, принижаешь другие религии и откровенно не замечаешь факты на которые тебе указывают люди. Десятки трактовок ислама позволяют оправдывать любое действие - будь то хоть педофилия хоть убийство детей. Именно поэтому в него подаются люди слабые духом, телом и мозгом (я о новообращенных а не рожденных в исламских семьях). Неофиты от ислама - основная подпитка террористов. Ложь, оскорбления со стороны шовиниста... Мне не о чем с тобой говорить, неадекват.

это позиция ислама? поливать грязью христианство и иудаизм? и искоренять людей другой веры? а с чего ты взял что я поливаю кого-то грязью? Разве поклонение мощам не является частью православной веры? А что такое мощи? Разве это не человеческие останки? Разве в антиминсы не вшивают куски мертвой человеческой плоти? Когда докажешь что это не так, тогда и говори про обливание грязью. Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: С чего ты взял что я террорист? Ты совсем с катушек съехал Иди лечись от своего шовинизма, от тебя так и прет животной ненавистью. Смотри людей не покусай.

Выпил что ли, неадекват? Иди проспись.

Монитор слюнями не забрызгал?

Сикхи.

Посмеялся культуристы упорно доказывают что девушки просто обязаны любит таких замечательных накаченных парней. А не накаченные парни по дефолту либо дрыщи, либо жиробасы. Насчет физической силы. К нам на самбо не раз приходили всякие бодибилдеры и прочие "качки". Ни один из них надолго не задержался. Я не знаю как они качали свои мышцы, но шансов у них против наших середнячков не было вообще. Летали они и через "бедро" и через "плечо" и от броска подхватом. В партере тоже не могли противостоять болевым и удушающим. Хотя на вид были намного внушительнее нас(я, например, в 18 лет боролся в категории 52кг). Насчет бросков понятно, тут техника решает. Но когда заламываешь руку в 1,5 раза толще своей почти без сопротивления... Не знаю в чем дело, могу предположить что, видимо, не те группы мышц качают.

У меня несколько вопросов ко всем православным. Как вы относитесь к поклонению мощам? Разве нормально целовать расчлененные человеческие останки и поклонятся им? Вы знаете что церковь можно строить только на человеческих останках? Вы знаете что обряд причастия невозможен без антиминсов - платков с вшитыми кусочками мощей? То есть кусочки человечины обязательны для проведения основного христианского обряда. *01

Звучит как угроза На самом деле я рад что наш спор вызвал в тебе желание изучить Коран. Прочитав его ты поймешь что мусульмане верят в Единственного Бога и уважают всех пророков(мир им) и все Священные Писания. Иншааллах, ты разберешься что к чему, и истина откроется тебе. Даже в Библии ты узришь доказательство истины ислама. В исламе запрещено поклонение образам и идолам. Тот же запрет мы видим и в Библии. Как ты думаешь Бог одобряет поклонение мощам, которые есть суть человеческие останки? Что сказано об этом в Библии? Как ты относишься к целованию мощей, поклонению им?Запрет есть свинину, над которым пытается насмехаться Роланд из Гилеада, есть и в Библии. Почему же христиане не соблюдают этот запрет? Еще подумай почему в Новом Завете нигде не упоминается Троица? Зато Иисус сам опровергал свое божественное происхождение: РПЦ учит что Бог это Троица - Отец, Сын и Святой Дух. Но получается что до рождества Христова была Двоица?Видишь есть над чем задуматься. Читая ты откроешь для себя много нового, иншалла, тебе откроется истина. Я раньше сам колебался в вопросах веры, искал Бога и не мог его найти. Был шаманистом, потом стал изучать буддизм, христианство. Был даже период когда я разочаровавшись вообще отрицал существование Бога. Но альхамдулиЛлях, я осознал величие Аллаха и принял ислам.