Прем-Кокус

ну тогда не вижу смысла существования сатаны. Смысл сатаны заключается в испытании людей искушением.

Помогает Бог, разве что-то может происходить помимо его воли?

Мёртвым или мощам... Это - большая разница... А говорите, что читали... Читать можно много чего - а понять - дано не каждому.... Разве мощи это не останки умершего человека?

Я читал Библию, а вы ее читали? Кому следует верить: Библии или священнослужителям? Поклонение мертвым отрицается и Библией. Вот вы православный? Вы поклоняетесь мощам? Разве это нормально поклонятся расчлененным человеческим останкам?

Это же ты хочешь сжечь мусульман напалмом и завернуть их трупы в свиные шкуры. Это ты хочешь надеть кольца на китайцев. Это ты хочешь гнать мормонов. Это ты называешь кавказцев зверьками. Не тебе говорить о нетерпимости. Поклонение мертвецам противоречит Библии, цитаты из русского синодального перевода Библии, одобренного РПЦ, я уже приводил. Разве Иисус, мир ему, этому учил? И ты не ответил на вопрос - нормально эксгумировать человеческие останки, расчленять их и поклонятся им?

Это нормально Нормально возить человеческие останки и поклонятся им? Кстати, такой вопрос: мощи Матроны Московской это целое тело или расчлененная часть?

"Человек, сбившийся с пути разума, водворится в собрании мертвецов."(Притчи 21:16) Добавлено спустя 25 минут 19 секунд: "К мертвому человеку никто из них не должен подходить, чтобы не сделаться нечистым; только ради отца и матери, ради сына и дочери, брата и сестры, которая не была замужем, можно им сделать себя нечистыми."(Иезекииль 44:25)

Да много чего есть. petrovna, ну и при чем тут этот быдло ролик? Мы обсуждали конкретных людей.

Вы лжете. Курамухаммад-хаджи Рамазанов суфист, про имамов ничего сказать не могу. Братья совершали хадж, но не поклонялись могиле Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. Что касается официальных сайтов мусульман - какие вы имеете ввиду? И что все они официальные? Скорее всего вы имели ввиду суфийские сайты. Что касается Саудовской Аравии, то там большинство мусульман - салафиты. Салафиты соблюдают таухид. Так что я сомневаюсь что суфийский ученный общепризнан в Саудовской Аравии. Салафиты относятся к суннитам. Мда... А вам понравится, если я скажу что благодаря моим оппонентам-исламофобам, я понял, как много среди русских лживых шовинистов? Думаю что нет.

Надеюсь все понимают что мощи это человеческие останки, иногда даже расчлененные?

Я не лгу. Когда вы сами будете совершать хадж, вы раскаятесь в своих обвинениях. И поскольку любые доказательства, которые я приведу, для вас как пыль, то и стараться бессмысленно. Мусульманские ученые, религиозные предводители, те, кто уже совершал хадж, все их свидетельства будут ложью для вас. Наглая лгунья. Коран и Сунна говорят что поклонение могилам - ширк. Сам пророк Мухаммед, да благословит его Аллах и приветствует, говорил что поклонение могилам пророков- ширк. Все суннитские мазхабы утверждают что поклонение могилам - ширк. Однако кяфирка, которую уже не раз уличали во лжи, утверждает что мусульмане поклоняются могиле Пророка *facepalm Вот вы только что назвали суннитов ваххабитами. Пока что невежей показали себя вы. Действительно. До тех пор пока не перестанете лгать, общение с вами не имеет смысла.

Тогда все сунниты и шииты обратились против ислама))) Что касается почитания могилы пророка). Ложь. Все четыре суннитских мазхаба соблюдают таухид-единобожие, в том числе и таухид в поклонении. Это одна из основ веры ислама. Хватит нагло лгать, если хотите продолжать беседу. Добавлено спустя 5 минут 28 секунд: <_< То есть, с ребятами по ссылке все в порядке? Их можно и не считать экстремистами? Вы сами-то как считаете? Т.е. экстремисты это люди хранящие наркотики? Больше ничего конкретного на них нет.

Это не так? Вы будете отрицать? Я не отрицаю существование русских нацистов, мне стыдно за них. А вот вы отрицаете радикальные течения ислама и исламских экстремистов? Смотря что вы под этим подразумеваете. Вот petrovna называл террористами боснийских муджахидов, которые защищали себя, своих близких и свою веру от сербских насильников и головорезов. А все потому что у них бороды и калаши. Меня уже не раз беспричинно назвали экстремистом и исламистом *26 Вы дайте свое определение исламскому экстремизму и экстремизму вообще, тогда и поговорим. Добавлено спустя 8 минут 19 секунд: Тогда к чему это было? Разве я поступила подобным образом? Вы совершали лживые нападки на ислам. Вот к чему. Причем тут мое мнение? Если лжецы что-то приписывают исламу, а Коран и Сунна утверждают обратное, то какой может быть спор? Например, я знаю свое имя, мои близкие знают мое имя, в документах записано мое имя, но некто ссылаясь на Васю Пупкина будет утверждать что меня зовут по другому. Я этому человеку показываю свои документы, привожу свидетельства своих близких, но он продолжает со мной спорить. Есть ли смысл продолжать с ним спор? Не проще ли назвать его лжецом и перестать общаться с ним? Как вы считаете?

Лжец! Я не называла всех мусульман радикальными экстремистами. Где вы увидели подобное?!! Я разве утверждал, что вы называли всех мусульман радикальными экстремистами? Я говорил про нападки на ислам. Вот лично вы писали что ислам принес беды многим народам. Разве ваши слова справедливы? Я вас уже не раз уличал во лжи. Для чего вы это делаете? Почему вы желаете очернить ислам? Или вы делаете из-за своего невежества? В интернете много материала об исламе, но литературу нужно правильно выбирать. Ведь изучая православие нужно читать литературу одобренную РПЦ, а не брошюрки свидетелей Иеговых. Не так ли? Если ислам вас действительно интересует, то лучше всего сходить в мечеть и поговорить с имамом. Он ответит на ваши вопросы куда лучше меня. Но если вы здесь только для того, что бы писать ложь об исламе, ссылаясь на левые источники, то проходите мимо.

Нет. Лично я не склонна оправдывать ни одну религию. Тем более, если они ведут к войнам за веру. Другое дело, что радикально настроенные мусульмане воюют за веру сейчас, типа как эти: http://www.newsru.com/russia/03dec2011/terra.html И все во имя Аллаха)))) И что? Я могу нарыть кучу статей про русских нацистов. Мне теперь всех русских нацистами называть? Или говорить, что русские, конечно, не все нацисты, но у этой нации есть склонность к нацизму? А на все оправдания буду выкладывать новые статьи, факты и видео, как "доказательство" того, что русский народ склонен к нацизму. Я знаю что вы русская, поэтому спрашиваю: вам понравятся такие нападки в адрес русского народа? Думаю что нет. А теперь подумайте - нравятся ли мусульманам ваши нападки на ислам? В ислам. У вас есть точная статистика? Я вот знаю что одних дагестанцев 2,8 млн. человек, а вот сколько из них суфистов сказать не могу. А сколько суфистов совершили хадж, тем более. А уж сколько из них впали в ширк, поклоняясь могиле Пророка . Но я знаю что мусульман живущих по Сунне намного больше суфистов. Так что не надо передергивать и представлять дело так что большинство мусульман поклоняются могилам. Аллах накажет вас за вашу ложь.

Почему они молятся святым и просят заступу перед Всевышним, вместо того что бы молится Всевышнему, уповая на его милость и милосердие? К ним обращаются с молитвой, раз. Приписывают им вездесущность и всезнание, коль уж уверены что будут услышаны, это два. Искренне полагают что святой им поможет, т.е. приписывают ему всемогущество, это три. В православии существует Бог(которой представлен в виде Троицы, но про этот куфр поговорим отдельно) и святые, которые заведуют каждый по своей части. Например святой Лука является покровителем врачей, святая великомученица Татьяна покровительница студентов, святой Александр Невский покровитель военных и тд. Чем не языческий пантеон? Помните у древних славян? Во главе верховный Бог - Перун, ниже боги-покровители: Хорс, Стрибог, Дажьбог, Велес и прочие.

Это лишь одно из толкований. Даже одна фраза может стат поводом для религиозных войн во имя Аллаха (и, скорее всего, стала). Подготовки к терактам в Москве узбекскими исламистами оборонительной войной не назовешь, а вот священной войной во имя веры - запросто. в иудаизме есть прямой призыв убивать гоев, в том числе и детей. В христианстве есть указание убивать неверных, в том числе и детей. Но все закрывают на это глаза. А когда ислам говорит про убийства во время справедливой оборонительной войне, то вы видите в этом повод для религиозной войны. Не справедливо, не находите? В Дагестане и вообще на Северном Кавказе был распространен суфизм. Сейчас люди стали понимать что поклонение могилам, признание шейхов посредниками между человеком и Аллахом есть куфр и постепенно отходят от суфизма. С одной стороны Коран и Сунна, с другой стороны сомнительные хадисы и википедия. Думаю разумный человек сделает правильный выбор. Когда я дискуссировал с православными, я цитировал из русского синодального перевода Библии, одобренного РПЦ. Вы же ссылаетесь на не достоверные источники.

Угу, вот только в попытках передергивать вы опустили аят, который идет до этих слов. И лучше цитируйте из Корана в переводе Кулиева. Другие переводы могут содержать ошибки в тексте, а то и специально вводить их. Например ваш перевод перевран. Правильно это звучит так. Здесь ясно видно что речь шла о справедливой оборонительной войне, которая должна быть закончена тогда, когда агрессор будет замирен. Добавлено спустя 17 минут 35 секунд: Вы утверждаете. что христиане поклоняются святым. Тем не менее, в молитвах к ним лишь просьбы заступиться за них перед всевышним. Святые бога никак не заменяют. Мухаммеда просят о том же. Тем не менее, вы считаете, что святым поклоняются, а Мухаммеду нет. Мне приходилось читать и слышать лживые хадисы, сочиненные врагами ислама или сектантами. Про конкретно эти хадисы я ничего сказать не могу, потому что не знаю про них. Но достоверные хадисы говорят об обратном, им я верю. Возможно хадисы, которые вы процитировали, сочинили суфии, у них распространено поклонение могилам. Но суфизм это секта, что признано почти везде, кроме России. Почему сказано в этом ролике

Значит, это не пророк говорил ?И про просьбу стать пророка заступником просящего перед Аллахом я не наврала. Так в чем моя ложь? Я привел текст с ясным объяснением. Там были приведены цитаты из Корана и достоверные хадисы. Мне еще раз его процитировать? Ваша ложь в том что вы утверждаете что мусульмане поклоняются кому-то кроме Аллаха.

И опять вы лжете. Ширк - страшное преступление перед Аллахом, но убивать мушриков(многобожников) за их ширк запрещено. Может хватит передергивать в попытках очернить ислам? Если вы и дальше будете изощряться во лжи, то какой смысл вести с вами диалог? Буддисты не верят во Всевышнего. Этого достаточно что бы сказать что буддизм далек от истины.

Не приписывают? Хадж вокруг него "списывает" грехи, это ли не сверхъестественная способность? У могилы Мухаммеда просят, чтобы он стал заступником перед Аллахом просящего. В православии святых просят о том же самом. Причем посещение могилы и поклонение ей обязательно для каждого мусульманина. Девушка, вы снова за старое? Прекратите лгать. Поклонение кому-то помимо Аллаха - это однозначно ширк. Мусульмане поклоняются только Аллаху. Похоже, не особо разбираетесь в вопросе. Нда.. Индуизм оказал такое же влияние на буддизм, как и иудаизм с христианством на ислам. Христианство и язычество немного другой случай, вовсе не аналогичный. Учение Будды наложилось на индуизм и получилось философия буддизма+космология и мифология индуизма. Когда вера в Единственного Бога наложилась на язычество, то возникло христианство. В Библии ясно сказано что нельзя никому поклонятся никому кроме Бога. А что делают христиане? Молятся различным святым, т.е. как язычники поклоняются верховному Богу и сонму мелких божков. Различные статуи и иконы, чем не языческие идолы? Про культ девы Марии отдельный разговор. Даже в Библии осуждается поклонение ей. Что касается иудаизма, христианства и ислама, то это все вера в Единственного Бога. Только ислам это истинный путь, а иудаизм и христианство отклонение от пути истинного.

Но тем не менее, целование икон и т.п. вы считаете за поклонение, а целование камня и хадж - нет.. Хммм... Иконам приписывают сверхъестественные, чудодейственные свойства. К ней обращаются с молитвой и просьбами. Черному камне не приписывают сверхъестественных способностей, к нему не обращаются с молитвой и просьбами. Вот например когда люди целуют усопшего близкого человека, это не является поклонением, так как ему не приписывают сверхъестественные способности, не обращаются с молитвой и просьбами. А вот целование человеческих останков в православии это поклонение, потому что мощам приписывают различные чудеса, молятся и обращаются с просьбой. Я ничего не путаю, просто большинство буддийских школ подверглись влиянию индуизма, аналогично тому как христианство подверглось влиянию язычества. Некоторые направления в буддизме сложно назвать религией. Буддизм - это скорее философия, которую некоторые школы превратили в религию. Какое направление вы имеете ввиду? Ведь между буддийскими школами бывают серьезные различия. Вы наверно имеете ввиду ламаизм? Некоторые буддийские школы подвергают сомнению слова Будды. Какие слова вы имеете ввиду? А вообще Будда был несомненно умным человеком и сказал немало правильных вещей. Я не могу сказать что все что сказал Будда есть ложь.

Как не назови - паломничество, хажд, целование - все это элементы поклонения, миллионы мусульман придают ему особое значение. Особое значение и поклонение это разные вещи, не так ли? Я называю многобожием именно многобожие как факт. Кроме Будды, Брахмы, Индры, Вишны, Ганеши и других в буддизме существуют различные дэвы, которые тоже являются божествами. Или вот памятный случай, когда местное буддийское духовенство, во главе с хамбо-ламой Аюшеевым, назвали Медведева воплощением богини Тары.

Некорректное сравнение, так же как и с женой. Экземпляр Корана существует не в единственном экземляре, в отличие от камня. Существовал бы в единственном, приходили бы и целовали, скорее всего) Черному камню не молятся, не обращаются к нему с просьбами, не придают ему сверхъестественные способности. Это не поклонение. Многобожие.

Хмм, потому что мусульмане съезжаются со всего света, чтобы поглядеть на него и приложиться к нему) Потому что они считают этот камень святыней, вы же свою жену святыней не считаете в религиозном смысле? Коран тоже святыня, но мусульмане не поклоняются Корану. Увлекаетесь таджикской поэзией? Все что вне ислама - это куфр, неверие.