dps

опрос сам запилить можешь@fry

покупал арбиджил для двух печей... выбрал по цене) 

от кого убежал из России?)

эмигрант или турист?

@VD63 сам торгуешь на бирже? 

серьезно будешь указывать на отсутствие логики? вроде линия одна - суд это показательная мера... может дело в каше в твоей голове, отрицании каких-либо мнений, отличных от твоего... 

В 23.05.2017 в 18:28, miha сказал:

и бы этот даг имел мотив, неоднократно и ценичного втаптывал прихожан, то такого черта надо наказывать

и как определить это? когда надо наказать, а когда простить, помиловать? 

конкретики за такой то шаг и такое то слово тебе надают по башне, в  законе нет. 

напомнил мне про баян

11 час назад, miha сказал:

к быть с переиначиванием моих слов Саиткой? Почему упустил этот момент?

Где твой комментарий насчет его глупости с конституцией? Почему упустил его слова про негров, которых в Америке линчуют? Плохо работаешь.

отвечал только на твои сообщение конкретно адресованные мне или следовавшие в ответ на мои.

что у тебя с другим форумчанином, твое личное дело. 

12 часа назад, miha сказал:

. Знай только, что за оскорбление конкретных людей  у тебя могут появиться проблемы.

те кого то конкретно оскорблять можно, а кого то нет?

все это дело так и выглядит, а все остальное мишура...и все эти пункты и прочее направлено только на одну единственную цель. запугивание собственного населения, закручивание гаек и бла-бла-бла

Цитата

11 мая 2017 г. Екатерина Алябьева.

Блогер приговорен к 3,5 годам. Как не повторить его судьбу?

Екатеринбургский блогер Руслан Соколовский сегодня был приговорен к трем с половиной года условного заключения. Внимание на Соколовского правоохранительные органы обратили после того, как он опубликовал видеоролик, где ловит покемонов в церкви в Екатеринбурге. Причиной для судебного разбирательства, однако, стал не только этот факт.

Соколовского признали виновным по трем статьям: возбуждение ненависти (ч. 1 ст. 282 УК), нарушение прав на свободу вероисповедания (ст. 148) и незаконный оборот специальных технических средств (ст. 138.1). Обвинение основывалось на экспертизах, которые проводились по видеороликам, опубликованным на Youtube. Всего, включая видео с покемонами в церкви, следователи проанализировали девять роликов.

Мы разобрались, чем конкретно Соколовский заработал приговор, и попросили юриста объяснить, как строятся такие уголовные дела, и как не стать их фигурантом.

Возбуждение ненависти

Суд ⁠признал, что ⁠Соколовский возбуждал ненависть к мусульманам (ролик «Суицид мусульман на ЕГЭ»), христианам, феминисткам («Письма ненависти ⁠– феминистки») и РПЦ («Патриарх Кирилл, ты п…⁠»).

В одном из роликов Соколовский рассказал ⁠о задержании мусульман во время религиозного праздника. «Почаще бы так», – прокомментировал ⁠он. Эксперты ⁠нашли признаки возбуждения ненависти в «одобрении задержания мусульман во время религиозного праздника и их дальнейшей депортации».

О феминистках Соколовский рассказывал, что они в ХХI веке занимаются «ерундой» и рассуждал о полигамности женщин. Это эксперты сочли «высказываниями об их социальной неэффективности».

Возбуждение ненависти к христианам было основано на негативных оценках их когнитивных возможностей и уничижительных характеристиках.

«В своей видеозаписи “Письма ненависти верующим” Соколовский через отрицание существования бога и пророка Мухамеда высказал неуважение к обществу и оскорбил чувства верующих – христиан и мусульман», – заявила в суде прокурор Екатерина Калинина.

Оскорбление чувств верующих

В видеоролике из церкви Соколовский заявил, что не поймал главного покемона – Иисуса Христа. Суд оценивал именно высказывания блогера в видео, которые он записывал отдельно – вне стен храма. Тем не менее, эксперты сочли их оскорблением верующих. Работник храма Большой Златоуст Андрей Шипинцев на суде заявил: «Он сравнил Христа с покемоном… На патриарха… У меня внутренний плач был».

Свидетели по делу (как христиане, так и мусульмане) заявляли, что были оскорблены словами блогера об отсутствии бога, а также тем, что их называли «умственно отсталыми».

Сам Соколовский извинился перед теми, кого он мог оскорбить своими видео, и подчеркнул, что у него не было такой цели.

«Может, я идиот, но не экстремист. Как говорят эксперты, моя вина не в отрицании бога, а в отрицании бога с помощью мата. Когда мат стал экстремизмом?», – заявил он во время последнего слова.

Шпионская ручка

При обыске квартиры Соколовского следователи обнаружили ручку со встроенной видеокамерой. Блогер утверждал, что ручку купил его сосед, но оперативник Центра «Э» отметил, что в одном из роликов Соколовский рассказывал о приобретении ручки с камерой. В видео блогер поделился планами ходить с ней к экстрасенсам и «прочим таким даунам».

В законе о незаконном обороте специальных средств не указано, что считать таким средством. Незаконный оборот технических средств выделили в отдельную статью (138.1 УК) в 2011 году. Тогда же Конституционный суд признал ее законной, посчитав, что норма охраняет неприкосновенность личной жизни. КС уточняет, что в суде должен быть доказан преступный умысел владельца специальных средств. Тем не менее, по статье 138.1 регулярно возбуждаются уголовные дела в отношении людей, заказавших гаджеты в интернет-магазинах.

Как не стать обвиняемым

Адвокат Руслана Соколовского Алексей Бушмаков, представляющий правозащитную группу «Агора»:

Считать ли высказывание экстремистским, возбуждающим рознь, определяют не правоохранители, а экспертиза. В ее проведении эксперт может руководствоваться методиками, утвержденными Министерством юстиции, в которых с математической точностью прописано, как выявлять смысловые конструкции, разжигающие рознь. Но на практике это мало помогает понять границы, потому что, кроме этого, эксперт может полагаться и на свои, нигде не сформулированные представления, критерии и трактовки, как и произошло в деле Соколовского. Эксперты назначаются, как правило, из постоянного круга, близкого к правоохранителям. В деле Соколовского экспертизу проводила доцент Уральского государственного педагогического университета, получившего президентский грант, что я непосредственно связываю с их сотрудничеством с правоохранителями.

Понять, каких именно выражений стоит избегать, очень трудно, потому что нигде в законе нет определения социальной группы: к таким группам причисляли уже и верующих, и феминисток, и полицию, и «ватников», и семью – при том, что изначально в законе речь шла лишь об уязвимых группах, которым нужна защита от дискриминации.

Подзамочность записей никак не защитит пользователя от возможных обвинений – распространением информации признается все, что имеет аудиторию больше двух. Простой репост информации с собственной критической оценкой, как это было в деле Евгении Чудновец (ее адвокатом также был Алексей Бушмаков. – Republic), тоже нельзя считать безопасным: несмотря на то, что после вмешательства Верховного суда, Чудновец была полностью оправдана, в каждом новом случае суд не обязан полагаться на этот опыт как на образец.

То же самое можно сказать и об обвинениях, выдвинутых против Соколовского – нет никаких оснований считать, что в другом случае при таких же обвинениях другой человек получит условный срок. Возбуждать ли уголовное дело за разжигание вражды и оскорбление чувств верующих, в каждом конкретном случае решает следователь – а он процессуально независим и не обязан учитывать решения других судов.

Ведущий научный сотрудник Центра по изучению проблем религии и общества Института Европы РАН Роман Лункин:

Практика применения в России антиэкстремистского законодательства такова, что привлечь к ответственности можно фактически за что угодно, за выражение идей и мнений, даже без конкретных деяний. Понятие экстремизма в законодательстве и толкование, что такое разжигание розни и вражды, – крайне широки и произвольны. В случае Соколовского сошлись три обстоятельства: конкретное деяние – ловля покемонов в храме, посты в соцсетях и ручка с видеокамерой. Это выросло в обвинения по трем формальным основаниям: разжигание вражды, оскорбление религиозных чувств (нарушение законодательства о свободе совести) и оборот шпионских средств.

Как правоохранители определяют разжигание вражды? Главные признаки – использование агрессивных выражений в адрес традиционных религий, которые упоминаются в законе о свободе совести: православие, ислам, буддизм, иудаизм. Если представители традиционной религии, как случае с РПЦ в ХМАО, агрессивно выражаются в адрес баптистов и свидетелей Иеговы, то их никто к суду не привлекает. Свидетелям же Иеговы вменяли в вину критику других религий, в том числе РПЦ, и их претензии на свою исключительность. Проявлением вражды можно считать утверждения о превосходстве одной группы над другой или призывы к агрессивным действиям. С точки зрения прокуратуры Соколовский пропагандировал неполноценность верующих.

Основанием для возбуждения дела и для приговора становится экспертиза. Есть два типа экспертизы: религиоведческая, которая используется произвольно и, как правило, заказывается не религиоведам, потому что человек с ученой степенью по соображениям профессиональной этики не имеет права писать в экспертизе «данное направление является экстремистским». Второй тип – психолого-писхиатрическая и/или лингвистическая экспертиза, которая может показать, что используется язык агрессии и вражды. Религиовед может написать: существует сакральное пространство церкви, где должны соблюдаться определенные правила, и человек, нарушающий, поступает некорректно. В большинстве дел выводы делаются экспертом произвольно, и там прямо может быть написано: своими действиями блогер оскорбил религиозные чувства третьих лиц. В таком качестве в деле Соколовского появились псевдобогословские аргументы и в вину ему ставилось нарушение религиозных предписаний, – что он подвергал сомнению существование христианского Бога или пророка Мухаммеда и неправильно интерпретировал образ Христа. Это выходит за рамки права.

Всем, кто собирается высказываться о боге и религии в соцсетях, нужно иметь в виду: его язык не должен восприниматься как язык вражды и агрессии. Распространение записи под замком никак не застрахует от привлечения к ответственности, потому что это тоже можно назвать распространением для определенного круга лиц.

Есть примеры судебных решений за перепост публикаций в соцсетях. В связи с делом Евгении Чудновец есть позиция Верховного суда: в таких случаях правоохранители должны разделять, перепощивает ли человек со злым умыслом или без него, каков его сопроводительный комментарий. Но пока мы видим, что по всем подобным делам практика складывается произвольная.

для чтения на досуге всем интересующимся

В 19.05.2017 в 08:14, miha сказал:

Я открою тебе глаза.

не слишком много на себя бери, не потянешь, открывать правду жизни, каждому форумчанину

В 19.05.2017 в 08:14, miha сказал:

Так работает любая правоохранительная система: вначале поступает жалоба, затем проводят следственные действия и судят по совокупности преступлений.

те суды это правоохранительная система? о что ты такое пишешь??? где тут вообще слово про исполнительную власть??? 

В 19.05.2017 в 08:14, miha сказал:

Осудили по совокупности

 тут надо еще посмотреть на эту "экспертизу" и те "принципы" которыми они руководствовались. ой как таам все размазано

В 19.05.2017 в 08:14, miha сказал:

Именно так и должно быть.

действительно? ты готов взять на себя ответственность за объективную оценку подобных случаев? можешь со 100% уверенностью "судить" подобные инциденты в пользу обвинения по умолчанию?

те чтобы человека осудить надо несколько  тупых видосов с мнением отличным от твоего и ручка с видеокамерой.

скажи, пожалуйста, что я ошибаюсь

В 19.05.2017 в 08:14, miha сказал:

А вот то, чего не должно быть - массовое отупление, когда из-за громких заголовков, не разобравшись, начинают писать чушь. 

люди такие человеки

кто тут защищает соколовского? никто. это очередное показательное шоу/линчевание наших судов.  смотрю на это дело как на очередной гвоздь в гроб российской демократии. политика устрашения государства через показательную меру.

этот блогер хрен с горы. да его видео никто не смотрел до момента суда и прочей ахинеи, которой раздули вокруг него. вот кто из здешних хоть один ролик смотрел до этого? нуль...

зато теперь наши чинуши устраивают  мероприятие, куда приглашают сашу спилберг и других блогеров (которые намек поняли), которая будет их учитть ..ээ ведению блога и как продаться за большое бабло?  

всех подминает и перемалывает такая система, в которой нет терпения, сочувствия. где каждый стремиться доказать с пеной у рта свою правоту. кто обвиняет другого за то что он инакомыслящий. 

хлеба и зрелищ, хотя не... зрелищ побольше

пункты по которому его обвинили:

Цитата

Пункт 1. В возбуждении ненависти по религиозному и национальному признакам (ч. 1 ст. 282 УК) и оскорблении чувств верующих (ст. 148 УК) из-за ролика «В космос летал, чеченцев не видел», опубликованного в июле 2015 г. Согласно заключению экспертизы, ролик формирует негативный образ верующих.

Пункт 2. По тем же двум статьям блогера обвиняют из-за публикации ролика «Письма ненависти — верующие». На видео Соколовский зачитывает оскорбительные комментарии и угрозы от пользователей YouTube в свой адрес, а затем отвечает на них. Эксперты нашли в этой записи признаки оскорбления чувств мусульман и христиан.

Пункт 3. За видеоролик «Письма ненависти — феминистки» Руслана Соколовского обвиняют по ч. 1 ст. 282 УК РФ. Согласно обвинительному заключению, блогер озвучил унизительную оценку группы лиц по социально-культурному признаку — феминистки.

Пункт 4. По той же статье Соколовского обвиняют за видео «Вступил в секту». В этой записи эксперты увидели возбуждение ненависти по признаку религиозной принадлежности — это проявилось в уничижительной оценке, которую блогер якобы дает верующим.

Пункт 5. Ролик «Суицид мусульман на ЕГЭ» стал поводом для предъявления обвинений по ч. 1. ст. 282 и ч. 1 ст. 148 УК РФ. Признаки возбуждения ненависти к мусульманам эксперты нашли в «одобрении задержания мусульман во время религиозного праздника и их дальнейшей депортации». Оскорбление чувств верующих авторы экспертизы усматривают в «осмеянии значимых религиозных предписаний и обрядов мусульман».

Пункт 6. Руслана Соколовского также обвиняют по двум статьям за видео, посвященное патриарху Кириллу. Эксперты утверждают, что в ролике есть признаки разжигания национальной и религиозной розни и ненависти по отношению к духовенству. Оскорбление чувств верующих выражается во «взаимоналожении православного песнопения и грубой нецензурной брани» — речь идет о той же песне, что использована в ролике «Ловим покемонов в церкви».

Пункт 7. По тем же статьям обвинение Соколовскому предъявили за ролик «Идеальный православный брак?». На видео блогер зачитывает советы епископа Орехово-Зуевского Пантелеймона женщинам, готовящимся к браку, и называет его поучения «лютым анахронизмом». Соколовского обвиняют в оскорблении христиан из-за использования «оскорбительной лексики» в адрес Бога, критики христианских представлений о семье и издевательского переосмысления сюжета о непорочном зачатии.

Пункт 8. За самый известный видеоролик блогера Соколовского также обвиняют по ч. 1 ст. 282 УК РФ и ч. 2 ст. 148 УК РФ. В августе 2016 г. молодой человек пришел в Храм на Крови в Екатеринбурге и записал видео того, как ловит покемонов в храме. По мнению экспертов, верующих оскорбило, что Иисуса Христа блогер называет «редким покемоном», а один из фрагментов видео сопровождается нецензурной песней, стилизованной под православное песнопение.

Пункт 9. Еще один эпизод связан с видео «Соколовский в тюрьме за ловлю покемонов?». В этом ролике блогер объясняет, почему снял видео в храме, и рассказывает о комментариях представителей МВД и РПЦ. В этом видео признаки оскорбления чувств верующих специалисты усмотрели в «языковой форме с учетом ее аудиореализации и дискурсивных компонентов» и наделении Иисуса Христа качествами зомби.

Пункт 10. Последний эпизод не связан с видеороликами блогера. Руслану Соколовскому предъявили обвинение по ст. 138.1 УК РФ («Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации»). Во время обысков в его квартире нашли ручку со встроенной камерой.

За время рассмотрения дела в суде успели выступить десятки свидетелей. В том числе показания давали мусульмане и христиане. Они объяснили, чем именно их оскорбили ролики Соколовского: кто-то обиделся на шутки про веру, кто-то — на то, что верующих назвали «тупыми». А кто-то заявил, что деятельность Соколовского дестабилизирует общественное и политическое спокойствие в Российской Федерации.

В итоге суд приговорил Соколовского к 3 годам и 6 месяцам лишения свободы условно.

а теперь трезво оцените кого еще можно подвести под эти пункты? с чего все началось? 

этот блогер - еб..нат по утверждению многих, те он это заслужил? ему значит дали условку за его еб...натизм? по совокупности за прошлые поступки на ютуб канале для дегенратов или кто его там смотрит?

рассматривать надо отдельно его еб..нутство и тот факт ,за что его осудили.    

наверное, надо опрос делать по годам рождения. аудитория по сути одна, 80-90. все кто младше 95 не знают про улановку. поколение вк.

8 часов назад, mikhan сказал:

чукча писатель?

газета ру работа)

продаю песок в пустыне, берут как снег зимой

Президент России Владимир Путин подписал закон, который обяжет банки использовать исключительно национальные платежные системы при осуществлении операций по счетам физлиц, получающих денежные выплаты из бюджета или государственных внебюджетных фондов. Документ опубликован на официальном портале правовой информации.

Закон распространяется на выплаты денежного содержания, зарплат работников государственных и муниципальных учреждений, пенсий и стипендий.

Карты национальной платежной системы «Мир» с 1 июля будут выдаваться всем, кто обратился за открытием банковского счета для получения выплат из бюджета. Те, кто уже получает такие средства, должны будут оформить карты до 1 июля 2018 года, а для пенсионеров этот срок увеличен до 1 июля 2020-го. Их обслуживание будет бесплатным только для пенсионеров.

Помимо этого, документ обязывает всех продавцов, чья выручка от реализации товаров превышает 40 миллионов рублей, обеспечить прием карт «Мир» не позднее 1 октября. Банки должны начать принимать их не позднее 1 июля. В будущем планируется наладить эмиссию карт за рубежом.

В конце апреля сообщалось, что оператор карт «Мир» и MasterCard ведут переговоры о совместном выпуске кобейджинговых карт, которые будут приниматься за рубежом. Аналогичные переговоры проходят и с Visa.

«Мир» — российская национальная платежная система, ее оператором выступает Национальная система платежных карт (НСПК). Необходимость создания НСПК возникла летом 2014 года, когда Visa и MasterCard из-за санкций США против России прекратили обслуживать карты ряда российских банков.

Российские банки выпустили более пяти миллионов карт «Мир». Сейчас их производят более 70 банков и принимают свыше 95 процентов терминалов и банкоматов с функцией снятия наличных.

Кто все таки лучший из худших интернет-провайдеров в Улан-Удэ? Сам на ТТК вроде как нет нареканий. Ушел от Стрелы и Ростелекома.

От стрелы - постоянные обрывы и порезка скорости. От ростелекома - плохой сервис, осадок, что нае№;ли (но за два месяца не заметил обрывов или уменьшение скорости) #нинагой

инет использую для работы и просмотра трансляций по футболу и сериалов/кино)

В 27.04.2017 в 10:51, JoXeR сказал:

дорогая электроэнергия

для населения, а не тех кто работает в улан-удэ энерго)

@Ерасыл много чего делается, чтобы лесозаготовки контролировать. сейчас это учет сделок с круглым лесом в егаис, выделение опера в мвд для контроля заготовки леса на делянах, ужесточение и штрафы за нарушения и прочее. но это все сверху вниз насаждается, со скрипом, но идет. главный фактор - тормоз это мышление людей о легком пути заработка . если стоит выбор пойти по легкому пути, покривив душой, народ так и сделает. дать взятку, спалить и свалить лес - легко.

@4eртополох  я все таки верю в частную собственность (хотя в россии, понятие частной соб. вообще существует?). частник заботится о своем хозяйстве.  вкладывается в развитие. и рабочие места с более высокой зп частник создаст больше. в районных администрациях средняя зп - 8к-12к у рядового служащего. в мфц уу, помоему, тоже такая зп. 

государство обслуживает хозяйство за счет налогоплательщиков. 

а то что будет учет, посмотрите на торги. там вроде тоже как все прозрачно, а итог один

заниматься воспитанием детей надо в современных условиях, а не по системе, перешедшей по наследству, от советов. глядишь и лет через 20 вапше гореть ничего не будет) или нечему)))

ротенберги постарались, вроде как

В 19.04.2017 в 20:00, quark сказал:

заманчиво, не правда ли?

типичная схема распила

в заиграево так уже н-лет мутят с какой то ооо на 100 мультиков или более. тока построено нуль...

В 18.04.2017 в 15:38, Ерасыл сказал:

Нужно построить деревоперерабатывающие фабрики здесь, у нас в республике.  
И очень зорко следить за тем что бы всё-всё-всё было зарегистрировано на республику Бу

и что изменится? деньги будут также пропадать. с учетом что республиканское, так еще и в бОльших объемах. при этом страдать будет простой народ из-за задержек зп и низкой зп.

лес горит не только из за горелого леса. если посмотреть на бабло. то мчс и около конторы по охране леса по Сибири получили 1,2 млрд в прошлом году. освоили даже не поперхнулись... схем много

о интересно пообщаться на эту тему. я все около да около. читал что после 3к за бит, будет мыльный пузырь расти и схлопнется. есть смысл поторопиться найманить)))

в любой деревне бурятии большинство зэков по двум статьям "тяжкие телесные" или "убийство", это судя по своему улусу пишу, ну и по рассказам друзей, товарищей из других улусов других районов бурятии... ессно с поправкой на южные районы. 

так что тувинец-это не состояние души, иначе буряты - тоже в душе тувинцы? )

само событие примечательно тем, что толпа студентов с "культурки" (все таки д.б. культурные люди), а не с техноложки или сельхозки. и летальный исход... 

в ментовской сводке поножовщина - обычное дело.

не вижу ничего постыдного для богомоева присутствовать на застолье с таким контингентом. вроде святым себя не объявлял, обязательств перед обществом не брал. 

вопрос к органам о лишении лицензии тренера (если есть) и депутатских полномочий данных лиц. уж они то как раз обязаны блюсти порядочность на подобных мероприятиях или избегать подобных инцидентов.

китай покупает по 7500, значит и по городу не меньше будет.

вроде как и на посадку заходили, снижались. а потом снова набор высоты и по кругу. и так 1,5 часа беспрерывно