demon78

вы уверены? что ж, получайте. Были стрельбы, и как указано в сообщении. Танки поехали на полигон. Но так как все танки батальона отправить накладно, то отправили всего пару штук и все экипажи по очереди из них стреляли (оцените тезис petrovna , что денег в РФ много...). У одного из экипажей заклинил снаряд (учебный, болванка и пороховой заряд). Они обосрались об этом доложить (извлечь его - проблема, стрельбы встанут, экипаж выеб...т). Сел новый экипаж. автомат заряжания не работает (ибо заклинен ствол). Они решили вручную достать или дослать снаряд (уже никто не выяснял) и надкололи взрыватель (по теории - головой нового снаряда, но тут сомнения). Произошел подрыв заряда порохап, а так как было все открыто вручную, то сдетонировало и поток горящего пороха все спалил в первые секунды, включая экипаж. кстати, petrovna, вы уверены, что ?Большинство военных которых я знаю, даже кто смотрел передачи нашей пропаганды, убеждены в позорных провалах. - Два усиленных батальона, это все что смогли наскрести с 58-й армии за двое суток. - ПВО не было подавлено сразу. в итоге потери авиации. - Командарм лично руководил боем двух батальонов, в итоге ранен (один вывод - либо он дебил и хотел на коне въехать в Цхинвали, либо больше некому было) - разведка заключалась в геройском капитане который, пробрался в город и по рации сообщал где грузины (ему дали Героя посмертно) - колонны войск ехали сами по себе без разведки прикрытия (репортаж о героическом экипаже танка, сломавшегося (!, на войну поехал бл...) и брошенного на дороге - на него выскочила рота (!) грузин на джипах (но испугались танка и свалили), а их танковая рота так и не нашла противника в то день). Если вы считаете это наглой победой то да, вас ничем не пробить..... Добавлено спустя 6 минут 7 секунд: petrovna вы лучше выставьте ролики с показательных международных (!) учений РФ и Китая "Мирная миссия-2009". Это те, куда поехала "современная техника ВС РФ", в том числе БМП-1. С какошо года он в войсках? Так что БТР-90 и БМП-4 в войсках видят тока в ваших роликах....ну и на параде с парка "парадных" бригад. Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: косово независимое откуда взялось по вашему? кувейт?

результаты предсказуемы. сняли пару должностных лиц, еще полдесятку навешали взысканий Фамилии или должности сути не меняют. ( еще расследуют там что-то). Главный виновник - слабая подготовка и старая техника осталась на месте. Технический фактор тоже имеет немалое значение, так в нынешние временена завязан на наживу конкретных лиц, а не на безопасности гос-ва. Факт: Были когда-то в нашей армии самолёты-разведчики оперативного звена (округ-армия) Ил-20МР. Чудо-машинки. Но им уже более 40 лет, и каждый вылет теперь как сказка (авось, пронесет, и настолько же редки). Других нет, так нет заинтересованных лиц (и заводу насрать на все разведки вместе взятые). Зато хотят покупать БЛА во все места. В каждой нынешней пехотной бригаде есть целый взвод БЛА. И люди есть. И делают что-то. А вот БЛА у них ....нету. совсем. Никак. (рекламные ролики не в счет). к сожалению, даже слабый противник лучше чем сильный свой участник учений. Ведь он реален и стреляет и жаждет завалить. И зачастую успешно, как показывает практика (в Ираке или Афгане) Конечно, почти исключено, что янки полезут там нападать на РФ или Китай. Тема есть поэтому целая. http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=18602&start=0&postdays=0&postorder=asc

может не совсем в тему, а вот пришло в голову: Все слышали об этом? В Бурятии на полигоне Бурдуны 10 июня 2010 года в ходе стрельб погибли три танкиста. Во время проведения плановых ночных стрельб одного из танковых подразделений произошел взрыв порохового заряда одного из боеприпасов танка Т-72, в результате погиб экипаж из трех человек, сообщил "Интерфаксу" пресс-секретарь командующего войсками СибВО Валерий Щебланин. "Расследование на месте происшествия проводит лично командующий войсками Сибирского военного округа генерал-лейтенант Владимир Чиркин", - сказал он. Еженедельно в подобных занятиях на этом полигоне задействовано около 600-700 военных. Экипажи танков Т-72 должны поражать танковые мишени с расстояния до 1900 метров, далее с 500 до 900 метров по движущимся мишеням ведется стрельба из танкового пулемета Калашникова. Параллельно со стрельбами, экипажи танков отрабатывают нормативы, которые демонстрируют слаженность действий танкистов. Отметим, что на полигоне Бурдуны летом этого года воинские части Сибирского федерального округа проводят оперативно-стратегические учения "Восток-2010", которые в Минобороны РФ называют "основным событием боевой подготовки 2010 года". В них должно принимать участие мотострелковое соединение, в котором и произошло ЧП. Справка: танк Т-72 Т-72 - основной боевой танк, стоящий на вооружении российской армии (около 1200 по состоянию на 2009 год). На вооружение СССР танк принят в 1973 году. Он разработан и производился в Нижнем Тагиле на предприятии "Уралвагонзавод". Кроме российской армии, Т-72 стоит на вооружении стран СНГ, Восточной Европы, Индии, Ирана, Ирака и других стран. Размеры танка: длина корпуса - 6,8 м, ширина корпуса - 3,4 м, высота - 2,2 м. Масса - около 40 тонн. Количество членов экипажа 3 человека. Основное вооружение Т-72: 125-мм пушка, 7,62-мм пулемет, зенитный пулемет НСВТ. Мощность двигателя: 780 (840) л.с. Скорость движения по шоссе 60 км/ч. Из указанного следует, что основной танк нашей армии Т-72 (а не Т-80 или Т-90 или еще какой), который уже уступает всем и вся, (по которым шло обсуждение в начале ветки .. ) И экипажи учат на него Так что уважаемый petrovna, несмотря на красивые ролики, смахивающие на рекламную пропаганду военпрома, ваш алгоритм спотыкается в самом начале (а король-то голый1). Войны янки ведут где могут - где успешно, где не очень. А вот наши ВС показали весь свой ужасно отсталый облик в ходе войнушки в Южной Осетии. И абсолютную зависимость нашего командования от политиканства властей (в ходе операций на Кавказе).

в тему: в начале августа прилетаю в москву (с большим опозданием, все в дыму, типа пожары тра-ля-ля...) В домодедово пока катались по полосам после посадки наблюдаю стоящий зачехленный (!) Бе-200 (пожарный гидросамолет, уникальная вещь, которых, по словам журналюг у МЧС всего 4 штуки) и отсутствие копошения возле него. Вывод - в разгар пожаров 25% самолётов пожарной авиации стояло на приколе (нелетная погода не в счет, пассажирские же садились/взлетали). Итог - зачем МЧС тушить пожары быстро самолётами, если можно подождать и больше вытянуть денег и потом купить что-нибудь у нужных людей.

Ничем он неправит, особенно за рубежом. почитай получше про законод. устройство в Великобритании. Власть монарха формальна, он (или она в данном случае) только подписи ставит. (королева была против участия своих войск в войне в Ираке ив Афганстане, да вот только у нее никто не спросил).

с чего вы взяли? бегство и эмиграция разные вещи. Ну а китайцы (включая власти) просто больше любят свою страну, чем наши вот и все. Вот и сильнее давят тех кто против. Добавлено спустя 37 секунд: на противоречиях и живем.

да вы шутите поди. Удивительно, почему же тогда в мире не 500 тыс стран или сколько там народностей, а всего пара сотен? Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: ваше мнение понятно. Почему тогда вы не даете независимость еще двум десяткам республик и национальных округов ? чем они хуже?

nomad101 беженцы все давно уже убежали. События тех лет кровавые, печальные - никто и не спорит. Однако сейчас призвать к независимости тибета и воевать за это одно и тоже, что и воевать за независимость чечни. И многие имамы расскажут тебе о зверствах российский солдат.

Ольга Петровна где и на чем подрабатывал губернатор еще тот вопрос. Военная прокуратура - слышал, а как же. смешно-с, если они, гнобящие командиов частей за сломанный зуб бойцу, вдруг ничего никому не предъявили (посадили, уволили, предписали - иначе откуда повторение случаев?) за вырезанные органы призывнику. Кто может надавить на них в свое время? мол не надо шума - местные власти (губернатор все же поболе значит чем прокурор омского или хабаровского гарнизона) Контрольный вопрос, а как вы думаете, сколько зарабатывает начмед подписывая начальнику нужные акты (типа несчастный случай, и т.д)?

вот почему. с чего ты взял? Если они члены Британского содружества (глава - английский монарх), то не значит что он правит всюду. СССР умер 20 лет назад и все деньги (если и были таковые) проели еще раньше. посчитай нефтяные вышки и газовые туда же (пусть это и плохо) америка должна нам самим (ЦБ РФ разместил часть средств в облигациях госбумаг США) Учись в школе или еще где (или не учись, если вам такое говорят)

ты бредишь. миллионы тибетцев живут нормально. Гопота и нацисты там есть (тибет для тибтцев! ничего не напоминает?), и они против всего и вся ( и неважно, китай там или местные правители). Все более-менее крупные страны кого-то когда-то оккупировали. И подавляли тех кто против. Что теперь, все восставать должны?

в государстве, где власть предержащие действительно являются людьми,а не жульем, такие плакаты и такие события приводят к отставке. Вы же сами работаете в госконторе. Кто там отвечает за все? - начальник. Губернатор области , как представитель вертикали власти, - свои подписи ставит в составе областной призывной комиссии. За призывника ,пока он не доехал до части, отвечает военкомат и те, кто его призвал. В том числе и он. Те уроды, что организовывали такие преступления, как представляется, начинали не в паровозе - а уже начиная от сборного пункта в омске (иначе откуда такое постоянство с призывниками?) А кто отвечает за состояние дел в области? - губернатор. Если он, как глава исполнительной власти, не способен организовать правосудие - пусть сам уйдет или покается или делит ответственность. Если Полежаев или кто там принял дела и должность губернатора, значит он отвечает за все, что не решено , включая такие вот громкие дела. Ведь это не единичный случай был. Значит рецидив, значит есть те в омске, кто с этого имеет, значит либо губернатор ничем не управляет, либо с ним делятся. Признаться в этом и отпасть от кормушки ему слабо, а вот засудить мать солдата за плакат - легко.

жесть pavel9427 если такому учат в школе, то пусть все валят на запад....

шумиху подняли, что бедный и несчастный губернатор, униженный (видимо) этим плакатом борется за свои права ибо он не виноват, что жителей его региона пускают на органы .... а до 2008 года шуметь против путина было нельзя.

это ты не в курсе. Выйди на площадь, скажи что кругом оккупанты и ты против. Подстрели пару горожан и ментов. И Увидишь насилие против себя.

ну на бульварные газетные статьи ссылаться не стоит. это во первых. нормальные - уважают и их...быть может после того, как покажут, что чего-то достойны?Отбросы есть и там и среди местного населения. они никого не уважают, думаю в улан-удэ можно нарваться на неуважение прогулявшись в где-нить среди гопоты. ваши догадки, что и кому выгодно, можете держать при себе. живут нормально. убито атаманов не больше, чем чеченов, тыривших лес по ночам. русских подразделений нет. Всюду расеяне служат, включая местных, сотрудничающих с властями (переводчики, проводники, водители и прочие) или родственники пострадавших от боевиков. в составе России, тем же что и вы. Суверенитет отдельно взятой чечни никому не нужен - куда тогда ездить на заработки? учитесь лучше в школе или где там. СССР признал (частично) себя правопреемником Империи. РФ - правопреемницей СССР. И претензии к нам предъявляют как с царских, так и с советских времен. Все существует, никуда не делось. Почему? объясните, почему башкир заслуживает меньше суверенитета чем дагестанец. Или любой другой. Это прокол нацдемов. Про парад суверенитетов в 90-х годах слыхали? И вроде не был нужен никто не угнетал особо уже, но все берут. Так и у вас. Тогда уж волю всем. Это же демократично.

более простой пример для Ольга Петровна - в № части решил боец закосить в госпиталь ....по совету какого-то дебила сьел несколько горстей зерна ...и типа болит живот, ай-ай. В санчасти № части, где может быть работала когда-нибудь аналогичная Ольга Петровна его осмотрели, пощупали, - ничего такого, вот тебе там какая-то таблетка сиди. Воин тоже дебил, ессно, умолчал, что ел зерно. В желудке оно разбухло и давай там рвать стенки. Его скрутило уже не на шутку. медсестра , пришла по вызову вечером выходного дня, очень недовольная наверное, ничего не поняла, отправила этого придурка в госпиталь только утром на другой день! Там как только посветили - в шоке, экстренная операция не помогла, желудок разорвало, парень умер. Вопрос, кто больше виноват перед матерью бойца, которой привезли цинк? 1. Идиот, посоветовавший от доброты душевной это сьесть. 2. сам идиот, который это сделал. 3. Медик, которая не поняла ничего. 4. Некий командир, от которого бойцы бегут косить таким методом. 5. его начальники выше (включая губернаторов и прочих путиных), которые довели командира до такого безразличия?

возвращаясь к теме - виноваты все! включая губернатора и путина и командиров (и медиков! а кто у воина органы вырезал, не пушкин ведь?) вот только кто ответит за это?

И сколько человек вы осматриваете? уж прям все 100%? не может такого быть. уж ответьте на вопрос! А почему же вы бросили бойцов в другие дни? что, солдат можно бить в выходные? никому ничего не будет ? Или вам лень (неохота, не платят - выбирайте причину) прийти в субб-воскресенье, когда, как правило и творится беспредел? Или ваши речи так, для красного словца? (В рабочие дни охраняю, а по другим дням пусть дохнут) Получается вы тоже причастны, если недосмотрели всех и недоложили о синяке в воскресенье! и не дай бог что похуже. Примеров, когда от несвоевременных действий медиков в частях (включая в выходные!) умирали бойцы вам привести?

Clondike удивительные познания причин кавказских войн! Вы что, там во все кабинеты властей и сходы бородачей вхожи? или начитались газетных статей? Вам лично Масхадов, полгода в подвале просидевший, позвонил, что он против нападения на Дагестан? Утверждения ваши похожи на пустопорожний треп и перепечатку такого трепа других. Архивы решений и замыслов полевых командиров никто не выложит в сети. А все остальное, что публиковалось , это чьи-то измышления для газет. Отдельные ролики про их (боевиков) похождения что гуляли по сети, как правило, запускались ими самими как подтверждение деятельности для получения бабла (ну или уж совсем безбашенными вояками, захватывавшими такие материалы). И уж других войск у Ичкерии кроме полевых командиров и их банд не было никаких и никогда. Русские жили и живут в Чечне и в Ингушетии по сей день, лично утверждаю. Был и там и там. И в кабарде (тоже был) соседней и алании (успел посетить) и прочих республиках (уже не успел посетить, командировка закончилась). Ваши утверждения про военные подразделения из русских очередной пустопорожний треп. Есть там и команды из местных. Вся равнинная часть Чечни (есть там и такая! не слыхали?), это шелковской и надтеречный районы, покрыта станицами терских казаков (ну бывшими может их потомками ). Немалая часть тамошних племен чеченов, (всяческих тейпов) настолько повязана с Россией, что уже никакой стеной не разорвать. И не надо им суверенитета - в горы пасти коз никто обратно лезть не хочет. Да, люди там горячие и скорые на решения и действия ,включая неблаговидные. Потом всем родом откупаются (если есть за что и перед кем). Уважают только силу и все. Почитайте как Дагестан и ряд других горских племен попал в состав России, а уж потом выбрасывайте их из своих концепций. ...Я лично считаю вас гораздо более диким чем любой чеченский парень (ну, не съехавший на исламе боевик) который глубоко чтит свой род (хотя и они жили в совке), свою культуру. Это один из признаков цивилизации, между прочим. Вам чтить нечего, как видно, советские и царские времена не ваша история, это уже ясно.Русские колонизировали (захватили, завоевали, как угодно) в свое время и кавказ и сибирь и еще кучу территорий. И что, теперь все, кто живет за границами бывшего московского княжества, дикие по вашему? А китайцы (или китайские коммунисты все же?) сильны стали только после подавления студенческих восстаний на тяньяньмэне. Не испугались бросить танки против демократов, и теперь заботливо ассимилируют национальные окраины, причем очень успешно. Добавлено спустя 5 минут 2 секунды: Очень неверно. расстреливают тех, кто не хочет мирно принять предлагаемые порядки. Остальных очень умно подкупают благами китайской цивилизации. Как вам, например, закон, требующий от крупных работодателей центральных провинций (где уйгуров сроду не было никогда) предоставлять им рабочие места? Переезд и жилье оплачивает правительство. И наоборот, поощряется переселение ханьцев в те края. В Урумчи (столица уйгуров где были беспорядки в 2009 году на национальной почве) за год построили объектов всяких больше в бурятии лет за 10, - чтобы снизить недовольство.

это как раз таки не вариант - был там суверинитет, делали что хотели - в 90-х годах. (накануне и после первой кампании ). Закончилось все второй кампанией. Про 40% и верно, не ту цифру хотел сказать, ошибся. (в китае, кстати, например, 98% титульная нация, и тем не менее, там не строят стен от уйгуров и тибетцев). Но и 80% уже нет - это по данным переписи 2002 года, сейчас уже наверняка меньше. а смысл вопроса такой - почему же вы предлагаете свое государство создать народам только на кавказе? в свое время хотели отделиться и половина нацреспублик. Чем остальные недостойны? Татарстан, например, или Адыгея? Очень хотели, вплоть то протестов и некоторых (быстро подавленных) стычек национал-демократов (таких как вы, только местных) с властями? Даже в Бурятии вставал такой вопрос. спросите у взрослых или кто поумней - почему сюда в Улан-Удэ перевели в свое время бригаду СпН (сейчас не вспомню откуда, - но могу узнать) и десантно-штурмовую (из могочи). Это сейчас они не нужны, можно сокращать всяко разно, чем и занимаются.

А почему же вы бросили бойцов в другие дни? что, солдат можно бить в выходные? никому ничего не будет ? Или вам лень (неохота, не платят - выбирайте причину) прийти в субб-воскресенье, когда, как правило и творится беспредел? Или ваши речи так, для красного словца? (В рабочие дни охраняю, а по другим дням пусть дохнут)

к сожалению, все убедились, что средств ... как раз таки нет...Саакашивили никто не помог, вот и разбежались его войска...Недаром галстук ел....Не Россия победила там кого-то, а грузинский режим проиграл и не получил поддержки. опять таки к сожалению не очень-то уважает. Тем, кого наши власти кое-как высылают за всяческие правонарушения, они выдают новый паспорт и с улыбкой отправляют обратно...Или там берег укрепить свой на границе - русло изменится реки вот и еще пару островов можно к себе приписать. и тому подобное (и плевать им на возражения) тут уж совсем наоборот..делают что считают нужным, надо опозорить РФ - пожалста, вот вам шпионский скандал..... к сожалению, опять же, все впереди. японцы вот лезут, ...даже эстония хочет отхватить кусочек я поражаюсь четкости мышления нашего национал-демократа. В России русских всего около 40%. То есть выходит, что вы, Clondike, предлагаете, всем остальным нарезать кусочки резерваций? Начните с бурятии, и пусть вас местные жители распнут.....

так-то оно так, но можно пытаться самому....плюс давить прессой, а иначе все так останется на своих местах....

если не отрицаешь к чему трёп? Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: вообще-то это и к нашей стране имеет место и к любой другой...