Лидеры
Популярный контент
Показан контент с высокой репутацией 29.04.2015 во всех областях
-
2 балла
-
1 балл
-
berik, дом через потолок не должен дышать , потолок можно снизу подшить вспененным полиэтиленом .. и утеплитель и пароизоляция .. Влагу из дома удаляют через вентиляцию ..1 балл
-
ViBe, около 15% от кадастровой стоимости. Найди в основном кад.паспорте размер удельного показателя (стоимости за 1 кв.м.), умножь на желаемую площадь "прирезки", выдели 15%. Ориентировочную сумму получишь, чтобы поточнее, надо в КУИ узнавать1 балл
-
Интересные фото в стиле минимализм. Минимализм в фотографии создаёт такие образы, что внимание концентрируется всегда на каком-то одном предмете (группе рядом расположенных предметов) В такой фотографии обычно имеется одна центральная тема, и больше ничего. В некоторых работах бывает добавление деталей, но их очень мало.1 балл
-
Нашёл в группе шикарное фото1 балл
-
tranceда так и есть, часть моих друзей продала акки (в.т.ч и я),другие просто бросили есть доступ к топовым твинкам а играть не охота.. с такими конскими ценами даже на прем нет желания тратиться1 балл
-
Управление ГИБДД Оренбурга решило выставить на областных дорогах макеты школьниц возле пешеходных переходов. Оренбуржцы такому нововведению не обрадовались. Ведь, по их мнению, манекены наоборот создают опасную ситуацию на дороге. "Внезапно появившийся посреди ночной дороги силуэт ребенка заставляет некоторых водителей судорожно жать на тормоза. Почти перед всеми пешеходными переходами, где расставлены макеты детей, видны многочисленные следы экстренного торможения машин", - жалуются посетители форума "yaplakal.com". По мнению полицейских, это должно побудить водителей снижать скорость у пешеходных переходов. Если местные автомобилисты уже привыкли к этим макетам и "пролетают" пешеходные переходы, даже не тормозя, то у водителей транзитных автомобилей они вызывают настоящий ужас. Один из водителей рассказывает, что, когда неожиданно увидел на обочине девочку в платье с цветами, то очень сильно испугался, резко нажал на тормоза и чуть не улетел с дороги. По его словам, на трассе Оренбург-Соль-Илецк он насчитал целых 12 макетов детей. Другой автолюбитель сравнил происходящее с фильмом ужасов, когда на пустынной дороге внезапно посреди ночи появляются дети. Мужчина, вспоминая фильм "Неуловимые Мстители", с улыбкой говорит, что с таким же успехом ГИБДД могло расставить на обочинах макеты мертвых людей с косами.1 балл
-
1 балл
-
Приветствую жителей Улановки. Через довольно продолжительное время продолжу. Помнится я обещал следующей запиской блога выложить проект дома. К сожалению ни в этот раз. Связанно это с не хваткой времени и некоторым форс-мажором, уничтожившем мои проекты и наработки. А сейчас снова поговорим о печах и проектирование. Услуга по проектированию пока на поток не встала, но заказы есть. Сегодня справился с очередным, чем и поделюсь с вами уважаемые. Ну и на фоне повествования о проделанной работе попутно расскажу о ... . В общем что то расскажу ). Во первых хотелось бы сказать зачем нужно - "это проектирование". Частенько господа коллеги утверждают, что проект не нужен и если настоящий профи то и без начеркашек в лёгкую построишь. Ну.. в принципе да, но тем не менее работать по проекту удобно и единственный минус - это потраченное время на эти самые почеркашки, за которое я не беру денег коли строить мне, а далее о плюсах. 1. Наверное самое главное - это то что при предоставление проекта, или хотя бы набросков происходит, понимание между заказчиком/исполнителем. Человеку далёкому от строительства иногда трудно объяснить, как и напротив не всегда легко понять строителя. Наверное у каждого строителя были случаи когда строишь одно, и вдруг на те - это совсем не то. Как следствие: зря потраченное время, иногда испорченный материал и тд. 2. Проект помогает сделать смету. Значительно проще посчитать материал и масштаб предстоящих работ. 3. "Додумки" по месту иногда тормозят рабочий процесс. 4. Ну и наконец как говорится "бумага всё стерпит". На этапе проектирования происходит согласование и те переделки которые без оного пришлось бы делать в реале. Последствия переделок в п.1. Чуть чуть "позанудил" :) . А теперь продолжим. Обратились ко мне со следующей просьбой. Необходимо было сделать проект печи Кузнецова по существующим порядовкам. Выбор заказчика пал на отопительно-варочную печь типа "шведка" -ОВИК 15. Порядовка предоставлена для свободного пользования на сайте http://stove.ru/ Многие зададутся вопросом:"Зачем платить ежели всё и так бесплатно?". Ну для тех кто посещал сайт уважаемого Игоря Викторовича ясно, что чертежи его читаются с трудом. Я же обучался по технической специальности, да и опыт какой ни какой, и у меня трудностей по прочтению конечно нет. К тому же у заказчика были пожелания относительно оформления/ внешнего вида. В общем вот, что получилось: Естественно оснований не доверять уважаемому гуру печкостроения нет. Да и куда мне, у Игоря Викторовича стаж почти в два раза старше меня :lol: . Помещение посмотрел, с трубой попадали, так что менять не пришлось почти ни чего, единственно в некоторых местах перевязал кладку. Заказчик "рукастый" и решил строить сам, откупившись от меня грошами, в сравнение с тем если бы делал я)). Далее покажу "внутренности" под спойлером Печи Кузнецова примечательны тем, что прогрев тела печи начинается снизу На картинке мы видим что первая прочистная дверка находится на уровне поддувальной. И поскольку прямо над ней будет располагаться духовка, я позволил себе изменения в порядовке, что бы усилить площадку для духовой камеры. Также восходящий канал я перевязал почаще, ежели в оригинальном проекте. Перекрытия над дверками так же поменяли свой облик из эстетических соображений и пожеланий обладателя будущей печи. О системе движения газов говорить не буду, писал в прошлый раз, да и тем кому интересно можете почитать на сайте - изложения из первых уст. Немного о печи: печь типа "шведка", на относительно не большой площади (4,5 на 3 кирпича) располагаются: духовой шкаф, варочная плита, которую можно снабдить дверками и получить - варочную камеру, ну и печь, судя по "внутренностям" обещает быть теплоёмкой. Теплоёмкость не главное качество, если говорить о том от чего пало предпочтение именно на этот "агрегат", главное функционал на малой площади. Времена такие, печь всё больше необходима не для отопления, а нужна для уюта, готовки и тд. Поскольку данная печь не "классических" размеров - стандартная плита велика для неё, и площадь контакта для следующего рядом мала. Тут два варианта: Максимально отодвинуть/ вытащить из тела печи, и всё же останется мало, и следующий ряд вести через каолиновую вату. Либо использовать стальную кустарную плиту в размер. В общем с этой работой я раскидался давненько. Результат понравился и этот же заказчик попросил сделать меня проект барбекю. Вот тут то я повозился изрядно. получил кучу фоток с тырнета, устные пожелания и приступил. Сегодня по почте отправил десятый вариант и вроде мы остановились на этом. Единственное клиновой кирпич в арке поменять попросил, сделать пояснительную записку и на этом покончено. Я даже имя дал этому Барбекю, а что имею право - проект уникальный, как хочу так обзываю :D . Встречайте : За всей кажущейся простотой и возможно заурядностью внешнего вида, скрываются очень сложные элементы для исполнения. Я вот даже не знаю как человек без опыта справится, но чертил исключительно по пожеланиям. Я бы на такую работу потратил около месяца, и боюсь, что придётся самому же строить :facepalm: . Далее расскажу поподробнее: Располагаться сие строение будет в не большой беседке, скорее перголе открытой со всех сторон кроме крыши. Помещение не большое потому это не комплекс, а только барбекю. Начнём с ножек, ну вот захотел он ножки и всё, а сделать это не просто как кажется. предстоит всё это на сухую разложить и начинать кладку только после того как определится размер, который может варьироваться в зависимости от кирпича. Делал я как то подставку под печь похожую, скажу не просто размер поймать, а тут ещё труднее В моём опыте был и ярус ступени один и эти самые ступени не "свободном полёте". Далее три арки соединяющие "всё в одно". Арки внутренние и делаются не просто, во первых "пяточка" сложной формы, что бы смотрелось красиво. арка сначало размечается на лекале, и это не смотря на проект, что значительно упрощает работу, затем на сухую собирается на земле/верстаке, потом на сухую собирается на месте, где ей предстоит находится, по уровню отбивается линия согласно поставленным кирпичам на сухую, с учетом горизонтального шва, на 2 ряда выше, снимается и и опиливается лишнее и снова уже на раствор ставится по кружалу. Ко всему прочему на арках будут располагаться вот такие вертикальные своды/перекрытия Сложностей по установке нет, только лишь появляются сложные узлы. Свод ставится непосредственно на арку. подобного рода перекртия я фиксирую на шпильке, только здесь нет необходимости, лишь, что бы снять нагрузку будут уголки располагаться сзади. топливник и часть дымосборника футерованы. Под решётку и шампура сделаны выступы. А далее начинается самое сложное - арки над порталом. подразумевается арка над аркой или арка в арке. Обращаю внимание, что в большинстве литературы мною встречаемой и проектах в сети арка не футеруется. Так зачем же тогда футеровать топливник? Арка тут самый слабый угол, и коли затеяли процедуру футеровки то необходимо и её защитить от прямого контакта с огнём. Ну вот так и получилась тройная арка. Собирать такую трудно и в реале мне не приходилось, уверен что справлюсь, но потрачу много времени. На рисунке заметны уголки врезанные на двух уровнях под таган. Дымосборник пилить под углом очень трудно, да и наш кирпич не позволит, но зато появилось вот такое пано, куда можно повесить картину либо фрезернуть по кирпичу(кирпич внутри контура не перевязан с общей кладкой). Кантору у нас пока не нашёл, да и по окончанию сезона остановил поиски, скоро возобновлю Что то я разошёлся :) , отпущу тонкости, чуточку добавлю и закруглюсь. Даны рекомендации по кирпичу. В идеале строить бы с западного, но... дорого. Если строить с Удасельмаш, то при скругление "рваться" будет, строить из Дылыча, повозится придётся как при выборе/покупке, так и при строительстве. Все неровности, бугры убирать до кладки. К тому же не сойдётся с шамотным по размерам, от сюда прыгать не много по рядам придётся. На фото печь из кирпича Удасельмаш. Пока не покрашена. Видны трещины по кирпичу на углах. Швы мне нравятся больше при использование этого кирпича, возможно и затирать не буду. Краски уйдёт много, ибо весь масив красить придётся. Далее печь из Дылычовского. В настоящий момент покрашены угловые кирпичи и затёрты швы, остальной кирпич просто зашлифован, фото почему то не нашёл. Поеду лак крыть сфоткаю. На фото печь в процессе зачистки швов под затирку На фото видно, что кирпич уступает по геометрии, от чего шов толще немного, да и к тому же сам кирпич толще. Но нравится сам кирпич, удалось на краске сэкономить. Обе печи выполнены из б/у кирпича, что, если не считая возню с чисткой, плюсом, поскольку качество упало, и продолжает падать. На сегодня пожалуй закруглюсь.Немного о будущем... Для тех кто желает построить самостоятельно печь, камин и тд. я создам в хозяйственном форуме тему, где подробно опишу процесс кладки. Вот и ещё один плюс проектирования ;) . А так же как накопится побольше проектов дам ссылку на скачивание всех наработок, мне не жалко. Хотел смонтировать видео, но оказалось, что фото и видео раб. процесса наснимал не много, а часть утеряна из-за того же форс-мажора. Поэтому если согласятся заказчики думаю приглашать желающих посмотреть и поучаствовать в строительстве в качестве оператора - подмастерья :) . По поводу проекта дома: обязательно сделаю то, что обещал. Сейчас работаю над проектом заказным, весьма интересный, если позволят с него и начну. Далее возьмусь именно за то, что предстоит строить мне лично. На сложные работы я с порядовками приезжаю, удивляется народ очень) Не много рекламы Хоз. форума В ХФ объедены темы в одну, где вы можете почитать и посмотреть отчёты наших земляков о самостоятельном строительстве печей. Можете задавать вопросы в теме, в силу компетенции отвечу я и другие строители, а также непосредственно печкодержатели.Кирпичная печь. Вопросы и ответы. Выбор проекта печи, кирпича, фурнитуры[Общая тема] Ну и на последок. Оказывается, если не считать рекомендации, клиент по печкам приходит в основном через блог :) . Видимо в гугле хорошо ищется. Причём обращаются чаще не улановцы, на вопрос как узнали обо мне, говорят что в блоге моём прочитали. :dontknow: Уважаемые гости читающие мои писульки регистрируемся на форуме, тут помимо печей много интересного ;) Ну теперь точно закруглюсь, много го не сказал чего хотел, но в следующий раз. С Уважением Дядюшка Солбон :hi:1 балл
-
в скетч апе черчу Печь обязана быть красивой. Посмотрите на печи "западные" - вот это красиво. А я занимаюсь трудом не благодарным от части, с кирпичом непотребным вожусь и пытаюсь сделать более менее сносное строение. Возни в разы больше, работа дешевле, хотя бы Иркутских мастеров в двое. О ни же времени на постройку тратят меньше ибо кирпич отменный, и выхлоп больше. И самое главное для меня - это удовлетворение и эстетическое удовольствие от проделанной работы, которое не всегда получаю если честно.1 балл
-
Интересная примочка появилась на улановке - Блог. Смотрю народ осваивает. Решил и я пару слов кинуть, может кому интересно будет. Поговорим о строительстве. Цитирую сообщение из темы https://ulanovka.ru/topic/96405-%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B9-%D0%BA/ Поскольку этот сезон по большей части я посвятил постройки печей, логично начать именно с неотъемлемой части деревянного дома, по моему мнению, домашнего очага. Естественно, что прародителем любой печи является открытый очаг. Для отопления жилища ещё первобытный человек устраивал в пещере-пристанище - очаг, разводя костёр. Дымовые газы обволакивая свод пещеры выходили через единственное отверстие. Такое жилище использовалось как правило для однократного ночлега. Для более длительного проживания выбирали пещеру с отверстием в потолке, что бы очаг дольше сохранял тепло его обкладывали камнями. Аналогичным способом отапливали своё жилище - юрту наши предки. И чем выше обложить очаг камнем - тем будет дольше аккумулировать тепло в жилище. В последствие устроив дымосборник из камней - человек получил открытый прямоточный очаг, который принято называть - камином. Конструкция камина значительно не изменилась до наших дней. Что бы помещение сохраняло длительное время температуру комфортную для проживания, стали устраивать дымоходы. Именно дымоходам, правильнее сказать их видам будет уделена большая часть писанины, которую постараюсь сделать не скучной, не пичкая терминами, расчётами и прочей нудятиной делающие подобные статьи не читабельными. Первым прообразом современной печи является схема прямого дымохода. Естественно, что подобная схема имеет огромный минус - пока прогреется тело печи большое количество тепла уходит в трубу. В наше время такие печи украшают, как правило хозяйственный постройки, где их нахождение целесообразно. Это уличные комплексы включающие в себя варочные плиты, мангалы, казаны и тд.. Камин тоже можно отнести к прямым дымоходам, впрочем каминам я уделю пару строк позже. Для большей аккумуляции путём сохранения тепла от отходящих дымовых газов стали удлинять дымовые каналы. Такие печи принято называть канальными. В нашем регионе их классифицируют горизонталками и вертикалками. Поскольку такая схема более актуальна для Бурятии, ей я уделю больше времени и текста. Так как большинство наших земляков и не слышало о других схемах дымоходов, в народе бытует мнение, что вертикальная система - есть верх искусства печного дела. Так ли это? Постараемся ответить на этот вопрос. Так выглядит классическая схема "вертикалки". Основным плюсом считается, что вертикальные каналы не забиваются, в отличие от горизонтальных. Как показал этот сезон, в котором пришлось демонтировать множество печей, среди которых были и "вертикалки", вертикальные каналы имеют свойство зарастать. Если каналы расположенные в горизонтальной плоскости и их возможно прочистить, то вертикальные чистятся - лишь демонтировав стенку печи. Зарастают каналы по большей части от сжигания в печи мусора и использования сырых дров. Вообще "каналки" очень требовательны к качеству дров, особенно в период эксплуатации в первый год после постройки. Доказательством зарастания канала может служить и востребованная профессия в первой половине прошлого века в странах Европы - трубочист. Не является секретом, что классическим источником тепла в западных странах является камин. Камин, как упоминалось выше, есть прямой ход, то бишь один прямой канал, который регулярно засорялся. Хотя в случае камина это по большей части связанно с разностью темпиратур, но всё же... Далее о методах постройки, вернее об ошибках при строительстве "вертикалок". Не знаю почему, но опытные печники, у которых и опыт длительнее чем моя жизнь, допускают халтуру. Располагают восходящий канал на кирпиче поставленном на ребро, который является подвёркой, более не связывая перегородку с внешними стенами печи. Завал в таком случае только вопрос времени. В первую очередь это делается, что бы минимизировать количество запилов, что облегчает работу. К минусам вертикальной системы можно отнести неравномерность прогрева тела печи. Первый канал прогревается сильнее, чем последующие, что делает микроклимат помещения не комфортным. Проблема решаема, путём увеличения первого канала, и последующего уменьшения остальных. Расчётным способом практически не реально предсказать необходимые размеры каналов. Лишь опыт и ошибки позволят добиться оптимума. Вертикальные каналы я использую комбинируя их с горизонтальными, в сложных формах печи. И считаю целесообразным лишь в габаритных печах, где запас по ширине сделать возможно, что предотвратит зарост, а расположение в низу тела печи и разность размеров позволяют достаточно и равномерно прогреваться. К тому же сопротивление низ ходящих газов достаточно велико, что приводит к поддымливанию, решается частично путём установки прямого(летнего) хода. Печи с горизонтальными каналами или "горизонталки". Наиболее мною применяемая схема. Минусом является большое количество прочистных дверок, либо выбивных кирпичей. И по некоторым утверждениям необходимость частой прочистки, на деле все каналы необходимо прочистить лишь после первого года эксплуатации, далее в обслуживание нуждается лишь нижний канал, оставить доступность к каналам всё же стоит для контроля. Также как в случае с вертикалками присутствует перегрев первого канала, что в данном случае минусом не является. Поскольку периметр печи прогревается равномерно, а лучший прогрев низа печи лишь делает микроклимат помещения комфортным. К минусам могу отнести сложность устройства прямого хода. Поскольку по восходящему каналу подняться дымовым газам проще чем в горизонте, дым стремится выйти через не плотности задвижки. Иногда проблема решаема путём герметизации. В домах ПМЖ не ставлю летник. Поскольку я имею опыт строительства ни только каналок, а также двух колпаковах печей, могу сказать, что сдавать колпаковую печь проще, поскольку тяга даже в сырой печи хорошая, да и в эксплуатации такие печи проще. Поставив цель - удобство пользования и работоспособность на сырую, путём экспериментов частично добился желаемого, без применения задвижки летнего хода и большего потребления дров. Колпаковые печи или двух колпаковые печи имени Кузнецова. Расскажу о принципах работы и позволю себе небольшое изложение истории. Для того чтобы понять схему работы достаточно знать школьный курс физики. Горячие газы из топки стремятся, как наиболее лёгкие, к верху, к перекрыше. Отдав тепло стенкам печи при остывание, становясь тяжелее, через подвёртку выходят в трубу. Аналогично работает и русская печь: после прогрева массивного свода печи газы при остывание пройдя через небольшой порожек, выполняющий роль подвёртки, выходит в трубу. Первым такую систему называемой также бесканальной конвективной предложил В. Е. Грум-Гржимайло. Система имела недостатки: перегрев перекрыши колпака, недостаточный прогрев низа печи. Совместно с Подгородниковым И.С - он работает над усовершенствование комнатных печей. Учитывая недостатки менялась конструкция, но принцип оставался "однаколпаковым". И уже после смерти Грум-Гржимайло, Подгородников И.С предложил двухколпаковую печь. Именно его и принято считать прародителем подобной конструкции. Двухколпаковая печь исключвет все минусы предшествующей ей аналогу, сохраняя плюсы. Таким образом в 1950-55 гг во всех общественных зданиях отопительные печи были заменены двухколпаковыми печами "упакованными" в металлический кожух. Что по всей видимости прошло мимо Бурятии, иначе остаётся вопрос: "От чего у нас "потомственные" не строят колпаковые печи?". Мимо прошла и замечательная на мой взгляд вариация русской печи «Крестьянская Теплушка». Которая в СССР устанавливалась повсеместно. У нас же я встречал(приходилось переделывать) и рос в доме с лишь внешне напоминающей теплушку, печью, только с горизонтальными каналами комбинированную с колпаком - печью Порфирьева . Кузнецов, чьё имя известно всем кто пытался построить печь самостоятельно, на мой взгляд, является лишь последователем. Хотя многие выделяют его конструкцию как не зависимую. Я же особых различий в принципах работы не нашёл. На западе, да и в соседних, регионах, печи Кузнецова устанавливаются повсеместно. Связано это в первую очередь с грамотной рекламой этой конструкции при отсутствии больших недостатков. Также нужно отметить, что потомственные печники не делятся технологиями разработанными целыми поколениями. И при тех ценах, что являются нормой на западе, потребитель стремится освоить ремесло сам. А учитывая хороший доход от печкостроения многие стремятся освоить это ремесло в целях заработка. Что приводит всех "жаждущих" к одной конструкции. Коих вариаций в сети огромное колличество - бесплатно. Сколько же я перелопатил литературы в поисках порядовки каналок, и в конце концов получил лишь устное пояснение от местного печника. Так и была построена моя первая печь. Фото к сожалению не сохранилось, как и печи. Печь грела замечательно, но имела недостатки, как большинство печей нашего региона. Снёс её лишь от того, что не соответствовал её вид. Строил без использования уровня - на глаз. Впрочем выглядела она лучше многих печей построенных нашими профессионалами. Глазомер у меня наверно хороший. В следующих статьях объясню как с помощью строительного уровня и глазомера "отстрелять" ровно оклад, опалубку , без использования нивелира. По завершению зимы, если Кузнецовки проявят себя хорошо(КПД будет уступать каналкам не более чем на 10-15%) то буду строить исключительно двухколпаковые печи. Впрочем, не смотря на заявления о "гибкости" и возможности "варьирования" формами таких печей, в некоторых случаях не нашёл способа использовать такие дымоходы. К примеру в сети выложенные печи-камины обладают недостатком, сторона на которой расположен камин не нагревается при растопки только печи. Возможно найду решение в будущем, когда освою эту технологию лучше Печь построена в этом сезоне, буду скоро заниматься её отделкой, что породит ещё одну интересную тему. Строилась из БУ кирпича. Тёплый щит заведён в сторону гостиной. Обладает минусами присущими каналкам. Сейчас конструкцию переделал, учёл недостатки и жду жертвы. Также добавил футеровку топки печи, поскольку щит заведён на сторону камина, имеет смысл не футеровать его, поскольку топится будет редко. Футеровка топки печи, будет задней стороной камина, что позволит особо не растить габариты. Ещё одна печь, в данном случае камино-печь построенная в этом сезоне из кирпича почти "мёртвого" из абсолютно "мёртвой" печи, в одной из тем Хоз. форума освещал подробнее. Делалась под плитку. Извёстка очищалась не везде и планировал очистить по завершению кладки - болгаркой. Так как всегда стараюсь соблюсти рисунок и перевязку, хозяевами на этапе полки было решено оставить в кирпич, и замыть - покрасить - затереть швы самостоятельно. Аналогов у кознецовСтроев тоже не видел, лишь с разными топками. Минусом могу отметить перегрев плиты, было ожидаемо и поэтому сделал съёмной, впрочем всегда стараюсь делать съёмной. Не лучшая работа конечно, но это я для наглядности возможности поиграть с формами. Актуальна для дачных домиков, как нибудь покажу под неё планировку. На этапе постройки трубы застал апрельский снег, из-за невозможности работы на улице попутно сделал полы и переделал проводку. Также существуют такие виды дымоходов как прямоточные с рассечками. Такие строит злой дяденька с Питера Живнов. Сложны в исполнение и трудны в понимание и повторение, но судя по отзывам хороши . Противоточные - не доводилось применять. И другие, думаю не совсем актуальные для изложения. Забыл что не посвятил обещанных пару строк каминам, но в пару строк не уложусь, поэтому отдельным текстом позже. БукаФ многА получилось конечно и боюсь покажется занудно, от чего хотел уйти. *facepalm Не журите за орфографию и тп. - текст рождался в поле для сообщения. Буду рад если кому будет интересно, что станет мотивацией для дальнейших писулек. Тем интересных много. Некоторые я начинал и не закончил, какие то предстоит собрать по форуму. С Уважением Дядюшка Солбон *1201 балл
-
Спасибо WUD. Рад что нас, обывателей хоз. форума, читают. Порой кажется мы там одни )1 балл
Эта таблица лидеров рассчитана в Иркутск/GMT+08:00