noBap Опубликовано 10 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2009 Копи паст с иносмину статья сама понятно, НО вот коменты жгутБайден был прав: сельская Россия умирает от бедности и пренебрежения ("McClatchy", США)Том Лассетер (Tom Lasseter), 07 августа 2009Кувшиново, Россия - Представитель местной администрации полон оптимизма: в области повысилась рождаемость, инвестиции в инфраструктуру увеличиваются, и область противостоит мировому экономическому шторму.'Ситуация очень хорошая,' - заявляет Борис Зайцев, широкоплечий мужчина, говорящий уверенным, монотонным голосом.За пределами его офиса, расположенного в 270 километрах к северо-западу от Москвы, парадное крыльцо здания администрации, построенного в советские времена, разваливается на куски. Улицы города усыпаны глубокими рытвинами, могущими посоперничать с воронками на улицах Багдада. Население области уменьшилось более чем на четверть.Местные чиновники любят показывать посетителям новую кувшиновскую православную церковь - изящное деревянное строение. Внутри церкви не закончены отделочные работы, потому что закончились деньги. Грабители, искавшие иконы и деньги, ранее подожгли офис еще одной местной церкви. Дважды. Священник из близлежащей деревни, проводивший кампанию против алкоголизма, был сожжен вместе со своей семьей.Окрестности этого сельского анклава находятся в ужасном состоянии; единожды цветущие поля пусты, а уровень населения находится в свободном падении. Наряду со многими другими городами и деревнями в огромной сельской России, он является миниатюрой страны, которая, согласно недавним исследованиям, 'выдыхается'.В Кувшиново и близлежащих деревушках население снизилось с 22 тысяч до 16 тысяч менее чем за 20 лет. В целом, в период с 1992 по 2008 год Россия потеряла 12,3 миллиона человек. Прилив иммигрантов, в основном из бывших советских республик, помог скрыть масштаб проблемы. Население сегодня составляет 142 миллиона человек, но было бы 136,3 миллиона, если бы не приехавшие люди.Статистика помогает объяснить, почему слова вице-президента Джо Байдена о том, что в стране 'падает уровень населения, а экономика выдыхается' задели чувствительные струны в душе российской элиты. Кроме того, Байден добавил: 'С потерей империи очень сложно смириться.'Несмотря на выступления Кремля на мировой сцене и его жесткую линию в отношениях с регионом, который русские называют 'ближнее зарубежье' - нападение на Грузию, прекращение поставок природного газа на Украину, заявку на привилегированную сферу интересов в других постсоветских странах - разложение в самом сердце страны указывает на то, что Россия является не столько возрождающейся супердержавой, сколько нацией, пытающейся не развалиться по швам.Поместья и сады старой имперской России увяли или развалились, как и многие колхозы, кормившие коммунистическую Россию. Сегодня деревни усеивают заброшенные земли, где свирепствует бедность, а мужчины пьют с утра до вечера. Взаимосвязанные проблемы низкой рождаемости, высокой смертности и поношенной инфраструктуры сделали большую часть нации бесплодной.Глядя на сенокосные луга, окружающие маковку и сияющий золотой крест на шпиле колокольни, расположенной в нескольких милях от Кувшиново, православный священник задается вопросом: Что происходит с Россией?'Есть деревни, где осталось всего два человека, а есть и такие, где уже никто не живет,' - говорит Александр Пешехонов, тщательно подбирая слова. Пешехонов, чьи седые волосы убраны назад, в хвост, делает обязательную оговорку: 'У нас великая страна'.Затем он стучит по горлу, это жест, который означает 'Люди много пьют'.Когда приходит весна, говорит он, на пастбищах и дорогах находят тела местных жителей, по пьяни погибших в метели. Мужчина, ответственный за поджог церкви в Кувшиново, был пойман на рынке, где продавал иконы и религиозные кассеты, которые украл, чтобы заработать денег на водку.'Если читать газеты и слушать пропаганду наших лидеров, можно подумать, что все в порядке, - говорит Пешехонов. - Но я этому не верю.'Впереди лежат еще более мрачные времена.Крупное исследование, опубликованное ООН в апреле и написанное ведущими экспертами по России, прогнозирует, что к 2025 году Россия потеряет еще, как минимум, 11 миллионов жителей. По предсказаниям другого отчета, подготовленного ООН в прошлом году, к 2050 году население России может снизиться до 100 миллионов человек.В отчете упоминается недавнее улучшение уровня рождаемости, но содержится предупреждение о том, что 'хотя эти благоприятные тенденции могут продлиться еще пять или шесть лет, все последние прогнозы. . . указывают на то, что уменьшение населения России только усилится'.'Существует риск, что в самом плохом случае, Россия просто перестанет существовать как государство,' - говорит Ольга Исупова, старший научный сотрудник по вопросам демографии Высшей школы экономики, которая является ведущим частным российским университетом (так в тексте - прим.перев.).Когда ее спрашивают, действительно ли такая возможность существует, Исупова отвечает журналисту, собирающемуся в Кувшиново: 'Если вы поедете туда и обнаружите что-нибудь более оптимистичное, пожалуйста, дайте мне знать.'Доктор Анна Воронова управляет поликлиникой в деревне Прямухино, до которой от Кувшинову нужно добираться сначала по пыльной, а потом по грунтовой дороге. Сидя за столом в плохо освещенной комнате с кривым полом и ободранной краской на стенах, Воронова говорит, что сталкивается со многими людьми, страдающими от алкоголизма. Она говорит, что речь не идет только о водке и пиве.'Они покупают бытовые чистящие средства или растворители для очистки машин и пьют их, потому что это дешево, - говорит она. - И речь не идет об одном или двух людях, речь идет о многих.'В 1990 году в Прямухино и окрестностях жили 720 людей. Сегодня здесь живут около 500. Уменьшение населения частично стало результатом отъезда жителей в города, но главной причиной остается то, что количество смертей превышает количество рождений.Об алкоголизме говорят не только отчаявшиеся священники и сельские врачи. Исследование, опубликованное в июне, было посвящено трем российским промышленным городам с типичными тенденциями изменения смертности. Результаты исследования показали, что во время 1990-х, более половины смертей в возрасте от 15 до 54 были связаны с алкоголем.Результаты исследования, авторами которого стало тщательно подобранное южри, включавшее в себя представителей российского центра по раковым исследованием и Оксфордского университета, указывают на то, что Россия спивается.Если не произойдет никаких изменений, 'деревни умрут', говорит Юлия Новоселова, работающая в школе в Прямухино. Зимой ее муж развозит уголь, а летом пасет скот.У Новоселовой, которая пригласила меня на чай и пироги, три дочери в возрасте от 17 до 22. Все они или уже уехали или планируют это сделать, и ни одна из них не испытывает особого оптимизма по поводу будущего.Комментарии читателейcapnmike написал:Они так много пьют, потому что ТАМ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ.wisconsin написал:Все этого зависит от точки зрения: Россия трансформируют свою экономику, и старые сообщества в сельской местности пострадали от этого, некоторые перестали существовать. Большинство населения переехали в города; их экономика происходит трансформацию подобную той, которую наша пережила 80-90 лет назад. Это огромный регион с нетронутыми и неизвестными запасами природных ископаемых, руды, древесины и прочего, по сравнению с которыми запасы остального мира кажутся крошечными. Если Россия получит, наконец, нормальное управление (и Путин сделает так, чтобы это случилось за закрытыми дверями), через двадцать лет она вполне может оказаться крупнейшим промышленным гигантом, если будет использовать свои огромные богатства так, как никогда до этого не делала (учитывая тот факт, какие лунатики управляли ей раньше).Alpha_Blogger написал:Эта статья звучит очень похоже на рассказы о сельской Аляске, где в деревнях нет централизованного водопровода или канализации, где топливо стоит в три или четыре раза дороже, чем в остальных штатах, не говоря уже об отсутствии системы здравоохранения. И все это в то время, как Обама пытается сократить финансирование инфраструктуры в этих областях. Многие деревенские жители просто собрали вещи и переехали в Анкоридж (крупнейший город штата - прим. перев.) исключительно по экономическим причинам, а их деревни превратились в призраки.Sleep написал:Ну что ж, у Байдена были шансы 50-50 оказаться правым. Но странно слышать, что люди говорят об 'ухудшении', как будто они и так не были на самом дне при коммунистах. Просто в то время все были на дне, поэтому это не было так очевидно. Все, кроме правительства, конечно. Они были жирными богачами с самой лучшей системой здравоохранения, в то время как их приспешники без устали работали за свои пайки хлеба.ibsteve2u написал:Вы знаете, что мы катимся по той же дорожке.Сельские сообщества зависят от земледелия и/или наличия мелких и средних заводов и компаний поблизости, а также от хорошей инфраструктуры, позволяющей доставлять продукцию на рынокЧтобы поддерживать инфраструктуру, нужны деньги. Эти деньги идут из наших налогов. Каждое потерянное рабочее место наносит удар по нашим возможностям поддерживать свою собственную инфраструктуру, особенно, учитывая тот факт, что экономика 'просачивающегося богатства' многое сделало для того, чтобы перевести все больше американского богатства в руки самых богатых 5% населения (даже, скорее, 1%), одновременно уменьшая налоги, которые они платят.А благодаря пристрастию Республиканцев к свободной торговле, что привело к исходу промышленных производств в другие страны, наши полупромышленные сельские сообщества превращаются в пейзажи с разваливающимися остовами заводов и разбитых окон.Существует мало разницы между влиянием, которое оказала на наши сельские местности политика республиканцев, и ущербом, который мог бы нанести огромный отряд бомбардировщиков 'Туполев' - в любом случае они умирают.borisjimski написал:Я говорил это месяцы, если не годы назад: демографическая ситуация в России и некоторых других тоталитарных государствах приведет к их падению.EuskalHerria написал:Марк Стейн (Mark Steyn) в своей книге 'Америка в одиночестве' ("America Alone"' упоминает Россию и ее свободное падение в том, что касается населения. Количество женщин значительно превосходит количество мужчин, и мужчины умирают от алкоголизма, не дожив до 60 лет. Уровень рождаемости составляет 1,1 ребенка на семейную пару, в то время как уровень, необходимый для поддержания равняется 2,1 ребенка на пару. Да, Россия - умирающее государство, и в Китае и мусульманских странах найдется масса мужчин, которые с нетерпением ожидают возможности проникнуть в ее восточные регионы и взять себе русских невест.В виде отступления, хочется сказать, что русские в целом выглядят как угрюмые, хмурые и несчастные люди; их редко увидишь улыбающимися, и они часто оскорбляются, если к ним подойти на улице с радостным приветствием. Годы тоталитарного правления, вынужденного повиновения своим коммунистическим руководителям оставили на них свой след. Однако, славянские иммигранты в США в целом хорошо приспосабливаются и счастливы.Я боюсь, что Россия - умирающее государство. Оно может сделать что-нибудь радикальное!ZARDOZ написал:Сельские местности России в основном умирают из-за того, что в советские времена люди, живущие в этих регионах, были вынуждены жить и работать в колхозах. Им редко разрешали даже выезжать из этих областей без специального разрешения и пропуска. Поэтому неудивительно, что сегодня у этих людей мало поводов, чтобы оставаться там.Такое происходит, когда нация с одной стороны принимает агрессивный, необузданный капитализм, а с другой стороны - почти диктаторскую политическую систему. Это пример страны, которая видит больше ценности в добыче истощимых ресурсов вроде нефти, угля и прочего, вместо того, чтобы строить широкое основание возобновляемых ресурсов.Это пример страны, которая раскрыла свои объятия неистовому потреблению и отбросила идею экономической самообеспеченности, в рамках которой она могла бы выращивать и производить продукты для внутреннего потребления и экспорта.Это, очевидно, пример, который нам, американцам, следует серьезно обдумать. Давно ли вы были в центральных штатах? Сельскохозяйственные конгломераты почти убили институт семейных ферм.rusty написал:В сельской России проблема в алкоголе, в Америке - проблема в метамфетаминах: кому интересно, могут почитать новую книжку 'Земля амфетаминов: смерть и жизнь в маленьких городках Америки' ("Methland: The Death and Life of an American Small Town"), написанную Ником Редингом (Nick Reding)Texasoilfinder написал:Это прекрасный пример того, что происходит, когда страна тратит свои деньги на войну и инструменты войны. Нам есть чему научиться на их ошибках. Вопрос состоит в том, готова ли Америка учиться на ошибках бывшего Советского Союза? Это отличный пример того, что происходит, когда вы игнорирует инфраструктуру, игнорируете образование, игнорируете здравоохранение. Я знаю, что республиканцы не будут слушать. Они лучше построят еще больше вооружений и нападут еще на каких-нибудь предполагаемых врагов. Это - будущее Америки, если мы быстро не изменимся. Цитата Ссылка на комментарий
Neoki Опубликовано 10 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2009 Само слово "ДЕРЕВНЯ" уже о многом говорит и несет в себе отрицательный смысл. Цитата Ссылка на комментарий
Car-Man Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 бросайте вы копипастить либерастские статейки.Рашка щас поднимается с колен, а после кризиса и вовсе окрепнет и станет лидером. Цитата Ссылка на комментарий
dibar Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Рашка щас поднимается с колен, а после кризиса и вовсе окрепнет и станет лидером.Лишь бы коленки потом не скрипели... после долгого стояния на них... Цитата Ссылка на комментарий
Александр М Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Рашка щас поднимается с колен, а после кризиса и вовсе окрепнет и станет лидеромЭто куда,сядет в Жо...у??????? Станет Лидером среди Лоховских стран,типа Египет,Иран,Пакистан,Сев.корея... Цитата Ссылка на комментарий
Car-Man Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 откуда такой либерастский пессимизм? Цитата Ссылка на комментарий
Александр М Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Car-ManГлаза разуйте на то,что творят Политики наши,куда катят страну. Цитата Ссылка на комментарий
lander1 Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Car-Man Вы давно деревню видели?Единственное на чем можно хоть както "заработать" продать что осталось, а потом выпить и неважно что. Людей жалко, работать не хотят, не умеют, и не будут. Делают хоть что-то только бюджетники (что догадываетесь). Из всех моих знакомых (18-30 лет около 100 чел) уехали процентов 70-75, из оставщихся не пьют каждый день единицы.П.С.: задело за кусок живого. Цитата Ссылка на комментарий
Bik Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Утопический материал...а деревни,но заселят скоро китайцев или и.т.д (и будут помаленьку небольшими дозами ,нас уничтожать( удобрениями...или еще какой-нибудь химией...)Если наше правительство не задумается (поднять сельское хозяйство)то так и будет? Цитата Ссылка на комментарий
Neoki Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Нечего сх развивать в Сибири, пусть на юге занимаются. У нас тупо не выгодно. Все равно, что в пустыне кедровые шишки добывать. Деревообработка и тяжелая промышленность нужна. Цитата Ссылка на комментарий
AUE Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Neokа как же продовольственная безопасность страны?китайцы в Курумканском, Еравнинском, не говоря уже о других районах, вполне успешно выращивают овощи... у себя прямо возле границы с Читинской областью они ваще рис выращивают, а климат там существенно не отличается...и овцы с оленями в Сибири вполне успешно размножаются... а у вас тупо не выгодно?? ))P.S. символ Ливана, где полно пустынь - кедр, который кстати почти весь вырубили, ибо деревообработка нужна была..а тяжелая промышленность - это же энергетика, нефтехимия и черная металлургия... последние два варианта в Бурятии вряд ли прокатят, а энергетика..... предлагаешь еще одну ГРЭС построить или новую АЭС??? Цитата Ссылка на комментарий
Neoki Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Хреновые они овощи выращивают! За продбезопасность пусть юг отвечает. А да, насчет животноводства не спорю, актуально.PS с умом рубить надо. Тяжелая промышленость мда, не прокатит, так вариант авиа и судостроение, автомобильные заводы, производство компьютеров.Конечно на сегодня это просто анреал, потому что деревня, какое там автомобилестроение *08ППС да в стратегии переиграл)) Цитата Ссылка на комментарий
AUE Опубликовано 12 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 Neokхреновые по сравнению с чем??? со своего огорода конечно лучше будут...а так китаёзы знатные садоводы с тысячелетними традициями растениеводства, есть чему поучиться у них... свои полтора миллиарда кормят, а уж экспортируют скока...сам же понимаешь, что анреал в Бурятии корабли и автомобили делать... )) а авиастроение вроде держится засчет еще советских разработок и иностранных заказов...есть мнение, что давно ты не ездил по сибирским деревням и не представляешь в каком состоянии деревня, если рассуждаешь так..... Цитата Ссылка на комментарий
Neoki Опубликовано 12 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 AUE как раз наоборот, и хорошо представляю что деревня это место из которого хочется убежать раз и навсегда и подальше. там просто нечего делать, абсолютно нечего. Там и жизни нет, нечем развлечься чтоб пожить для себя. Цитата Ссылка на комментарий
AUE Опубликовано 12 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 Neokубежать раз и навсегда конечно самое простое решение.... :-)боюсь представить что будет если все возьмут и убегут из российских деревень.. и еще вопрос куда )) Цитата Ссылка на комментарий
Neoki Опубликовано 12 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 То то и оно, цивилизацию надо в деревни, а так я чвуствую сортир скворечник и отсутствие того же кинотеатра, клуба, аквапарков будут сопровождать деревню до самого до апокалипсиса. Цитата Ссылка на комментарий
noBap Опубликовано 12 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 нененененене вас не в ту сторону понесло!я хотел, чтобы вы обратили внимание на КОМЕНТЫ в уоторых указываетса НЕ РАЙСКОЕ состояние дел в сельской местности США. Цитата Ссылка на комментарий
X-tender Опубликовано 12 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 noBap, честно говоря абсолютно параллельно, что у них в сх сфере. Т.к. у них 3-7% жителей обеспечивают продовльствием всю страну. Даже в кризис еда у них будет. А мы себя вероятно еще лет 15 не сможем самообеспечивать. Цитата Ссылка на комментарий
Aspir Опубликовано 12 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 сельское хозяйство России-хроника уничтожения:20-е годы массовая иммиграция от большевиков в други страны(бежали люди с золотом).Конец 20-х,30-е-массовое раскулачивание и расказачивание,казаки преобладали в"зерновом"поясе России,одновременно отъем паспортов.40-война.50-е-Хрущевские выкрутасы с кукурузой и т.д.Ликвидация личного подсобного хозяйства.60-е-ликвидация "неперспективных"деревень,сгон населения на"центральные"усадьбы.70-80-е окончательное огосударствление колхозов,жесткое планирование,обюрокращение колхозной элиты.90-е-без комментариев.А что сейчас-посетите любую деревню-2-3 крепких семьи,в свое время прибравших все колхозное добро,связанных с районным начальством,потому не имеющих проблем с получением кредитов и попаданием в разные"целевые программы",остальное население или на них пашет,причем за натуроплату или безрадостно пьет.Короче,если не принадлежишь к сильному клану,3 варианта выхода:рвать в город,где тебя особо никто не ждет,2-строить дом на отшибе,где легче держать скот,пока не занята земля,но для этого нужно скооперироваться с 2-3 крепкими мужиками,желательно родственниками.3-если совсем один,тащить все что можно из тайги-грибы,ягоды,орехи,пока и тайгу не прибрали,и если она поблизости есть.Из хроники-самым большим ударом по селу,думаю-ликвидация неперспективных деревень.Если бы не это- наши люди проще бы пережили ликвидацию колхозов.В Бурятии традиционной была хуторская или улусная система расселения. Цитата Ссылка на комментарий
Warham Опубликовано 12 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 августа, 2009 Ну в США с этим делом намного лучше.. Цитата Ссылка на комментарий
Amar Опубликовано 12 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2009 Aspir - из последнего..., 2 и 3 пункты про ...на отшибе, и про один... и тайга - это ты сам выдумал или на каком-то опыте основано? Если на опыте, то может не на твоем и вероятно ты его не так понял? Цитата Ссылка на комментарий
Aspir Опубликовано 23 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2009 Конкретный случай-двое иркутян добыли в Тункинском районе за три недели 110 мешков кедровых орех.Почему такой обьем-привезли самопальную машинку для переработки-мельницу короче с движком от старого мотороллера.обработали на ней за три дня все.И еще-шишка была сухойбвыход получился не один к пяти,а один к 3.8 примерно(соотношение орехи-шишки).Также знаю примеры сбора грибов- четыре человека собрали за неполный световой день примерно 70 ведер рыжиков отборных.Конечно,не факт добывать так много постоянно,но при определенном планировании можно действовать весьма успешно,те двое икутян ездят в тайгу каждй год,меньше тридцати мешков не вывозят. Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.