nomad101 Опубликовано 9 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2009 @.ruПосмотри хронику, все вьетнамцы с Калашами. На "непоколебимой воле" далеко не уедешь.А за Израиль, США стояли. Цитата Ссылка на комментарий
@.ru Опубликовано 9 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2009 А за Израиль, США стояли.в 6-ти дневной войне за Израилем никого не было, только устравшее вооружение, воля и мужество.За Арабами новейшее вооружение СССР, военные советники, многкратное численное превосходство.Итог известнен.Евреи бились до конца и победили, Арабы обосрались и бежали.Кто бы за тобой не стоял, если ты ничтожен, то тебе ничто не поможет. Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 9 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2009 @.ruТак в Израиль евреи откуда приехали.Помощь всегда была американская.Арабы хотели уничтожить еврейское государство(и всех евреев в Палестине).Так что у них не было выбора,как только победить.В Ираке другое дело ,американцам надо было сменить режим.Не было у них цели ,перерезать всех арабов. Цитата Ссылка на комментарий
Прем-Кокус Опубликовано 9 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2009 не надо кричать, что они стадо баранов. Ищи объективные причины почемы они сливались в конкретных случаях. А вот тебе дай полк иракцев, что ты сделал бы??? Отсутствие гибкости мышления ===> отсутствие гибкости тактики ===> неспособность быстро приспосабливаться к изменению ситуации во время боевых действий ===> поражение. Думаю корень всех проблем в исламе - когда всю жизнь живешь по Корану и ищешь там ответы на все вопросы, от этого костенеют мозги. Цитата Ссылка на комментарий
@.ru Опубликовано 9 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2009 На "непоколебимой воле" далеко не уедешь.в 6-ти дневной войне за Израилем никого не было, только устравшее вооружение, воля и мужество.За Арабами новейшее вооружение СССР, военные советники, многкратное численное превосходствоТы читать умеешь?Иди прочитай историю 6-ти дневной войны, а также соотношение сил сторон.другое делоПарень, иди молись своему учителю - релахеру.или убейся.Таже непоследовательность, отсутсвие логики и переход на личности с оскорблениями. Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 9 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2009 На "непоколебимой воле" далеко не уедешь.в 6-ти дневной войне за Израилем никого не было, только устравшее вооружение, воля и мужество.За Арабами новейшее вооружение СССР, военные советники, многкратное численное превосходствоТы читать умеешь?Иди прочитай историю 6-ти дневной войны, а также соотношение сил сторон.другое делоПарень, иди молись своему учителю - релахеру.или убейся.Таже непоследовательность, отсутсвие логики и переход на личности с оскорблениями.Ну это только тебе можно целый народ назвать "стадом обезьян".С чего ты взял что ты лучше других.Одно ты не можешь понять,цивилизованный человек толерантен (терпим к другим,не таким как ты).*110 Еще раз подобный оверквотинг и последует предупреждение! // CustomS Цитата Ссылка на комментарий
@.ru Опубликовано 10 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 Иракцы стало обезьян, впрочем как и все арабы в военном плане.троль, ты очень уныл Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 10 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 @.ruНадоел твой великодержавный пафос.ОбЪяви Америке войну, тогда это будет уместно. Цитата Ссылка на комментарий
@.ru Опубликовано 10 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 nomad101Надоел твой великодержавный пафоснадоели троли на форуме, которые не читают что им пишут, что они пишут, не уважают ничье мнение, постоянно передергивают и съезжают с темы. Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 10 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 @.ruУдобная у тебя позиция, кто с тобой несогласен, тот сразу тролль. Цитата Ссылка на комментарий
@.ru Опубликовано 10 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 Иракцы стало обезьян, впрочем как и все арабы в военном плане.Ну это только тебе можно целый народ назвать "стадом обезьян".Где я НАРОД обозвал, сравнил арабов с недочеловеками, с низшей рассой? ГДЕ?!Я сказал в военном плане, в ВОЕННОМ.Это значит армии у них, как стадо обезьян, что показали многочисленные войны, которые они проиграли.Но ты же у нас самый умный, все исковеркал и приписал мне заявления, что я мол фашист, арабы недочеловеки.Это искажение и есть троллинг, а раз ты так поступаешь, значит ты троль.Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:Еще пример троллинга.На "непоколебимой воле" далеко не уедешь.в 6-ти дневной войне за Израилем никого не было, только устравшее вооружение, воля и мужество.За Арабами новейшее вооружение СССР, военные советники, многкратное численное превосходство.Итог известнен.Евреи бились до конца и победили, Арабы обосрались и бежали.Я тебе конкретный пример привел, когда отсуствие помощи, устаревшее вооружение и численное меньшинство не помешали победить.Ты же начинаешь троллить и делать тупые заявления Помощь всегда была американскаяНе было в ту войну никакой помощи!И вообще известно ли тебе, что государство Израиль появилось во многом благодаря Сталину? Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 10 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 "И вообще известно ли тебе, что государство Израиль появилось во многом благодаря Сталину?": В обмен на "атомные секреты",ну и что? Арабы приграли войну и их легко можно обвинить в трусости, не все так однозначно.Ты уподобляешься некоторым западным историкам. Которые пишут что во время войны стойкость советких солдат была обусловлена "рабской покорностью и страхом наказания", т. е. советскому солдату недоступны такие понятия как"героизм,воинская честь".Это справедливо? Цитата Ссылка на комментарий
@.ru Опубликовано 10 июня, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 блжад, мне надоело тебе все разжевывать.Думай как хочешь, мне пох. Цитата Ссылка на комментарий
deals Опубликовано 9 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 надоели троли на форуме, которые не читают что им пишут, что они пишут, не уважают ничье мнение, постоянно передергивают и съезжают с темы. самое оно... и главное везде, порой до такой степени смешно и нелепо пишут и мало того еще и на этом едут *20 Цитата Ссылка на комментарий
noBap Опубликовано 9 июля, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 да вы тут ваще не о том говорите. Цитата Ссылка на комментарий
AUE Опубликовано 9 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 тему подняли, а пишут оффтоп ))имхо, в тактическом плане военная операция 2003 года проведена безупречно...да и Буря в пустыне была проведена образцово-показательно... Цитата Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 9 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 AUE а зачитски в Чечне были безупречны? Цитата Ссылка на комментарий
AUE Опубликовано 9 июля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 petrovnaзачистки это когда вооруженные до зубов человеки заходят в населенный пункт и шерстят его???может и безупречно, но чисто военные операции, особенно в первую кампанию, отнюдь не выглядят безупречными... Цитата Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 23 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2009 НА ТАНКАХ СКВОЗЬ ПУСТЫНЮ7 ноября 1990 года телефонные звонки потревожили многих людей в г. Якима (штат Вашингтон, США): фермеров, менеджеров, бухгалтеров, студентов. Из резерва морской пехоты США на службу призывался личный состав роты «В» («Браво») 4-го танкового батальона для участия в войне в Персидском заливе.К 12 декабря рота была полностью укомплектована и насчитывала 14 танковых экипажей (по 4 в каждом из трех взводов и 2 — в управлении роты). 17 декабря подразделе! 1.ие перебросили в Калифорнию, где началась переподготовка на новые танки М1А1 «Абрамc» (ранее резервисты готовились па М60АЗ). Командиры танков, наводчики и заряжающие тренировались в стрельбе на электронных тренажерах U-COFT, в окулярах которых они видели Аравийскую пустыню, пальмы, верблюдов и конечно, иракскую боевую технику. Командиры взводов и танков изучали тактику в специальных классах. Со 2 января 1991 года начались полевые занятия, завершившиеся ротным тактическим учением с боевой стрельбой.17 января личный состав прибыл, на самолете в аэропорт Аль-Джубаи (Саудовская Аравия). Вблизи пего получили танки, и с 26 января началось трехсуточное батальонное тактическое учение. Со 2 февраля батальон вошел в состав общевойскового резерва экспедиционной дивизии морской пехоты и расположился вблизи южной границы Кувейта. Здесь по два танка в каждом взводе были оснащены минными тралами.Затем рота была придана 1-му батальону 8-го полка морской пехоты и три дня вместе с саперами и противотанкистами отрабатывала порядок преодоления минных полей, инженерных заграждений, налаживала взаимодействие.В 19.00 23 февраля пришел приказ па наступление, а уже в 04.58 следующего дня батальон пересек границу с Кувейтом. Стояла пасмурная погода, к тому же дым от пожаров на нефтяных скважинах сильно ограничивал видимость.В 06.36 батальон обнаружил первое минное поле и попытался преодолеть его с ходу. Противник вел редкий и неприцельный огонь из стрелкового оружия. Но дело застопорилось. Минные тралы оказались неэффективными, а три из них попросту отвалились. Когда же проход был проделан и через него двинулся 1-й взвод, прогремел взрыв: подорвался на мине командирский танк. Однако экипаж, не пострадал и принялся помогать остальным танкам разыскивать мины. Только в 08.34 рота наконец справилась с препятствием и продолжила наступление.В 11.40 наткнулись на следующее минное поле. Оборудование прохода затянулось до 14.45, так как спорадический огонь противника стал точнее. В 16.05, когда рота «В» находилась на левом фланге боевого порядка батальона (в нервом эшелоне наступали две механизированные и танковая роты), разведка обнаружила перед центром бронетехнику и пехоту противника в окопах (рис 1). Правофланговый взвод тут же открыл огонь из пулеметов. Иракские солдаты побросали оружие и подняли руки вверх.Первым поразил танк противника с дистанции 3750 метров сержант Глен Степшилд. Всего рота уничтожила в этом бою 10 танков, 4 джипа, 12 грузовиков, ЗСУ-23-4 и захватила 396 пленных. Ответный огонь иракцев был безрезультатным: все снаряды ложились с большим недолетом.Захватив первую позицию, батальон свернулся в колонну, имея в голове танки. На ночь подразделения заняли круговую оборону. В 05.45 25 февраля боевое охранение доложило, что с востока слышен шум десятков танковых двигателей. Густой туман, пыль и дым горящей нефти не позволили сразу же обнаружить противника даже с помощью тепловизионных прицелов. В 05.50 3-й взвод заметил ко лониу иракских танков, двигающихся на юго-восток. Не мешкая, рота «В» развернулась в боевую линию (рис. 2).Через пару минут на дисплеях тепловизоров появились десятки целей, двигавшихся правым бортом к направлению стрельбы на удалении около 1800 метров. Открыв огонь, экипажи за семь минут уничтожили более 30 танков и БТР, лишь немногим удалось удрать обратно в дым и туман.К исходу дня батальон захватил перекресток дорог, за]*ершив окружение дивизий первого эшелона иракской группировки. Танкисты закрепились на занятом рубеже, построив боевой порядок «уступом влево». Когда в 02.30 26 февраля противник предпринял попытку прорваться на север, они, используя преимущества тепловизоров, в ночном бою уничтожили 10 Т-62, 12 БМП, три БТР, один МТ-ЛБ и четыре грузовика. С рассветом наступление продолжалось. На подходе к южной окраине столицы Кувейта рота вновь вступила в бой и уничтожила еще шесть танков, БМП, три МТ-ЛБ и четыре грузовика. 27 февраля Кувейт был освобожден.По окончании боевых действий танкисты провели техническое обслуживание машин, погрузили их на морские суда, а сами самолетом отправились в США. С 25 апреля 1991 года они снова стали фермерами, бухгалтерами и студентами...(По материалам журнала «Armor», September-October 1991)НАШ КОММЕНТАРИЙБоевой результат резервистов(!), конечно же, впечатляет, - особенно несведущего человека. Действительно, переучившись за четыре недели на новые машины, они за четверо суток войны сумели уничтожить 59 вражеских танков, в том числе 30 достаточно современных Т-72. Сами же потеряли одну машину, и то от подрыва на мине.На первый взгляд, такой успех обеспечило прежде всего преимущество американцев в качестве боевой техники. Объяснение простое, лежащее на поверхности. Именно к такому выводу пришли многие военные обозреватели средств массовой информации, публикуя материалы по горячим следам войны в Персидском заливе.Наш жур! 1ал, как известно, не торопился анализировать итоги боев. Лишь в последнее время, когда улеглась пропагандистская пыль, поднятая вокруг «Бури в пустыне», и сквозь нее стали проступать очевидные факты, мы посчитали возможным познакомить читателей с некоторыми оценками.Публикуемый выше перевод на наш взгляд интересен тем, что представляет собой набор цифр и фактов, способствующих объективному анализу. Попробуем разобраться, за счет чего победили американцы в сухопутном сражении, есть ли у них вообще недостатки?Заметим, что отмобилизование роты продолжалось более трех недель. В сравнении с нормативами, принятыми в Российской армии, такой срок выглядит непомерно большим. Переподготовка на новую технику и боевое слаживание в звене взвод-рота длились около месяца. Получение техники и сглаживание батальона — еще двенадцать дней. Таким образом, батальон был приведен в полную боевую готовность за два месяца. Размеренный, мирный характер подготовки бросается в глаза. Сработает ли эта система в случае крупномасштабной войны? Последуем за ротой «В» дальше. На преодоление первого минного поля ушло два часа, второго — три. Отметим важный факт — отсутствие организованного огневого противодействия иракских войск. Как известно, прикрытие минных полей заранее подготовленным огнем ПТУР, танков, артиллерии считается одной из аксиом тактики. Трудно сказать, сколько машин оставили бы американцы на поле боя, если бы им пришлось попасть под плотный прицельный огонь. Таким образом, преодоление заграждений не относится к сильным сторонам американских танкистов.Теперь о самих боях. Очевидно, что М1А1 «Абраме» имели значительное преимущество в дальности стрельбы в условиях ограниченной видимости. Причина тому — применение тепловизионных прицелов. Вместе с тем в первом, дневном, бою иракское командование не использовало очевидных тактических приемов. Во-первых, отсутствовала позиция боевого охранения, во-вторых, не оборудовались минные поля, другие противотанковые препятствия. Противотанковые средства для ведения флангового огня из засад непривлекались. Не были отрыты и окопы-укрытия для танков, позволяющие появляться в поле зрения противника лишь на 8-10 секунд в момент выстрела. Можно привести и другие факторы, способствовавшие успеху американцев. :Что касается ночного боя, то опять-таки поражает то ли беспечность, то ли некомпетентность иракских командиров. Ведь целый батальон двигался в линию ротных колонн, не имея впереди ни разведки, ни походного охранения, ни хотя бы дозорных машин на флангах!Рассмотренные примеры доказывают, что главная причина успеха американцев не в качестве техники, а в слабости, некомпетентности, низком морально-боевом духе противника и, напротив, в достаточно высоком уровне профессионализма своих войск. Что касается техники, то следует учесть, что самые лучшие танки Ирака Т-72 созданы в 1973 году, амери-канскиеМ1А1 «Абраме» — на двенадцать лет позднее.Выводы.Первое. Российской армии необходимо обратить самое серьезное внимание на боевую выучку войск. Хороший солдат, мастерски владеющий даже не самой совершенной техникой, способен нанести противнику устрашающие потери. Лучше иметь 10 современных электронных тренажеров на 100 устаревших танков, чем две сотни самых новых машин, возможности которых используются лишь частично.Второе. В тактике ведения боя нельзя упускать из виду ни одного элемента — невнимание к любому из них превращает локальные преимущества противника в подавляющее превосходство. Наоборот, за счет усиления некоторых ключевых элементов можно сводить на нет преимущества противника.Третье. В современном общевойсковом бою решающую роль играет дальнее огневое поражение, в том числе и на уровне мелких подразделений. Приразра-ботке новых образцов вооружения необходимо добиваться, чтобы эффективность их огня в условиях ограниченной видимости лишь незначительно уступала дневной. Больше внимания следует" уделять средствам оптико-электронного наблюдения и прицеливания, устанавливаемым на машины, предназначенные для ведения боя на переднем крае (танки, БМП, БМ, ПТУР, ПТО и та).Четвертое. Резко возросшая эффективность современных огневых средств, их интеграция с разведывательными системами изменили характер общевойскового боя. «Увидел — победил» — такова его формула. Необходимо обновить всю сегодняшнюю систему разведки. Недопустимо положение, когда огневые средства большой дальности «слепы» из-за низкой эффективности средств обнаружения или длительного прохождения информации через инстанции. Все должно быть наоборот. Маневр подразделениями и огнем, не опирающийся на достоверные и своевременные разведданные- обречен на неудачу.Подполковник В.МУРАХОВСКИЙ Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.