Посоветуйте как и чем лучше утеплить пол в частном доме

[toll]

sasha990 еще в качестве простого утеплителя можно попробовать смешать опилки, известь, цемент ... получиться типа арболита ...

известь нужна чтобы опил не запрел .. цемент со временем наберет влаги и встанет .. получиться типа монолит ....

[sau]

Подумал-подумал. Схема утепления цоколя, которую хочет применить toll, пожалуй, самая правильная и оптимальная. В т.ч. с точки зрения пожаробезопасности.

Про армирование с Т арматурой только не понял. Вообще, нужна ли связка через ППС цоколя и внешнего слоя бетона толщиной в 5см? Это ведь лишние мостики холода, а связку можно организовать прямо над ППС, уже наверху. Все-равно эта внешняя бетонная стенка нагрузки никакой не несет.

Как я понял что 10 см ЭППС не бывает

Бывает, но у Улан-Удэ в продаже не видел.

Для утепления цоколя как раз чаще всего ЭППС 10см и используют. 5см считается мало даже на западе России.

Где то читал что если простым ППС утеплять фундамент его дополнительно нужно с верху жидким битумом промазывать

Его по идее сверху нужно бетоном закрывать или штукатуркой.

А вот снизу как-то защищать от влаги из земли нужно, так как простой ППС хорошо впитывает влагу. А при подмерзании влажного ППС он потом будет рассыпаться в отдельные шарики, крошиться.

Также нужно чтобы снизу мыши его не грызли. Простой ППС они легко кромсают, а вот плотный ЭППС не уважают.

[toll]

sau

[sau]

toll Теперь понял. Но какой смысл в этой арматуре? Это мощный мостик холода, внутри цоколя она всегда будет обмерзать.

Если уж на то пошло, то грибками притянуть эту сетку к ППС. Да и то неплотно, а через "шайбу" из куска ОСБ/фанерки, иначе эта сетка не будет нести функции армирования внешней бетонной стенки.

Также как снизу будете гидроизолировать ППС от грунта?

И как в эту узкую 5 сантиметровую щель, глубиной эдак в 0.5-1м заливать раствор и трамбовать его там?

Особенно если учесть что этому будет мешать кладочная сетка.

Может тогда уж по классической схеме делать, клея ЭППС на цоколь церезитом и прихватывая грибками, а потом штукатурка по сетке?

[toll]

sau это вариант крепления армирующей сетки ... грибками слабо будет ... сетка в итоге окажется в толще цемента ... так что мостика не будет

заливать с вибромотором на опалубке или резиновой киянкой ...

[sau]

это вариант крепления армирующей сетки ... грибками слабо будет

А, так задумывается что все эти 5см внешней стенки из бетона будут висеть на той арматуре?

А не проще подлить снизу бетонную площадку с арматурой, на которую встанет эта внешняя стенка?

А притянуть эту внешнюю стенку к цоколю уже вверху.

Если грунт не пучинистый и отмостку хорошо утеплить, то гулять эта внешняя стенка не должна.

сетка в итоге окажется в толще цемента ... так что мостика не будет

При чем здесь сетка? Холод пойдет с этой внешней 5см бетонной стенки по арматуре. По ней он шутя пройдет через утеплитель, через сам цоколь и выскочит внутрь подпола через эту T загогулину. Эта загогулина будет всегда обмерзать и покрываться шубой.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

заливать с вибромотором на опалубке или резиновой киянкой

То есть вибрировать не жалом, а прямо к опалубке вибромотор крепить?

Есть опыт такой вибрации и заливки тонких стенок?

[Урфин Джус]

А, так задумывается что все эти 5см внешней стенки из бетона будут висеть на той арматуре?

А не проще подлить снизу бетонную площадку с арматурой, на которую встанет эта внешняя стенка?

А притянуть эту внешнюю стенку к цоколю уже вверху.

Если грунт не пучинистый и отмостку хорошо утеплить, то гулять эта внешняя стенка не должна.

Конечно, многое от типа грунта зависеть будет, может все покорежить к чертовой матери... а так идея интересная, конечно, заливать по площадке, а сверху, например, зацепиться за стержни арматуры, вставленные в полку фундамента.

То есть вибрировать не жалом, а прямо к опалубке вибромотор крепить?

Есть опыт такой вибрации и заливки тонких стенок?

Тогда уж сетку вибрировать.

[Kaze]

Сложно как! Есть же технология утепления цоколя ЭППС с оштукатуриванием. А если не хватает толщины, то может быть обрешетка+контробрешетка(5см+5см)? Сверху сетка просечно-выт. к контробреш.+ к обреш. через ЭППС.

[Урфин Джус]

Сложно как! Есть же технология утепления цоколя ЭППС с оштукатуриванием. А если не хватает толщины, то может быть обрешетка+контробрешетка(5см+5см)? Сверху сетка просечно-выт. к контробреш.+ к обреш. через ЭППС.

Тож думаю, так можно...

[sau]

А если не хватает толщины, то может быть обрешетка+контробрешетка(5см+5см)?

Тоже сложно как-то. Наверное можно в Смите/Вегасе просто заказать ЭППС толщиной в 10см заранее.

[Kaze]

А если не хватает толщины, то может быть обрешетка+контробрешетка(5см+5см)?

Тоже сложно как-то. Наверное можно в Смите/Вегасе просто заказать ЭППС толщиной в 10см заранее.

А сетку за что цеплять?

И, вообще, над землей возможны варианты. Необязательно ЭППС.

[toll]

итак мой вариант : по периметру цоколя выкапывается канава ... в нее подливаем полочку толщиной..10 - 15 см на полочку ставим пенопласт 10 см , грибками крепим пенопласт к цоколю . Далее сверлим отверстия под Т- образную арматуру ... вставляем арматуру изнутри. Далее накладываем сетку через дист прокладки на пенопласт... загибаем арматуру по сетке .. все увязываем .. Ставим опалубку и заливаем ... Вместо вибрирования простукиваем опалубку резиновой киянкой ...

[Урфин Джус]

итак мой вариант : по периметру цоколя выкапывается канава ... в нее подливаем полочку толщиной..10 - 15 см на полочку ставим пенопласт 10 см , грибками крепим пенопласт к цоколю . Далее сверлим отверстия под Т- образную арматуру ... вставляем арматуру изнутри. Далее накладываем сетку через дист прокладки на пенопласт... загибаем арматуру по сетке .. все увязываем .. Ставим опалубку и заливаем ... Вместо вибрирования простукиваем опалубку резиновой киянкой ...

Далась тебе эта Т-образная арматура... . Неужто просто по анкерам в фундаменте не закрепить сетку без последствий? На полке ведь будет стоять?

[toll]

Урфин Джус дешево и сердито )))) лан пусть анкерами ... только сколько стоят анкера на 250 - 300 мм ....

[molchnova.m87]

По мойму ушли от темы

1. Пол

2. Пароизоляция Изоспан В

3. Утеплитель

4. Контррейка

5. Балка

6. Черновой пол

7. Паро-гидроизоляция Изоспан D

хочу утеплить пол по этой схеме

Какой утеплитель использовать?

Термокнауф коттедж или базальтовые плиты

[Урфин Джус]

Термокнауф коттедж выходит дешевле базалита на один и тот же объем, вроде, раза в полтора. Но самый правильный утеплитель для пола (тогда уж) будет, считаю, ЭППС. Не пропускает пар, не накапливает влаги...

[molchnova.m87]

Слоя термокнауфа в 15 см хватит, ЭППС у меня в деревне не продается

[sasha990]

Думую *90

[sasha990]

Конкретный вопрос так пойдет?

Или ППС хона все равно???

[sau]

Или ППС хона все равно???

От грунта зависит. Если ППС будет мокнуть снизу от грунта, то хана. Если нет, то нормально.

Но снаружи и сверху и ППС и ЭППС нужно защищать штукатуркой/бетоном. Как для защиты от среды так и из соображений пожарной безопасности.

[sasha990]

Но снаружи и сверху и ППС и ЭППС нужно защищать штукатуркой/бетоном. Как для защиты от среды так и из соображений пожарной безопасности.

Согласен, я просто еще не сказал просто как то от пола перешли к фундаменту причем резко ладно с полами разобрались что касается фундамента(цоколя).

Ка мы здесь все решили ППС в топку берем ЭППС с толщиной 10см клеем на фундамент сверлим(перфоратором ) дыры забиваем остатки арматуры(с участка) скорей всего они у всех есть после стройки так вот берем камень бут и кладем его на фундамент друг на друга на цементный раствор под наклоном связка наша старая арматура .+ в том что камень можно самому по тихому навозить арматуры лично у меня валом осталась после фундамента и сейсмопояса. Экономично!!!

Так мне один таджик посоветовал говорит очень красиво надо что бы еще цемент чёрного цвета был (краска)

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

А делать арматуру виде буквы Т и сверлить весь фундамент Я даже не представляю у меня он 600мм. плюс там можно в БУТ уткнуться а если в арматуру в конце попадешь неее !!!!

[Kaze]

Но снаружи и сверху и ППС и ЭППС нужно защищать штукатуркой/бетоном. Как для защиты от среды так и из соображений пожарной безопасности.

Согласен, я просто еще не сказал просто как то от пола перешли к фундаменту причем резко ладно с полами разобрались что касается фундамента(цоколя).

Ка мы здесь все решили ППС в топку берем ЭППС с толщиной 10см клеем на фундамент сверлим(перфоратором ) дыры забиваем остатки арматуры(с участка) скорей всего они у всех есть после стройки так вот берем камень бут и кладем его на фундамент друг на друга на цементный раствор под наклоном связка наша старая арматура .+ в том что камень можно самому по тихому навозить арматуры лично у меня валом осталась после фундамента и сейсмопояса. Экономично!!!

Так мне один таджик посоветовал говорит очень красиво надо что бы еще цемент чёрного цвета был (краска)

На какую высоту поднимать камень придется? Выглядеть как пирамида будет? Черный цемент= серый + сухой черный пигмент д\бетонов(1-5% от Ц)

[sasha990]

От земли 50см. нет не как пирамида, будет время сфотою

[Злобная киска]

Доброго времени суток... Может кто-нибудь подскажет, абсолютно не понимающей девушке, что мне нужно сделать с полом?! ситуация такая:

высокий ленточный фундамент стоит на склоне... с одной стороны высота от грунта до лаг 50см, а с другой стороны 150см(примерно). в самом фундаменте сделаны 2 прямоугольные дырки типа окошко и дверца(не маленьких размеров), находятся они как раз с той стороны где высота до пола 150см и нижняя их часть находится прямо на грунте, т.е в самом низу фундамента (Зачем они сделаны - для меня загадка) Маленьких окошечек для "проветривания"  как в обычных частных домах в цоколе нет!

ВНИМАНИЕ! Вопросы:

1)Собираюсь утеплять полы, но есть ли в этом смысл если под полом будет такое огромное пространство, продуваемое со всех сторон?!

2)Думала засыпать полностью все это пространство шлаком или типа того, но что делать с этими дверцами?! если я их закрою и потом засыплю то как там все будет проветриваться?!И как потом сделать там погреб?!

3)Если все оставить как есть, то чем утеплить полы?! я изначально хотела на черновой пол положить изоспан, насыпать опилки, утрамбовать и положить еще один слой изоспана и на него уже ложить половую рейку. Но почитав инфу узнала об одном промахе в этом плане - если опилки намокнут - то хана. Через половую рейку вода легко туда попадет. поэтому начала думать о том чтобы засыпать шлак между слоями изоспана. или тупо запенить весь пол(интересно сколько выйдет). Что лучше выбрать?(минваты и т.п. - не подойдут!)

[toll]

Заведи уже мужиченку .. и пусть он решает эту задачу