Директор школы устроила молебен на линейке 1 сентября

[spqr1945]

Меня тоже умиляет, когда убеждённые атеисты и безбожники в конце концов бегут к ламам, батюшкам или бабкам и молят о помощи. Ещё пример у меня есть, когда убеждённый материалист-атеист стал таким религиозным фанатиком, что просто страшно с ним разговаривать.

Это говорит скорее о слабости человеческой натуры, чем о существовании некоего верховного сверхъестественного существа, заботящегося о людях. Говорят что в окопах нет неверующих, но это скорее говорит о том, что человек боится смерти и готов на многое, чтобы хотя бы иллюзорно продлить своё существование.

Я не утверждаю, что Бога вообще нет, может он и есть, но если и есть, то настолько отличается от того, как его представляют его себе люди, что понять это человеческим жалким умом вряд ли возможно. С таким же успехом муравьи могут рассуждать о ядерной физике.

[Jlepbl4]

[XyJIuraH]

Да как он может существовать?! я вообще понять не могу этого. землю создал за 6 дней? женщина из ребра адама? Люди вы же все образованные и интеллектом не обижены. почему нельзя просто сопоставить все факты и все вымыслы. или проще по накатанной дорожке шагать? верить в то что нам навязали в детстве? Хорошо что мое детство еще застало СССР и весь этот религиозный бред прошел мимо меня. И как то нормально все: как ярый безбожник не наказан ни одним из действующих на сегодня мифических богов даже элементарно подумайте как могут существовать разные религии? если в каждой безбожника или иноверца ждет жуткая кара небесная? и причем эта кара происходит только с подачи самих же людей (крестовые походы, инквизиция, насильно принятие христианства на древней руси и прочие прочие религиозные войны). где какой нибудь 1 или группа людей, кому выгодно это насилие, тут же объявляет кого нибудь неверным и ппц. вырежут тысячи невинных мирных жителей.

Или это современное телевидение так активно оглупляет народ, где даже 1 президент США оказывается бойцом с вампирами, когда каждый второй фильм содержит какое то мифическое существо и оно обязательно оказывается положительным (типа сумерек).

и это все на фоне запрета "Ну погоди" ....

[spqr1945]

Мифологическое сознание у людей. Хочется им верить, что кто-то о них позаботится, что есть некий некий высший суд, что жизнь после смерти на заканчивается - вот они и верят, хотя вера эта противоположна всякой формальной логике. Человек - существо напичканное эмоциями и эволюционными программами, вот он и следует своей программе.

[Lv]

Современное общество все построено на эксплуатации громадных масс рабочего класса ничтожным меньшинством населения, принадлежащим к классам землевладельцев и капиталистов.

Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.

Религия должна быть объявлена частным делом — этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы.

В.И. Ленин

Впервые опубликовано в газете «Новая Жизнь» № 28, 3 декабря 1905 г.

[Вадимка]

Мифологическое сознание у людей. Хочется им верить, что кто-то о них позаботится, что есть некий некий высший суд, что жизнь после смерти на заканчивается - вот они и верят, хотя вера эта противоположна всякой формальной логике.

А некоторые верят в то, что жизнь на Земле зародилась случайно. И огромная цепь непрекращающихся случайностей привела к якобы вершине случайностей - ЧЕЛОВЕКУ. Учебник теорвера нервно курит в сторонке.

Человек - существо напичканное эмоциями и эволюционными программами, вот он и следует своей программе.

Вот, я например, программист, но самообучающуюся программу имитирующую какую-либо примитивную жизнь (да даже просто имитацию одной единственной клетки со всеми её механизмами, да даже просто генетический механизм одной клетки) для меня написать НЕРЕАЛЬНО - слишком сложно. Этим занимаются институты. А вот у человека - неимоверно сложного существа с неимеверно сложным мозгом с самообучающемися программами якобы самопроизвольно зародившимися благодаря случайно появившейся эволюции у случайно зародившейся жизни всё так прекрасно случайно вышло, безо всяких институтов, коллективов программистов и суперкомпьютеров.

Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством.

Атеизм - лучший вид духовного гнёта и управления массами. Доказано СССР, КНР и КНДР. Религия на втором месте.

[spqr1945]

А некоторые верят в то, что жизнь на Земле зародилась случайно. И огромная цепь непрекращающихся случайностей привела к якобы вершине случайностей - ЧЕЛОВЕКУ. Учебник теорвера нервно курит в сторонке.

Для этого потребовалось 12 миллиардов лет. А человека никак нельзя считать венцом творения - это скорее некий продукт эволюции, вдруг получивший возможность к рефлексии. То что ваши возможности как программиста ограниченны, никак не доказывает существование Бога. Скорее указывает сильно ограниченные возможности человека к познанию сложности окружающего мира и его осмыслению.

[Марина]

так атеизм никто не запрещает. Атеисты сколько угодно могут верить о эволюции человека из обезьяны по Дарвину. Этому с пеленок учат. Невозможно же взять и поменять убеждения. Если с пеленок вдалбливали одно, а на деле оказывается совсем по-другому, то приходится признать себя по меньшей мере обманутым, а кому предъявлять счет? Некому.

уж во всяком случае не marismol.

Лишь на собственном горьком жизненном опыте можно разубедиться в атеизме и поверить в Бога.

Но если жизнь складывается удачно и без вмешательства извне, то человек так и рискует застрять в атеизме навсегда. между тем именно ученые открывают удивительные данные про жизнь после смерти, хотя другие ученые опровергают эти же данные. Обычный конфликт за право истины в последней инстанции.

[Panzer]

именно ученые открывают удивительные данные про жизнь после смерти

Что никак не доказывает существование любого из богов.

[Марина]

что доказывает существование духовной материи

[Panzer]

духовной материи

Молнии тоже когда то были божественной фигней, а оказалось - электричество.

[Hover]

вы что жалкие человечки спорите о существование бога?

*60

[Марина]

наука разгадала множество явлений, но это не дает право человеку утверждать, что он познал всё.

Hover

да, люди всего лишь жалкий муравейник с высоты хотя бы птичьего полета

[spqr1945]

Если с пеленок вдалбливали одно, а на деле оказывается совсем по-другому

Что значит на самом деле? И что можно считать критерием истины? Оттого что заблуждение массовое, оно не перестает быть заблуждением.

[Марина]

то, чему учили с самого детства - критерий истины?

если взять постулат, что сатана - князь мира сего, то атеизм - его религия.

[spqr1945]

Почему же с детства? Факт можно подвергнуть обоснованному сомнению и признать, что это никакой не факт, либо же наоборот.

если взять постулат,

Условие задачи неверно. Существование сатаны не доказано, как не доказано существование Бога. Впрочем и несуществование Бога также не доказано.

[Марина]

обучение в школе атеистическое - это факт.

в существовании Бога, как и сатаны, можно убедиться лишь на личном опыте. К этому можно прийти или нет. никакая наука этого доказать не в состоянии.

[spqr1945]

в существовании Бога, как и сатаны, можно убедиться лишь на личном опыте.

то есть прийти к некому, разделяемому многими заблуждению?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Личный опыт - совсем не критерий истины.

[Марина]

пока не случится что-нибудь сверхъестественное в жизни, чего не сможете объяснить научным образом.

я не поверю в Бога, пока не смогу убедиться в этом сама лично.

[Panzer]

не сможете пока что объяснить научным образом

про молнию читали пример? или как люди думали что упадут с края земли?

[spqr1945]

чего не сможете объяснить научным образом.

Опять же это говорит об ограниченности научного познания, но не о существовании некоего Сверхъествественного существа, заботящегося о людях.

[Вадимка]

Для этого потребовалось 12 миллиардов лет.

Так вот оно что! Берём милипусенький кусочек материи, взрываем его, ждём 12 миллиардов лет, и вуаля - человек изобрёл интернет! Гениально! Тьфу, не гениально, а совершенно случайно!

А если не хочется долго ждать берём любую мультиленную, которая под руку попадётся, скатываем некоторое количество материи шариком, включаем фонарик, ждём всего ничего - 1 млрд лет и вуаля, получаем милипусенький самообучающийся самокопирующийся компьютер уже с прошивкой "Эволюция 1.0".

А человека никак нельзя считать венцом творения - это скорее некий продукт эволюции, вдруг получивший возможность к рефлексии.

Так и запишем, опять это "вдруг". Бесконечное количество обезьян за 12 млрд лет просто напечатали "Войну и мир".

То что ваши возможности как программиста ограниченны, никак не доказывает существование Бога.

Я ещё ни слова не сказал о Боге. Вот теперь сказал. Но до этого не говорил. Я говорил о науке, вообще-то.

Скорее указывает сильно ограниченные возможности человека к познанию сложности окружающего мира и его осмыслению.

Сложность, откуда такая сложность-то, законы какие-то, измерения, тёмная энергия, етить её? Всё же само, случайно, произвольно, просто ждём 12 млрд лет и всё! Наука же уже объяснила. Сейчас придёт miha и зароет всех несогласных.

[Марина]

Panser

нет, не читала, киньте ссылку.

думали что упадут с края земли?

люди невежественные и крайне любопытные.

spqr1945

я не думаю, что Бог - некое Сверхъестественное существо.

Бог - духовность, Дух - и частички Духа в каждом из нас. Это совершенно естественно.

Бог создал Адама и Еву - духовными людьми, не материальными.

Сатана в Эдеме искусил Адама и Еву, и Бог изгнал их из рая и дал им материальную сущность и материальный мир.

Наукой эти сентенции никак не обсуждаются, а являются сказками.

О да, miha нам поможет.

[Panzer]

нет, не читала, киньте ссылку.

Молнии тоже когда то были божественной фигней, а оказалось - электричество.