03super

10 часов назад, spqr1945 сказал:

@03super не нужно проецировать реалии России на весь мир 🙂

В Америке повестка критики воинствующего либерализма закрыта полностью. А люди думают только о том, что им говорят. Есть повестка в США что власть зажралась? Что воруют триллионами? Нету. 

Это только в России реальная свобода слова. Полощут всех и вся. 

10 часов назад, Sysadmin сказал:

Однако таких семей в бурятии абсолютное большинство. Я их не собираюсь защищать - должны были сначала думать, прежде чем троих детей рожать.

Но цитату я сюда притащил для констатации факта. Большинство населения ВЫЖИВАЕТ. В силу различных причин. Но общий знаменатель один - недостаточный уровень жизни в целом. 

Если уж принялись сравнивать со штатами, то там родителям достаточно просто работать хоть кем-нибудь выше уборщицы и они уже будут в состоянии вырастить троих детей и даже дать им образование. Причем с таким количеством детей им гарантированно не нужно будет платить налог вообще до уровня (навскидку) 60-80тыс$ в год, а это существенная экономия. Плюс добавим сюда бесплатную страховку для многодетных, плюс различные бенефиты и т.д. И это не считая того, что отец может пойти в айти или медицину!

Да даже если это будет семья ленивых неработающих мексиканцев, они все равно будут получать кучу разных бонусов от государства просто так! И точно с голоду не сдохнут.

В США умирают от голода в 9 раз чаще, чем в России.

https://newsland.com/community/4109/content/v-ssha-umiraiut-ot-goloda-v-9-raz-chashche-chem-v-rossii/6873995

И это не сведения из Аноним паблик.

Это данные аналитический центров

58 минут назад, spqr1945 сказал:

Для страны с давней историей расизма - это признак оздоровления. 

Что за наивность в наше время. Либерализм сейчас это ширма механизма подавления и манипуляции обществом в угоду доминирования группы элит.

3 часа назад, Gloster сказал:

Не, ну может он кого убил там по дороге? Не во флаге дело? А то реально как в Северной Корее получается.

Погуглите , разберитесь самостоятельно. Дали срок именно  за сожжение флага ЛГБТ.

Не верится что западное общество больно? Что у педерастов и фемен больше прав чем у нормальных людей? Но получается что так.

Людей лишают карьеры просто за высказывания, которые не идут в абсолютный унисон с линией радикального либерализма.

Меган Келли, суперзвезда журналистики США, бравшая интервью у Путина, уволена за высказывание, буквально!

Телеканал NBC расторг контракт с Келли после фразы про грим Blackface, который при нанесении делает лицо темнокожим. В США этот грим десятилетиями применяли в театральных сценках для высмеивания афроамериканцев.

На популярном ток-шоу Келли заявила, что использование такого грима сейчас допустимо во время Хэллоуина и не является расизмом.

Это ни что иное как показательная порка. 

3 часа назад, Larisaoo сказал:

Тут дело не ЛГБТ , а том , что страна , где проживают много рас, наций , множество религий и разных политических

А вы поразбирайтесь, он сжигал флаг висящий на Церкви! Он выражал гнев подобным оскорблением его чувств верующего человека. 15 шка.

Сектантский либерализм подмял под себя всё. Размазали церковь, суды под их дудку. 

Держат за горло общественное мнение. Инакомыслящих жестко прессуют. Кто то захочет пикнуть после судьбы Меган Келли?

37 минут назад, Gloster сказал:

Серьезно что ли?

https://rossaprimavera.ru/news/20cd9d04

В комментах ...

почему сжечь американский флаг — это проявление свободомыслия, за которое не будет серьезных последствий, а надругательство над флагом ЛГБТ грозит большим тюремным сроком.

Мы живем в таком мире червей. Либералу ничего не будет, сожги он американский флаг, оправдывая это свободой слова, но этот человек получает 16 лет за сжигание флага ЛГБТ! Печальное неравенство!»
 — поддержал его другой интернет-пользователь.

8 часов назад, spqr1945 сказал:

Кое кто тут развел секту свидетелей Пресвятого Владимира Владимировича. 

Это либерализм переродился в тоталитарную секту. Человеку в США дали срок тюремный за сорваный флаг ЛГБТ, лет эдак под 15. Двойные стандарты терпимости

24 минуты назад, spqr1945 сказал:

Плюс штатов, что не надо ехать в крупные города за хорошим уровнем жизни. Скорее наоборот, крупные города в США неоправданно дороги, а доход там там не сильно выше. 

Если правда режет глаза, то это неправильная правда 🙂

Доходы вы указывали без вычета налогов? Как принято считать на Западах. А в УУ приводите реал получения на руки.

Так то в УУ средняя зп под 42 тыс руб официально обозначена. 

Забываете про амеровские платежи медстраха и др 

26 минут назад, spqr1945 сказал:

В среднем уровне жизни. Иммигранту требуется около 5 лет, чтобы встать на ноги. Выучить язык, получить местное образование, опыт работы. То есть если преодолеть все трудности первых лет, то уровень жизни радикально улучшится по сравнению с родиной. Конечно есть те, кто возвращается, или застревает не зная языка, но это скорее исключения. 

Мне без разницы ваши потуги : занимаетесь таким строительством своей жизни- занимайтесь. Кто сказал что этот путь Всем прям счастье принесет?

Кто сказал что он Вам то его (счастье) принесет? 

Кто сказал что люди которым нравиться их жизнь в России в УУ и которые не срут словесно в строну государства, обязательно зомби патреоты? Или они обманывают что им хорошо.

Развели тут кружок западолизов, оплот религии потребления.

6 минут назад, spqr1945 сказал:

@03super а какой расклад в Улановке? Медианная зарплата тут в районе 30 тысяч, то есть половина получает даже меньше. 

Ну вот и дошло до банальной разности в подсчетах и матем погрешностей. 

6 минут назад, 03super сказал:

Суть в том что слишком переоценены плюсы других регионов или стран. Слишком! 

6 часов назад, Sysadmin сказал:

Да хоть ты запрокачивайся, но в регионе, где средний доход на семью 50т, ты далеко не уедешь. И как ты сам написал выше - это будут навыки выживания.

А вот если отработал рабочую схему бизнеса , получил необходимый опыт навыки - тогда и есть смысл валить в Москву Новосиб итд итп , внедрять свое на более плодородной почве.

Суть в том что слишком переоценены плюсы других регионов или стран. Слишком! 

Плюсы УУ для улан- удэнца, как начинающего предпринимательство - низкая цена старта. Аренда, зп персоналу - дешевле чем в крупных городах. Пробуй, оттачивай моменты. Более низкий чем в др местах спрос - не повод не начинать. А повод более грамотно делать расчеты. 

Пробовать без опыта бизнес в сразу в Москве - дорого обойдется во всех смыслах.

05.01.2020 в 23:13, spqr1945 сказал:

Распределение доходов примерно следующее: 

50% - 30 тысяч в год

Топ 20% - 60 тысяч в год

Топ 10% - 90 тысяч в год 

Топ 1% - 250 тысяч в год.

Это про амеров расклад.

5 часов назад, Gloster сказал:

Ты сути не догоняешь. Условные 120 тыщ в пендосии в разы больше людей зарабатывает, чем в рашке, в процентном соотношении.

Какой сути? В каком соотношении?

17 часов назад, spqr1945 сказал:

От 60 тысяч в год, мой знакомый работает тестировщиком программного обеспечения, имеет 3 детей, неработающую жену и дом в пригороде. 

Это примерно как 120 тысяч в месяц в Улановке. 

В Улановке 120 тыс на семью - это вообще не нонсенс. Таких семей среди моих знакомых - большинство. Или оба работают или один мужик справляется. 

6 часов назад, Viktorr сказал:

Имя ,фамилия ?Микрозаймы ?

2гис откройте и посмотрите перечень и ассортимент предпринимателей. Большая половина имеет доходы уровня Достаток и выше.

Да. Капитализм он не для всех. Но не этим ли и топят за него сторонники? Каждому по способностям. Достаток отсюда и береться - из неравномерно распределяемых доходов. Что среди людей, что среди стран.

Бегать в поисках хорошего места? Или приобретать навыки выживания и зарабатывания при капитализме? 

Каждому свое. Но прокачивать себя - более интенсивный и успешный путь развития.

5 минут назад, spqr1945 сказал:

Вы на вопрос не будете отвечать?

От какой суммы американцы считают жизнь обеспеченной? 

И какой сумме она соответствует в ценах УУ?

Хорошее питание. Секции курсы детям. Иметь накопления. Отдых от  раза в год из расчета 1000 долл на чел. 

6 минут назад, spqr1945 сказал:

Что входит в твое понятие обеспеченной жизни? И если сравнить Улановку и Солт-Лейк-Сити, то здесь народ намного более обеспеченный. 

Для УУ обеспеченная жизнь от 2.5 тыс долл дохода на Семью 4 чел.

3 часа назад, 03super сказал:

Обеспеченая жизнь в вашей местности это сколько в месяц?

?

21 минуту назад, spqr1945 сказал:

Инфраструктура прекрасная - широченные автомагистрали, школы и больницы

Декорации красивы никто не спорит.

Метаться по миру из за них  - та еще цель жизни. 

Обеспечить себе доходы, посещать, знакомиться со  многими местами в мире - не цель, но более продуктивное действие для получения  позитива в жизни. 

Эмоции бывают яркими только от первого глотка мохито. Далее наступает явление энтропии.

20 часов назад, spqr1945 сказал:

Доход мой около 2 тысяч долларов в месяц, что по уровню жизни эквивалент 50 тысяч в месяц в Улан-Удэ. 

Доход ваш 50% от нормального для местности.

Обеспеченая жизнь в вашей местности это сколько в месяц?

20 часов назад, spqr1945 сказал:

Достаточно пару тройку лет поучиться, либо получить нормальную рабочую специальность, чтобы выйти на уровень 50-70 тысяч в год, что равняется 100-150 тысячам в месяц в Улановке

В Москве пройдя курсы Белый хакер стоимостью от 300тр гарантированно получишь раб место 130-150 тр в мес. 

Получать хорошие бабосы от работодателей можно и в РФ.

4 часа назад, Sysadmin сказал:

То то сотни тысяч эмигрантов массово рвутся обратно в рассею. Прям в очереди стоят на границе. Одних только бурят в НьюЙорке более 5тыс человек живет.

Это типо ваше умозаключение про что? 

Предприимчивым людям обеспечить себе доходность, достаточную для обеспеченной жизни, в России более реально. В США едут работать на дядю за более жирную чем в РФ пайку. Предпринимать в США едут? Есть массовые примеры? 

1 час назад, 03super сказал:

Какова ваша доходность сегодня? 

Впринципе не суть. Какую бы цифру не назвали это и будет "уровень прозябания". 

Обеспечить себе доходность уровня "обеспеченная жизнь" в США срелнему иммигранту нереально сложнее, чем достичь тот же уровень в РФ.

То же самое касается и положения в обществе.

20 минут назад, spqr1945 сказал:

Где это я такое утверждал? 😮

В моей американской теме я даже выкладывал свой пейчек и машину, на которой езжу. 

Да и из Сиэтла я уехал уже почти 2 года как. 

Какова ваша доходность сегодня? 

17 минут назад, spqr1945 сказал:

Скажи это Арни или вот Илону Маску - тоже иммигранту из Южной Африки. 

Вполне комфортно можно жить на 4 тысячи в Сиэтле. 🙂 Не говори о том, чего вообще не знаешь. 

На 4 тысячи можно жить в самом центре города и гонять на Тесле. 

Маск и Арни - единицы. Не показатель.

Вы же сами говорили что в Сиэтле и имеете зп в 4к долл? Но чот живете на окраине и не на Тесла оттуда выбираетесь.

Где то неправда случилась у Вас?

03.01.2020 в 13:37, Mac сказал:

Вообще возможно, @03super и @ШреК 2 действительно не видят в своем окружении миграционных тенденций, либо они ограничиваются примерами вроде работы в Корее.  Что ж, счастливы в своем неведении.

Мое окружение частью неплохо строит себе доходность в УУ и Иркутске, частью бизнесом не занимается, но достаточно грамотно распределяют свои доходы из зарплат итд. Есть и люди живущие в нужде вечной. И они являются таковыми скорее именно от убеждений, что кто то должен им что то обеспечить. Желающих именно имигрировать - единичны и только в возрастной категории 15-23 лет. Поколение воспитанное глобальными сетями. Болтающих о переезде в другие города России - больше.

03.01.2020 в 15:14, spqr1945 сказал:

Противоречишь сам себе. 🙂

Всепропальщик - овощ пассивный.

Иммигрант овощ активный.

Оба готовы что то делать только за зарплату или по очень элементарным схемам. Таксовать.  Строить на фрилансе итд.

В Улан - Удэ доходность семьи в размере от 2.5 тыс долларов - это комфортная обеспеченая жизнь.

В Сиэтле 4 тыс долл на одного - прозябание. 

Организовать в России стабильную доходность для обеспеченной жизни - более чем реально. Иммигранту создать в чужой стране обеспеченную жизнь - нечто несбыточное. Потолок - прозябание в красивых декорациях.

03.01.2020 в 13:37, Mac сказал:

Причем здесь масштабы? Благодаря НЭПу вся эта советская экономика и появилась. Без него не факт, что Советская власть вообще удержалась бы. И уж тем более грабить в коллективизацию было бы попросту некого.

Масштабы все же несоизмеримы. А история показывает что внедрение элементов плановой экономики в рыночную - дают положительный эффект, но полярное действие: элементы рынка в плановую - негативное. В частности критерий уменьшения себестоимости - напрочь убил и качество и саму систему.

03.01.2020 в 13:37, Mac сказал:

По-моему, единственный, кто здесь жертвует своей жизнью ради религии (хотя бы на словах), это вы

Я вообще не религиозен, но духовную составляющую своей личности соблюдаю и развиваю.

18 часов назад, Mac сказал:

Уезжают сильные, а не слабые

Уезжают, в общем то активные овощи, в поисках более питательной и ухоженной грядки. Те кто не овощ по жизни , тот яркую и интересную жизнь себе и в России создавать в состоянии. 

18 часов назад, Mac сказал:

Разве НЭП это не попытки внедрения рыночных атрибутов в СССР? Очевидно, когда вы писали эту сомнительную мысль, вы либо забыли, либо не знали про НЭП. Я вам всего лишь напомнил.

Итого, по вашей логике получается: "замедление роста пошло из-за попыток внедрения рыночных атрибутов", т.е замедление началось в 1921 году и его автором был сам Ленин, "принявший на себя мелкособственническую моду". Будете продолжать кидаться обвинениями или признаете ошибочность своего первоначального утверждения?

Ну вы хоть немного соизмеряйте масштабы? Влияние краткосрочного НЭП на не существующую экономику 20х годов, и экономику СССР в 70е80е. Сформированная плановая машина, гигантский, успешно функционирующий, организм , и в него начинают внедрять инородные вирусы. Критерий себестоимости. Это как четкий часовой механизм пытаться модернизировать заменой шестеренки. Разлад идет тут же

10 часов назад, spqr1945 сказал:

Иммиграция - это испытание, остаться на Родине намного проще, чем уехать. Слабые духом как раз таки сидят сиднем, там где родились. 

В вашем случае все банальнее - эго требует ништяков, любой ценой. Вы приносите себя в Жертву религии потребления. Ибо так в ваших либеральных скрижалиях высечено: личные хотелки и их удовлетворение - наивысший смысл жизни.

Владелец Технониколь о том, почему в России все так хреново:

Тайм коды :

4.20 Россия не лучшая среда для развития. Куда уехать?

6.25 Почему в России так хреново.

В России да, все хреново, все трудно - так же как и вездеее.

Россия не лучшая среда по комфорту для социального овоща. Социальному овощу везде что то да не нравится.

За границей - 99% уехавших, становятся людьми 2го или 3го сорта.

Можно верить этому человеку? Его видению картины мира целиком, его практическому опыту?

Или кремлебот?

Я сам много где был видел наблюдал. И точку зрения этого человека разделяю.

6 часов назад, Mac сказал:

про НЭП забыли? Или он не вписывается в вашу красивую картину мира

В каком году был НЭП и на какой период? Лишь бы бякнуть что то. 

Сочетанием соц индустриализации с элементами частного предпринимательства ( артели) вывели СССР в экономические и индустриальные  лидеры мира. 

Артели отмерил именно Хрущев. 

Если б эта форма развивалась и дальше - не было б проблем с дефицитами ТНП и его плохим качеством.

Разумное сочетание и не во всех отраслях - подчеркиваю.

Социализму по советски нужны были рефррмы а не снос.

Наивный Советский народ стал питать долбанутые иллюзии о том что свергнув партию у них останутся все привилегии СССР и плюс сверху трижды сверху им привалит от капитализма. 

И это случилось не в миг в девяносто первом году. Такие заблуждения длительное время формировались.

А власть ни хрена не боролась с этими иллюзиями. Тупо занята была межклановыми разборками.

Просто просрали огромную страну из-за страшнейших управленческих ошибок.

Сейчас в стране опять такие же иллюзии вызревают, лишь бы убрать Путина и, не потеряв то что имеют сейчас, им  привалит в 3 раза больше! Как только опять начнем дружить с Западом, Крым вернем...разоружимся.

История ничему не учит.

25.12.2019 в 14:38, Mac сказал:

Фишка в том, что государство либо умеет в экономику, либо проигрывает. Высокая мораль увядших цивилизаций будоражит лишь умы историков. Сперва хлеб насущный, потом мораль. Не наоборот. Об этом, кстати, говорили еще Маркс с Лениным, с чьим мнением вы, я думаю, считаетесь.

47 минут назад, spqr1945 сказал:

C 16 века глобальный капитализм сделал огромный скачок в развитии производительных сил человечества - все человечество в целом практически перестало голодать, и умирать от массовых эпидемий типа оспы или дифтерии. Конечно рывок не был равномерным - первыми были Англия и Франция и индустриализация в этих странах происходила путем коренной ломки жизни населения, первые поколения переселенцев в города жили даже хуже, чем их родители, но потом к лидерами добавились страны второго эшелона - США, Германия, Италия, Япония, затем индустриализация произошла в России и Латинской Америке, после войны добавились Южная Корея, Тайвань, Сингапур, в 1990-2000-е Китай и Индия, уровень жизни в вышеуказанных странах вырос многократно. Сейчас идет активная индустриализация Вьетнама, Индонезии, Бангладеш и некоторых стран Африки. Однако когда то дешёвые рабочие из деревни кончатся и капитализму придётся искать другой выход, помимо экстенсивного расширения.  В принципе роботы уже есть, но пока что дешевле нанимать рабочих из бедных стран. 

На определенном этапе развития, когда практически всю работу будут выполнять роботы - встанет вопрос - а кто будет потреблять эти произведенные богатства, если уже некому работать и соответственно получать зарплату? Тут на помощь приходит идея безусловного базового дохода - то есть банально печатаем деньги и раздаем их населению - инфляция если и будет, то небольшая, ведь развитие производства уже такое, что можно не опасаться недостатка какого-то товара, а ведь именно из-за несоответствия спроса и предложения и возникает инфляция. Люди уже смогут работать там, где им хочется, ведь нет необходимости выживать, или не работать вообще, раз уже есть такая возможность, займутся семьей, воспитанием детей или путешествиями. 

К чему этот увод от сути риторики?

Разговор с Мак был про : "..Фишка в том, что государство либо умеет в экономику, либо проигрывает"

1 час назад, spqr1945 сказал:

План то выполнили, а то что танки после 100 км приходят в негодность, так это мелочи, план то выполнен. 

Европу то раскатали с ее качеством.