Kaze

Воздух работает как утеплитель только в полностью герметично замкнутом контуре. Либо "микрообъемами" как в утеплителе (его движение из-за этого минимизировано). Во-первых, точка росы (если толщина утеплителя не с огромным запасом) легко может оказаться не в глубине утеплителя. Во-вторых, у воздушной прослойки получится очень большой объем, вернее площадь сечения в горизонтальной плоскости. Из-за этого поток воздуха будет идти не только в задуманном направлении снизу вверх из дома на улицу, а будут наблюдаться паразитные циркуляции сверху вниз. И сверху вниз будет идти именно холодный воздух с улицы. Это наблюдается даже в дымоходе, если его сечение выбрано больше чем положено. Из-за этого даже котлы порой перемерзают, если задвижку не закрыли, а циркуляция через котел не идет. В трубе идут одновременно разные потоки, вверх теплый воздух, а вниз холодный. Это именно практики котельщики так говорят, не только теория. Вообще думаю нереально обеспечить равномерный и однонаправленный поток в таком зазоре, так как на выходе из помещения сечение небольшое и его нужно расширить с равномерным распределением по всему зазору. Теоретически это и можно, наверное, реализовать создав по всему периметру эдакую гребенку с изменяемым сечением сопел. Но поток все-равно должен быть очень большой, чтобы будет приводить к гипервентиляции помещений, значит очень большим теплопотерям. В общем, ИМХО это настолько сложно, что не оправдывает цель. С этим, в принципе, согласен. Но из-за этого вентиляция бруса будет возможна только через этот внутренний вентзазор. И если поток не будет достаточным, то брусу поплохеет. В классическом вентзазоре (снаружие утеплителя) поток воздуха очень большой, особенно летом. А если еще и обшивка фасада дома темного цвета, то ух! поток, нужный для вентиляции дома ИМХО гора-аздо меньший. Да еще у классического вентзазора поступающий воздух сухой (особенно зимой), а у нас он имеет большую абсолютную влажность. В том то и дело что нет. Это же не вентканал с его смешным сечением, по-сравнению с сечением вентзазора, да еще и растянутым по периметру всего дома.. Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду: Некоторые попытки такой похожей реализации есть на Западе. Но там цель несколько иная, там делают остекление по всю стену и возможность прикрывать часть остекления когда нужно. Цены негуманные. Еще на ФХ народ обсуждает утепленные ставни, чтобы снижать телпопотери через окна. Вплоть до задвигания ставней в вентфасад. Но решения получаются сложные и совсем не бюджетные. Что касается утепления стен, то оно нужно не только зимой но и летом, чтобы защищаться от жары. Так что не вижу особого смысла убирать утепление на лето. Не стоит лезть в дебри с самого начала. Легко запутаться. И, если предельно упростить идею, то выглядеть она будет примерно так: два независимых объема воздуха-один внутри другого. Внутренний в 250м3(10х10х2,5 м) и наружный в 5 м3 для ширины зазора в 5 см. У каждого своя система вентиляции и отопления. Если доля теплопотерь через стены 40%, то нужно сравнивать 100м3 внутреннего объема и 5 м3 внешнего. Получается, что, если прогреть воздух в зазоре до 24"(а это не дорого совсем-менее 1/20 от всех затрат на отопление, учитывая то, что с одной стороны, уже прогретый объем, и даже с учетом циркуляции воздуха в зазоре снизу вверх и вытеснением точки росы в утеплитель). Т.е. на выходе получаем при равных затратах на отопление сухой брус со всех сторон во все времена года, "дышащие стены", отсутствие необходимости в постоянной конопатке, свободу в выборе утеплителя, неограниченную свободу в фасадной отделке. П.с. Выводить пар можно через слой паропроницаемого утеплителя в верхней части кострукции.

Обои-то в расчет не стоит брать. Хотя бы и виниловые. У них жизнь короткая. С расшивкой тоже все в тумане. Все равно нужен базовый сплошной слой. Для выравнивания и влагозащиты.

Я думаю для ГБ на фасад лучше всего будет навесной вентилируемый фасад , раньше тоже думал штукатурить но потом прикинул а вдруг намокнет,треснет штукатурка а это опять городить леса !!! так что то думаю второй этаж под вент.фасад а первый декоративным камнем. А нет сомнений в отделке камнем? Я сам занимаюсь этим, но в случае с ГБ нужно быть осторожным. Внутренний штукатурный слой должен быть не меньше наружного. Как минимум. Это если камень искусственный. А натуральный камень вообще паронепроницаем.

расход денег имелся в виду на топливо в месяц. Чем тоньше внутренний штукатурный слой, тем меньше выбора в наружной отделке. Как соседи отделывают ГБ фасады? Есть такие?

Такой зазор не может нести функции утепления, так как в нем будет движение воздуха. -не уверен. Все зависит от объема зазора, объема и температуры циркулируемого воздуха. Последний параметр не сложно технически регулировать. -не уверен. Влага совсем необязательно должна конденсироваться в зазоре. На выходе- почти всегда. Важно температуру основного объема воздуха в зазоре поддерживать всего на несколько градусов ниже, чем в помещении. С пылью и намоканием проблема решается пароизолированием утеплителя от зазора. Ничто не мешает это сделать. Обратная тяга возможна при температуре воздуха в зазоре превышающей комнатную.(летом) На этот случай необходимо предусмотреть возможность перекрытия канала в дом. -согласен. С оговоркой, что прослойка глухая и без дополнительного подогрева.

А толщина стен какая? Чем отапливаетесь? Расход? Внутри штукатурили? Чем? Толщина слоя?

Как-то на форумхаузе, Баир, я озвучивал идею о воздушном зазоре между брусом и утеплением. Хотя сам не строитель ни разу. Помнишь? Было интересно, что специалисты скажут. Всяко обозвали. Но не убедили. И сейчас думаю, что разом все проблемы решаются(кроме живности): и с паропроницаемостью, и с проветриванием бруса зимой и летом, и с выбором утеплителя, и, что для меня главное, в наружной отделке можно себя не ограничивать только сайдингом. Если в зазоре своя вентиляция. Или из дома на улицу через зазор. Или чего-то все-таки не догоняю?

Так Литер же прокашлялся! Его-то и надо расспросить подробно. Меня, например, фасадная отделка интересует. Если без утепления. Есть ли варианты кроме навесного и "короеда"? Как ГБ от атмосферной влаги защитить? Или не заморачиваться...

Все в точку сказал sau. Утеплять пенопластом тоже не советую. И даже если будете утеплять минплитой, то конопатка обязательна. Оно как бы понятно все... . Любое утепление дереву жизнь, как минимум, не продлевает. А задачу-то как все-таки решить? Какие есть варианты утепления деревянного дома для аллергика? Оштукатуривание изнутри, герметизация швов герметиком изнутри же, паропроницаемая пленка снаружи в вентфасаде между утеплителем и стеной, она же изнутри под ГК? П.с. Видел сайт о "мокрых" фасадах на деревянных домах. Не помню, правда, что там в качестве утеплителя и из какого дерева дома.

Фасадный пенопласт как бы проходит по паропроницаемости.

Пенопластом можно только штукатурные фасады делать . В деревянном доме практически невозможно из-за усадки. Да, и дереву не айс. Но делают где-то. Кто-то.

Плюсанул. Улитка бодренькая! Блестит. Салат, значит, вполне себе съедобный.

А их можно перепутать? Написано же-живая улитка! Надо верить людям! Пищала, наверное...

Здесь смысл основной в том, чтобы влага от мокрых отделочных работ не запиралась в ГБ между двумя штукатурными слоями-наружным и внутренним. Обои на неоштукатуренную стену обычно не клеят. А уже высохший штукатурный слой предотвращает проникновение лишней влаги в ГБ. Думаю, что внутренний штукатурный слой из плотной, тяжелой смеси в 1-2см, позволит не только обои переклеивать, но и на фасаде применять плотные штукатурные составы.

Так и не понял, на фига этот репер в малоэтажном строительстве нужен? На мой взгляд дилетанта, главное - угадать верхнюю точку фундамента. А дальше как пойдет. В зависимости от стройматериала. От его размеров. Лишь бы было все диагонально, вертикально и горизонтально!? п.с. если, конечно, не под мостом строить или под ЛЭП. п.с.с. ну, или вписаться в улицу с одинаковыми по высоте домами.

А если пленку для бассейнов применить? А сверху настил, как Баир предложил. Точки крепления заделать герметиком?

А что у соседей? Рядом, сверху? В чем глобальность? Дом промороженным зиму стоял! Сейчас оттаивает. Ждать и сушить. Возможен еще конденсат от неравномерного прогрева смежных квартир, подвала.

Согласен, я просто еще не сказал просто как то от пола перешли к фундаменту причем резко ладно с полами разобрались что касается фундамента(цоколя). Ка мы здесь все решили ППС в топку берем ЭППС с толщиной 10см клеем на фундамент сверлим(перфоратором ) дыры забиваем остатки арматуры(с участка) скорей всего они у всех есть после стройки так вот берем камень бут и кладем его на фундамент друг на друга на цементный раствор под наклоном связка наша старая арматура .+ в том что камень можно самому по тихому навозить арматуры лично у меня валом осталась после фундамента и сейсмопояса. Экономично!!! Так мне один таджик посоветовал говорит очень красиво надо что бы еще цемент чёрного цвета был (краска) На какую высоту поднимать камень придется? Выглядеть как пирамида будет? Черный цемент= серый + сухой черный пигмент д\бетонов(1-5% от Ц)

Тоже сложно как-то. Наверное можно в Смите/Вегасе просто заказать ЭППС толщиной в 10см заранее. А сетку за что цеплять? И, вообще, над землей возможны варианты. Необязательно ЭППС.

Сложно как! Есть же технология утепления цоколя ЭППС с оштукатуриванием. А если не хватает толщины, то может быть обрешетка+контробрешетка(5см+5см)? Сверху сетка просечно-выт. к контробреш.+ к обреш. через ЭППС.

Нормально. Известковым раствором. Мастеров только надо... Почему известковым? Цементно-известковым? А ротбанд, ЦПС?

Как к оштукатуриванию внутри относитесь? Года через 2-3. Как, чем? Чтобы от деревянщины уйти, конопатки, стеклопыли.

Стеклу. Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: ... - примерно так. Только за ГК сразу пароизоляционную пленку необходимо. Или экструдированный пенополистирол вместо базальта как вариант. Все-таки еще раз рассмотреть возможность наружного утепления. - и с базальтом и с ЭППС возможны проблемы.

Обычно на застекленной лоджии одна-две створки постоянно распахнуты. Для предотвращения обмерзания. Если света хочется. Лучше подумать об утеплении всей квартиры. Снаружи или, если нет возможности, внутри.

...- просто поверь У.Джюсу. Дело говорит.