Очень низкая скорость доступа к внешним ресурсам

[DragonTM]

Мда такая же проблема лаги с 20:00 - 24:00 с начала марта.

Утром и днем никаких потерь нет.

Скорость еще более менее держится, но постоянные потери пакетов даже до адресов нашего СТБура, что неприемлемо для тех кто играет в онлайн игры.

Звонил в техподдержку оставил заявку.

немного побороздил просторы инета, нашёл немного информации - возможно поможет.

Цитата:

Месяц играю на руоффе. Пинг обычно держится в районе 300 - 450, что не есть нормально. Иногда выростает до 1000. По ссылке

http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=7913301838&postId=79122899905&sid=5#0

можно прочитать наш диалог с г-ном Аратиларом в котором он советует обратиться к своему провайдеру.

Позвонил провайдеру, кинул им пару трассировок.

Ответ: "Мы, (Сибирьтелеком) отвечаем только за маршруты по Сибири (конкретно до Новосиба), дальше компетенция уже Транстелекома. Т.к. маршруты идут чз Дюссельдорф, Лондон и т. д. мы не можем повлиять на узлы потери пакетов."

Т.е. ни техподдержка, ни провайдер ничего сделать с пингом не могут.

Вопрос 1. Кто за это отвечает и может хоть что то сделать.

Вопрос 2. А должен ли я во всём этом разбираться и терпеть высокий пинг. Я плачу деньги - вы предоставляете мне игру.

Ответ вашего провайдера довольно прост, ваш провайдер не может повлиять на потери пакетов, а соответственно он не может вам предоставить качественной связи с игровыми мирами.

Некоторые провайдеры идут на встречу своим клиентам, они могу поменять маршрут и пустить сигнал в обход конфликтных узлов, ваш, судя по сообшению выше, этого делать не может. Сделайте выводы.

И ответы на ваши вопросы:

Цитата:

Вопрос 1. Кто за это отвечает и может хоть что то сделать.

За качество вашей связи с интернетом отвечает только ваш провайдер, и в его же силах изменить маршрутизацию, чтобы сигнал обходил конфликтные узлы. Коррекция маршрутизации - это дополнительная услуга, проверьте ваш договор с провайдером, в праве ли вы требовать ее.

Цитата:

Вопрос 2. А должен ли я во всём этом разбираться и терпеть высокий пинг. Я плачу деньги - вы предоставляете мне игру.

Все происходит именно так, как вы сказали, пока ваша учетная запись оплачена - вы имеете доступ в игровые миры и к содержанию игры.

Наш сетевой отдел старается помочь в разрешении конфликтов магистральных провайдеров, но повлиять на вашего провайдера напрямую мы не имеем никакой юридической возможности.

За что вы платите - вы можете узнать в этом сообщении:

https://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=7120492097&sid=5

в свою очередь, попробовал разобраться, где в основном происходят потери.

сделал трасировку:

Microsoft Windows [Version 6.1.7600]

© Корпорация Майкрософт (Microsoft Corp.), 2009. Все права защищены.

C:\Users\DragonTM>tracert 4.69.139.33

Трассировка маршрута к ae-34-52.ebr2.Dusseldorf1.Level3.net [4.69.139.33]

с максимальным числом прыжков 30:

1 1 ms <1 мс <1 мс 192.168.1.1

2 25 ms 26 ms 16 ms uud-bbar1.ncc.sibirtelecom.ru [213.228.116.195]

3 17 ms 17 ms 18 ms 213.228.119.85

4 17 ms 26 ms 15 ms 213.228.119.66

5 21 ms 22 ms 20 ms irk15.irk24.transtelecom.net [217.150.52.14]

6 * * 129 ms adm-b1-link.telia.net [213.248.78.73]

7 * 134 ms 127 ms adm-b1-link.telia.net [213.248.78.73]

8 144 ms 144 ms 142 ms xe-10-3-0.edge4.Amsterdam1.level3.net [213.244.165.249]

9 143 ms 142 ms * ae-33-51.ebr1.Amsterdam1.Level3.net [4.69.139.129]

10 146 ms 145 ms 147 ms ae-34-52.ebr2.Dusseldorf1.Level3.net [4.69.139.33]

Трассировка завершена.

C:\Users\DragonTM>

сделал обратную трасировку и получил результат:

1 ae-34-52.ebr2.Dusseldorf1.Level3.net (4.69.139.33) 4 msec 4 msec 0 msec

2 ae-2-2.ebr1.Amsterdam1.Level3.net (4.69.133.89) 4 msec 4 msec 4 msec

3 ae-1-100.ebr2.Amsterdam1.Level3.net (4.69.141.170) 8 msec 4 msec 4 msec

4 ae-2-2.ebr2.London1.Level3.net (4.69.132.133) 8 msec 12 msec 12 msec

5 ae-21-52.car1.London1.Level3.net (4.69.139.98) 12 msec 12 msec 8 msec

6 195.50.118.230 12 msec 12 msec 12 msec

7 transtele-gw.lnt.cw.net (166.63.222.66) [AS1273 {CW-ECRC}] 12 msec 12 msec 12 msec

8 * * *

9 * * * 10 * * *

11 * * *

12 irk15.irk24.transtelecom.net (217.150.52.14) [AS20485] 120 msec 120 msec 124 msec

13 SibTelecom-gw.transtelecom.net (217.150.52.13) [AS20485] 128 msec * 256 msec

14 213.228.119.69 [AS16054 {NSOELSV-AS}] 208 msec * 208 msec

15 213.228.119.82 [AS16054 {NSOELSV-AS}] 128 msec 128 msec

16 * * *

17 * * *

18 * * *

19 * * *

20 * * *

21 * * *

22 * * *

23 * * *

24 * * *

25 * * *

26 * * *

27 * * *

28 * timeout !

то есть мы видим что фактическое "падение" пинга и огромная потеря пакетов, происходит именно на наших узлах.

До тех пор, пока именно руководство компании СТК, не начнёт решать данный вопрос, у вас не будет возможности комфортно (или вообще) играть в он-лайн игры.

Но я не думаю что это нужно самому руководству - они заняты подключением новых абонентов для получения ещё большей прибыли.

[Merlin]

интересно, а где по этим трассировка идет "падение" пинга и потеря пакетов на "наших" узлах?

на первой трассировке - все ок до иркутского узла ТРАНСТЕЛЕКОМА (до него 20-30мс стабильно)

дальше идет выход на буржуйский сайт и начинают теряться пакеты

по второй трассировке - там вообще малопонятная картина - т.к. часть хопов просто недоступна (видимо файрволом прикрыта)...

да и вообще, трассировка - это только косвенный способ определения проблемы...

для особо талантливых поясню: я не говорю, что это не проблема/вина сибирьтелекома, или наоборот, это их проблема/вина - я говорю о том, что вышеназванные доводы - малость, мягко говоря, несостоятельны

[Natsu]

да и вообще, трассировка - это только косвенный способ определения проблемы...

Это — основной способ. Приведи примеры других.

[DragonTM]

интересно, а где по этим трассировка идет "падение" пинга и потеря пакетов на "наших" узлах?

на первой трассировке - все ок до иркутского узла ТРАНСТЕЛЕКОМА (до него 20-30мс стабильно)

дальше идет выход на буржуйский сайт и начинают теряться пакеты

по второй трассировке - там вообще малопонятная картина - т.к. часть хопов просто недоступна (видимо файрволом прикрыта)...

да и вообще, трассировка - это только косвенный способ определения проблемы...

для особо талантливых поясню: я не говорю, что это не проблема/вина сибирьтелекома, или наоборот, это их проблема/вина - я говорю о том, что вышеназванные доводы - малость, мягко говоря, несостоятельны

Я ожидал подобное мнение.

Выскажу свои мысли по этому поводу.

Как и описывалось ранее, провайдер очень даже может повлиять на маршрутизацию, а точнее обход проблемных узлов.

А мы видим в обоих случаях, что проблема возникает на узле ТРАНСТЕЛЕКОМА, то есть делового партнёра СТК.

То что вы назвали "малопонятной картиной" - называется потеря пакетов в размере 100%.

Пока этот довод лишь на словах.

Сегодня утром я делал обратную трасировку с того же узла, так вот эти хопы были прописаны практически все - но к сожалению подкрепить свои слова логом не могу, так как не удосужился их сохранить.

а вот вам пинг в 23 часа, уже можно сказать вчерашнего вечера.

C:\Users\DragonTM>ping -t www.ulanovka.ru

Обмен пакетами с www.ulanovka.ru [212.0.75.130] с 32 байтами данных:

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=71мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=44мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=82мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=108мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=81мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=22мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=118мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=116мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=30мс TTL=59

Замечательная картина, правда же?

И это на новом - так сказать "предоставленном мне на время улучшения качества моей линии" модеме. Приходили "мастера" сказали что мой хуавей кака, поставьте вот этот супер аппарат.

Внешка вообще показывала "запредельные" результаты.

UPD: Позвонил другу в Челябинск, его пинг до узла 4.69.139.33 не превышает 80 мс - про потерю пакетов даже не слышал

[UUF3]

Всё время думал, что кричит девушка на фото?

по мотивам...

[DragonTM]

Всё время думал, что кричит девушка на фото?

по мотивам...

Ты просто читаешь мои мысли

http://www.2kom.ru/home/home_tarifs.html

Когда же мы так жить будем? *03

[scout]

то что потери вызваны на СТК не возникает сомнений, просто попробуйте пропинговать первые два-три узла в любой вашей трассировке

картинка просто жжет)

[wnpsi]

картинка адская *60

думаю, что стоит довести дело до ума (предложенное DragonTM)

Необходимы живые подписи в живом заявлении.

Нужно организовать сбор подписей на сайте "Улановка" - как подготовка к официальному заявлению + сбор доказательств падений (трасировки, пинги и т.д.).

Для начала, практически надо организовать две темы: "Устраивает ли Вас качество предоставляемых услуг компанией СТК?" и "Готовы ли Вы принять участие в составлении массового заявления к компании СТК?"

Естественно подразумевается не флэшмоб и не митинг, а стремление найти компромиссное решение между поставщиком услуг и конечными пользователями.

[fol3r]

картинка адская *60

ухаха на рабочий стол что ли поставить

[DragonTM]

"Устраивает ли Вас качество предоставляемых услуг компанией СТК?"

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=130896

"Готовы ли Вы принять участие в составлении массового заявления к компании СТК?"

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=130901

[nefi]

Ппц, когда же это прекратится?! Скорость вообще никакая!!!

DragonTM, фигня все это. Вон человек из соседней ветки и в ФАС подавал, и подписи собирал. Инет как был хреновым, так и остался!

Опять что ли в Роспотреб писать?!

[Markus]

nefi

ТОчно такая же фигня

Отдача 60, в инете вообще сидеть нельзя Только Улановка летает, а внешка вообще стоит

[DragonTM]

Ппц, когда же это прекратится?! Скорость вообще никакая!!!

DragonTM, фигня все это. Вон человек из соседней ветки и в ФАС подавал, и подписи собирал. Инет как был хреновым, так и остался!

Опять что ли в Роспотреб писать?!

может быть и фигня - но я всё равно буду продолжать.

хоть СТК и работает целенаправленно по моей заявке, приходят люди периодически, что то делают - но резальтат до сих пор нулевой.

да и как не странно это звучит, не только ради себя стараюсь... но и ради тебя и сотни других пользователей - которые по разным причинам недовольны качеством потребляемой услуги.

если все инстанции отработают на ноль, то можно будет обратится с открытым заявлением в СМИ.

Варианты решения проблем всегда существуют - главное насколько это нужно тебе.

[nefi]

если все инстанции отработают на ноль, то можно будет обратится с открытым заявлением в СМИ

Не работает это. Даже в суд бесполезно обращаться. Можно бить только рублем! Лишь массовый отказ от услуг СТК и расторжение договоров возможно что-то изменит. Но не думаю, что на это пойдут больше 10-15 человек. Лишь те, у кого есть альтернативные провайдеры.

[DragonTM]

Уважаемая nefi, никоим образом пока что не собираюсь призывать народ отказываться от услуг СТК.

Я считаю что заявления подобного толка (которое собираюсь пролобировать я), проинформируют менеджмент компании. Они постараются решить проблемы.

В противном (наплевательском) случае, я приложу все усилия чтобы опубликовать в СМИ наши проблемы.

Люди увидевшие эти озвученные проблемы - задумаются о подключении к СТК, а реклама о подключении идёт полным ходом.

Это и есть то, что вы называете "бить рублём".

Конечно же нужно понимать что не на 100% люди откажутся от нового подключения, но большая часть здравомыслящих людей задумается.

Насчёт массового отказа... не совсем приемлемое решение. У очень многих людей, СТК это единственная возможность к подключению.

Например в мой дом, никогда не проведут оптики. Никогда... Разве что если я вдруг сказочно разбогатею и за свой счёт проведу её сам...

Давайте всё же мыслить реалиями и искать наиболее оптимальные пути решения проблем.

[Polkan]

Ну да...

Скажу честно Сибнет.ру работает нормально только с 00_00 до 06_00 и всё. Скорость в это время поднимается до 2.5 Мб/сек

[D00m]

если все инстанции отработают на ноль, то можно будет обратится с открытым заявлением в СМИ

Не работает это. Даже в суд бесполезно обращаться.

Под лежачий камень вода не течет.

[nefi]

Уважаемая nefi, никоим образом пока что не собираюсь призывать народ отказываться от услуг СТК.

А лучше было бы так, чтобы были массовые отказы. Хотя при монопольном положении это тоже не поможет.

В противном (наплевательском) случае, я приложу все усилия чтобы опубликовать в СМИ наши проблемы.

И население активно использующее интернет, и СМИ и все заинтересованные лица СТК давно в курсе всех этих проблем. Это ничего не даст.

У очень многих людей, СТК это единственная возможность к подключению.

Ну так и читайте, я тоже самое написала. При единственном провайдере в некоторых районах города - это нереально. Про районы РБ я вообще молчу.

Давайте всё же мыслить реалиями и искать наиболее оптимальные пути решения проблем.

Вот именно. Все эти массовые призывы, заявления, сбор подписей - ничего не дают.

Под лежачий камень вода не течет.

Прочтите все 60 страниц, никто тут не лежал. Все выводы исходя из личного опыта и опыта других пользователей, которые не просто призывали, а реально подавали заявления, оспаривали дествия провайдера в ФАС и писали письма!

[TolkienDRR]

блин на работе бурнет, инет лётает вообще... сча пришел домой, а тут внеха лагает жесть просто =(((

[DragonTM]

nefi, спасибо, я понял Вашу позицию.

[D00m]

Прочтите все 60 страниц, никто тут не лежал. Все выводы исходя из личного опыта и опыта других пользователей, которые не просто призывали, а реально подавали заявления, оспаривали дествия провайдера в ФАС и писали письма!

На всех 60 страницах одно и то же: 90 % постов о том у кого какая скорость, 10% о 2-3 заявлениях в Роспотребнадзор.

Если создать резонанс, то возможно есть шанс хоть что то изменить. А вы вместо этого, наоборот, пытаетесь отговорить от каких либо действий.

Написал для начала сюда, посмотрим как отреагируют:

http://www.arigus-tv.ru/guest/

http://www.tvcom-tv.ru/about/quest/

[Лёха]

\

у меня на рабочем столе стОит!!

[Merlin]

Я ожидал подобное мнение.

Выскажу свои мысли по этому поводу.

Как и описывалось ранее, провайдер очень даже может повлиять на маршрутизацию, а точнее обход проблемных узлов.

ранее описывалось? и в доказательство мнение неизвестного товарища с какого-то форума??

хм-хм..даже не смешно

А мы видим в обоих случаях, что проблема возникает на узле ТРАНСТЕЛЕКОМА, то есть делового партнёра СТК.

То что вы назвали "малопонятной картиной" - называется потеря пакетов в размере 100%.

Пока этот довод лишь на словах.

ну так судя по вышеизложенной трассировке в проблеме 2 этапа:

проблема на узлах транстелекома - на который СТК повлиять напрямую не может..

а если и может - то дело это долгое и бюрократически сложное (скорее всего), из-за временных проблем одного (да пусть даже 100 пользователей) менять маршрутизацию всех пользователей - не совсем правильно, ИМХО (в любом случае, нужно будет официальное обращение к СТК, чтобы они хотя бы были в курсе проблемы вы это сделали??? или оставили на их совести? )

также хотелось бы посмотреть в договор о гарантии доступности какого-то конкретного узла и вообще ответственность компании по этому вопросу..

Сегодня утром я делал обратную трасировку с того же узла, так вот эти хопы были прописаны практически все - но к сожалению подкрепить свои слова логом не могу, так как не удосужился их сохранить.

а вот вам пинг в 23 часа, уже можно сказать вчерашнего вечера.

C:\Users\DragonTM>ping -t www.ulanovka.ru

Обмен пакетами с www.ulanovka.ru [212.0.75.130] с 32 байтами данных:

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=71мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=44мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=82мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=108мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=81мс TTL=59

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Превышен интервал ожидания для запроса.

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=22мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=118мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=116мс TTL=59

Ответ от 212.0.75.130: число байт=32 время=30мс TTL=59

Замечательная картина, правда же?

И это на новом - так сказать "предоставленном мне на время улучшения качества моей линии" модеме. Приходили "мастера" сказали что мой хуавей кака, поставьте вот этот супер аппарат.

Внешка вообще показывала "запредельные" результаты.

вот то, что местные узлы лагают - это печально..

кстати говоря, здесь на улановке есть обсуждение проблем провайдеров из-за использования клиентами uTorrent версии 2.0?

хотелось бы почитать, что думает коммьюнити по этому поводу

UPD: Позвонил другу в Челябинск, его пинг до узла 4.69.139.33 не превышает 80 мс - про потерю пакетов даже не слышал

это тоже даже не смешно

можно позвонить другу в США - у него пинг небось еще лучше будет?..

вообще по сути ваших претензий у меня вопросов нет..

вызывают вопросы аргументация (уровня трамвайных бабушек)..

вот и все

[DragonTM]

вызывают вопросы аргументация (уровня трамвайных бабушек)..

таких аргументаций, 80% пользователей СТК (я имею ввиду в целом, а не только в Улан-Удэ)

чтож, пусть будет так - неважно что говорят тысячи (без преувеличения) людей, вы ведь лучше них всех и тоньше, разбираетесь во всех нюансах.

Бесспорно вы человек с знаниями.

Но если бы вы всё же внимательнее смотрели и читали те ссылки что я приводил, то вы поняли бы - что некий "неизвестный товарищ с какого-то форума", это один из ведущих менеджеров компании "Близард", который как раз и специализируется на решениях проблем, связанных с плохим качеством линий. И не за один год работы, он тоже кое что узнал наверное.

проблема на узлах транстелекома - на который СТК повлиять напрямую не может..

а если и может - то дело это долгое и бюрократически сложное

И тут вы бесспорно правы. были бы... если бы не парочка но...

Транстелеком, является деловым партнёром компании СТК.

Будете требовать от меня предоставление документации???

И вполне возможно что дело это долгое и сложное. Но порядочные компании при определённых проблемах - предупреждают своих абонентов и как минимум приносят извинения за предоставленные неудобства. покажите мне, если Вас не затруднит хоть один комментарий от СТК по этому поводу?

в любом случае, нужно будет официальное обращение к СТК, чтобы они хотя бы были в курсе проблемы вы это сделали??? или оставили на их совести?

Я с начала Марта, уже неоднократно посещал (и меня посещали дома) компанию СТК и оповещал их о проблеме потери пакетов.

это тоже даже не смешно

можно позвонить другу в США - у него пинг небось еще лучше будет?..

по вашей заявке, позвонил у него пинг действительно лучше

и представьте себе, мне от этого не смешно...

Там компании предоставляющие интернет, относятся к своим клиентам гораздо бережнее.

После краткого объяснения возникшей ситуации, он лишь недоуменно спросил - а почему СТК до сих пор не завалена судебными исками?

Я бы ответил ему, но в тот момент у меня закончились деньги на мобильном телефоне.

Предполагаю что мой ответ поставил бы его в тупик или вовсе рассмешил...

Я прекрасно понимаю, что Вы выбрали политику защитного характера, но она немного фальшиво и наивно выглядит на фоне 60-ти с лишним страниц подтверждения отвратительной работы СТК.

Хотя Ваши обширные познания в сфере телематики - бесспорно могут обезоружить любого "бестолкового" юзера.

За сим разрешите откланяться, ибо мы несколько уходим от тематики данной ветки форума.

[Natsu]

да и вообще, трассировка - это только косвенный способ определения проблемы...

Это — основной способ. Приведи примеры других.

Сфейлить и потом отмалчиваться в ответ на резонно заданный вопрос это так мило. Поздравляю, вы недалеко ушли от сотрудников так называемой техподдержки СТК.