Ввод войск России в Чечню - восст конст порядка, целостности РФ, а ввод войск Грузии в Ю Осетию - агрессия. Почему так?

[Atevs]

noBap Да я сомо спокойствие.....

alexwww Нет тема весьма о том. Чистой воды провокация, отголосок потомков Чингизханов, знатоков какой национальности должен быть президент, и прочей лабуды.

[Grob]

когда штрумовали Грозный город накрывали градом и много ещо чем, все это называли востановление конституционого порядка

то же самое произошло с Цхинвали это геноцид почему так ?

[AUE]

так ясное дело, что в современном мире царят двойные стандарты.. это и ежу понятно..

то что сходит с рук России, Китаю, США или Великобритании - для стран типа Грузии, Сербии или Ирака черевато последствиями вплоть до потери терр. целостности и суверенитета...

[VELZEVUL]

Почему-то даже никто не упомянул и не принял во внимание, что большинство населения Южной Осетии - граждане России, а также и то, что нападение на Осетию началось с уничтожения российского корпуса миротворцев.

[petrovna]

ребята а в 1999 году, вторжение чеченцев, вместе с разным мировым сбродом, как вообще назвать? осетины что то подобное устраивали для Грузии?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

то что сходит с рук России, Китаю, США или Великобритании - для стран типа Грузии, Сербии или Ирака черевато последствиями вплоть до потери терр. целостности и суверенитета...

вот это да?!...

пропоганда запада своё сделала. Россия гавно!???????????????????????????

[AUE]

вот это да?!...

пропоганда запада своё сделала. Россия гавно!???????????????????????????

я о том, что страны с бОльшим весом на мировой арене имеют больше прав для защиты своих национальных интересов.. то, что сходит с рук одним - недозволено другим... это и есть политика двойных стандартов....

не понял твоей логики... ))

кроме России в моем посте еще несколько стран упоминается... почему, по-твоему, гавно именно Россия????

[petrovna]

а о том что России не придерживается двойных стандартов, вот о чём. сравнили Чечню и Осетию, совершенно разные ситуации. в Чечне, в свое время дали фактическую независимость, им её было мало. решили присоеденить к себе Дагестан, что не так? так!

с южной Осетией, всё совершенно другое. прямой геноцид, расстрел мирного населения из танков и орудий, расстрел миротворческого контенгента, который стоял там по мандату ООН, наглая ложь на весь мир... какие двойные стандарты? в чем их проявление?

[nomad101]

petrovna

При чем пропаганда?Такова реальность.))

[petrovna]

а как тогда складывается вся эта реальность? для тебе реальность получается одна, для меня значит другая, что после этого будеш утверждать что моя виртуальна?

[AUE]

petrovna

вот те на ))

почитай хотя бы историю чеченского конфликта.. когда он начался и когда был поход басаева на дагестан, да к тому моменту Грозный уже лет 5 лежал в руинах, выросло целое поколение чичей, только и умеющих что воевать и убивать...

в 1938 году например Гитлер ввел войска в Судетскую область Чехословакии, тоже были громкие лозунги о защите судетских немцев от притеснения чехословаков.. а судеты ведь это историческая область проживания немцев... мировое сообщество тоже вяло проявило недовольство, но промолчало.. к чему потом это привело все знают...

ты одобряешь политику Ельцина по отношению к Чечне, но не одобряешь политику Саакашвили по отношению к Южной Осетии.. это и есть двойные стандарты

[Atevs]

VELZEVUL, petrovna Да вы что в самом деле не видите в чей огород летят камешки от подобных тем.

[petrovna]

AUE а чтож не было?

почитай хотя бы историю чеченского конфликта.. когда он начался и когда был поход басаева на дагестан, да к тому моменту Грозный уже лет 5 лежал в руинах, выросло целое поколение чичей, только и умеющих что воевать и убивать

И? как Россия должна была поступить в той ситуации, пригласить миссии ОБСЕ, в те районы где уже стояли боевики, создать коммиссию, провести проверки, а вдруг и вправду дагестнацем будет лучше в Халифате или что они там хотел, кавзказкая исламская конфедерация. всё что нужно было сделано. получили они за дело! никто их не звал, за автомат братся не просил. за что боролись на то и напоролись!

а про разрушенный Грозный, так правильно еденственным выходом востановления столицы конешно же это похищение людей, рабовладетельчество, издевательство???

в 1938 году например Гитлер ввел войска в Чехословакию, тоже были громкие лозунги о защите судетских немцев от притеснения чехословаков.. а судеты ведь это историческая область проживания немцев... мировое сообщество тоже вяло проявило недовольство, но промолчало.. к чему потом это привело все знают...

твоя ошибка заключается в том, что ты считаеш что мировая общественность просто молчала. а на самом деле оно не молчала, а способствовало, также как с Грузией. помолчи западная пресса, дай как говорится разобратся что к чему и кто виноват на самом деле, то никаких двойных стандартов.

[nomad101]

petrovna

Реальность она одна,но можно смотреть на одни и те же вещи с разных точек зрения.))

У "великодержавников" она одна(точка зрения),у остальных другая.))В общем: "Что дозволено кесарю, не дозволено слуге кесаря"."Слуга кесаря" это Грузия.)))

[petrovna]

nomad101 а ты к кому себя тогда относиш?

[AUE]

а про разрушенный Грозный, так правильно еденственным выходом востановления столицы конешно же это похищение людей, рабовладетельчество, издевательство

то, что Грозный разрешенный - это дано в условии задачи так, да??? ))

его ж наша российская авиация и артиллерия и разрушила..

в общем ты одобряешь политику Ельцина по отношению к Чечне, но не одобряешь политику Саакашвили по отношению к Южной Осетии.. это и есть двойные стандарты..

из википедии:

Политика двойных стандартов («противоречивая политика», «двойственная политика», «непоследовательная политика») — принципиально различное применение принципов, законов, правил, оценок к однотипным действиям различных субъектов (одним из которых может выступать сам оценивающий) в зависимости от степени лояльности этих субъектов или иных соображений выгоды для оценивающего.

Политикой двойных стандартов называется ситуация, когда оценка одних и тех же действий субъектов варьируется в зависимости от того, в каких отношениях каждый из этих субъектов находится с оценивающим. При этом действия «своих» — лояльных к оценивающему, — получают оправдание, в то время как те же действия «чужих» порицаются и считаются недопустимыми.

В международных отношениях она обычно принимает форму обвинения неугодных в нарушении принципов, конвенций, обязательств, «попрании общечеловеческих ценностей», «нарушении прав человека», «отступлении от норм международного права» при демонстративном игнорировании совершенно аналогичных собственных действий или действий союзников.

Политика двойных стандартов существует с тех пор, как существует человеческое общество. Она широко применяется как средство давления на противников через общественное мнение и способ оправдания собственных действий в чей-либо адрес. Столь же широко распространено и обвинение в двойных стандартах, к которому нередко прибегают для отражения критики.

давай не будем давай моральных оценок тем событиям, просто признаем, что политика двойных стандартов налицо...

[nomad101]

petrovna

К стороннему наблюдателю.))Можно подумать от моего или твоего мнения что-то зависит.)))

[petrovna]

в общем ты одобряешь политику Ельцина по отношению к Чечне, но не одобряешь политику Саакашвили по отношению к Южной Осетии.. это и есть двойные стандарты..

ельцинскую политику я не одобряю, никак. одно дело в 94-м, когда вся эта куета началась, совершенно другое происходили уже в 99, и Путина что он там сделал я одоюряю, всё верно сделал.

почему это я должен одобрять Саакашвили? что ты переварачиваеш. речь о разных вещах.

[Warham]

Запад всегда будет осуждать России , в любом случае Россия будет не права, а Саакашвили просто пешка в руках США, просто у России нету союзников.

[nomad101]

Warham

В соседней теме,Атевс,ответа требует.)))

[AUE]

ельцинскую политику я не одобряю, никак. одно дело в 94-м, когда вся эта куета началась, совершенно другое происходили уже в 99, и Путина что он там сделал я одоюряю, всё верно сделал.

почему это я должен одобрять Саакашвили? что ты переварачиваеш. речь о разных вещах.

по моему ты даже не понял о чем тема...

тут вроде бы никто не отрицает факт агрессивной политики Грузии...

тут тема о том, что в 1994 году Россия, также как и Грузия в прошлом году, ввела войска в мятежный регион, де-факто независимый, де-юре принадлежащий ей... тогда, кстати, погибло куда больше чем 2000 мирных жителей.... а то о чем ты - это прямое следствие действий тогдашней нашей верхушки...

так вот Грузия 2008 года - агрессор, а Россия 1994 года кто???

[petrovna]

так вот Грузия 2008 года - агрессор, а Россия 1994 года кто???

чтож извиняюсь! если рассматривать в таком варианте, то безспорно ДА!, но если только 1994-1996 годы.

[Clondike]

AUE

почему никто не пишет о том, кто начал насилие? Кто начал геноцид русских жителей Ичкерии? Почему до сих пор этот вопрос не исследуют следователи, эксперты? Почему эта тема замалчивается? Разве тогдашняя Ичкерия была цивилизованным государством, а не сборищем отморозков-бандитов?

Если бы они провели отделение своего государства цивилизованно, организовав депортацию неграждан, с фин.компенсацией, вместо убийств, то и моральных оснований говорить о вторжении федералов у них было бы больше. И оснований для привлечения поддержки мирового сообщества.

[AUE]

Clondike

вчера фильм "жмурки" показывали по рен-тв... забавный местами фильм...

разве тогдашняя Россия была цивилизованным государством, а не сборищем отморозков-бандитов? да и всего за год до первой чеченской по центру Москвы ездили танки и стреляли по белому дому, что об окраинах то говорить...

если о Чечне, то заинтересованные в разжигании войны сильные мира сего (в основном близкие Кремлю) вооружали обе стороны конфликта... вам тогда сколько лет было?? помните про русских танкистов, которых сам грачев назвал наемниками; помните про "неизвестные" самолеты, которые бомбили Чечню еще до официального ввода войск??

я вообще стараюсь воздерживаться от однозначных оценок ситуаций, которые не касаются меня лично, ибо мнения обычно бывает как минимум два...

[Clondike]

AUE

разве тогдашняя Россия была цивилизованным государством, а не сборищем отморозков-бандитов?

да что ж такое у вас в голове? Нельзя сравнивать разгул криминала России 90-х с геноцидом, массовым убийством людей по национальному признаку в Чечне при режиме Дудаева. Когда дело касается русских жителей, ваш гуманизм, европейские общечеловеческие ценности куда-то моментально улетучиваются...

Что же вы ни слова не написали о массовых убийствах русских жителей Ичкерии? Или вы одобряете эти события?

помните про русских танкистов, которых сам грачев назвал наемниками; помните про "неизвестные" самолеты, которые бомбили Чечню еще до официального ввода войск??

Помню. И то, что дудаевцев бомбили - это справедливо. За убийство жителей допустим военный ответ любой силы. Надо брать пример с Израиля. Вот кто умеет бороться с исламистами.

сильные мира сего (в основном близкие Кремлю) вооружали обе стороны конфликта...

да, вооружали. Потому что предатели сидели (и, возможно, продолжают) в Кремле.

[petrovna]

Потому что предатели сидели

не то чтоб предатели, скорей всего варьё. когда колонна такнов попала в засаду и была расстрелена, полсе этого была созданна коммиссия, для выеснения причин, таких потерь. выzснилось что динамическая защита была пуста, контейнеры были пусты. потому как склады были разворованны. шло просто расстаскивание страны, а война являлась очредной аффёрой, для наживы хапуг. кто из вышестоящих и приближённых к Ельцину был заинтересован в окончание войны? никто! всем срать было на то что там люди гибнут, и нацисты с националистами там не при чём, шло просто ограбление армии и народа...