Верхняя палата Коккая подтвердила принадлежность Курил Японии

[Максяра]

Верхняя палата Коккая подтвердила принадлежность Курил Японии

Курильские острова. (вид из космоса) Википедия

Верхняя палата японского Коккая (парламента) в пятницу, 3 июля, единогласно приняла закон, который признает острова Итуруп, Шикотан, Кунашир и архипелаг Хабомаи неотъемлемой частью Японии и призывает принять меры по их возвращению. Об этом сообщает информагентсво "Киодо Цусин". Ранее этот же закон был одобрен нижней палатой законодательного органа.

РФ считает, что названные острова входят в состав российских Курильских островов, ссылаясь на итоги Второй мировой войны. Японская сторона же указывает на Симодский трактат о торговле и границах - первый российско-японский договор, подписанный в 1855 году. Согласно этому документу, граница между странами проходит между островами Итуруп и Уруп, и, следовательно, названные территории являются японскими.

Закон, одобренный обеими палатами Коккая, был подготовлен к российско-японским переговорам, которые состоятся в итальянской Аквиле в рамках саммита G8. Документ, в частности, предполагает расширение безвизового режима для россиян, проживающих на Курилах, и японцев, считающих острова своей родиной.

11 июня, после того, как закон о японском суверенитете над островами был принят нижней палатой парламента, российский МИД назвал этот документ "очень досадным". Вскоре сахалинское отделение партии "Единая Россия" направило протест в Генконсульство Японии в Южно-Сахалинске в связи с этим законом.

Источник:

lenta.ru

03.07.2009, 08:39:01

PS Россия-Японский конфликт? О, Господи!..

[Punisher]

Оо

Японская сторона же указывает на Симодский трактат о торговле и границах - первый российско-японский договор, подписанный в 1855 году.

РФ считает, что названные острова входят в состав российских Курильских островов, ссылаясь на итоги Второй мировой войны.

Ну и какой вариант правильный ?

Я склоняюсь ко 2-му.

[Recovery]

Щас на mail.ru в новостях читал. Да бред это все, японцы сами признали, что это их острова. Тока вот этот их "закон" о том что Курилы им принадлежат, он нифига не действителен юридически. Они еще будут вести переговоры с Россией, то есть с нашим правительством.

[Chaos]

Дааа... без нас уже нашу территорию делят. В принципе РФ ничего и не смогут сделать по этому поводу.

[r._15]

надо будет, отвоюем их....направим пароход с "Аншлагом" к южным Курилам - нам японцы вместе с островами ещё и телевизоры в придачу вернут...

[Roc]

как ни прискорбно, но у нас с Японией так =_= в школьных учебниках Курилы обозначены за японскую территорию, оккупированную Россией, а учебники одобрены правительством *08

направим пароход с "Аншлагом" к южным Курилам - нам японцы вместе с островами ещё и телевизоры в придачу вернут...

*pactalom

[Sergio]

Пускай это дело рассмотрит "Ростовский суд". Потом окажется, что японцы живут на российских островах *05

[_sm_]

да уж

1) Японская сторона указывает на договор о торговли, навигации и границе 1855 года, где эти острова отошли Японии. Но после Русско-японской войны 1905 года этот договор утратил силу... (здесь имхо очевидно)

2) Второя мировая война. Зима 1945 года. По итогам совещания в Ялте Большой тройки, было решено, что Курилы отойдут СССР. (т.е. тут японцы утверждают, что их там не было и не признают это соглашение...а ведь победителей не судят)

3) 1955 год...подписан мирный договор между СССР и Японией, где четко не было сформулировано о какой территории идет речь. Ошибка вышла: СССР было указано именно о Курильских островах ("Большие" Курилы), а не Южных Курилах, которые для японцев совершенно другой объект. В итоге СССР считало, что Япония согласилась на передачу спорных островов, а Япония в свою очередь схитрила и не признает это, ведь речь шла о других островах (вот хитрожопые -__-)

4) 1956 год. Еще один "мирный" договор, по которому СССР отдает право на острова Японии тогда, когда выйдут от туда миротворческие войска (кстати, там вроде до сих пор толи америкосы, толи англичане сидят)

---

Имхо етот вопрос еще долго будет в воздухе висеть...ну или на взаимовыгодных условиях разрулят...

Но считаю, что отдавать не в коем случае не стоит (со стратегической точки зрения)

[Maki]

флаг им в опу пускай хоть какие там законы принимают но Острова они забрать ни смогут))

[KrUGER]

"... они у нас от дохлова осла уши не получат..." В.В. Путин

[Chaos]

Вот почитайте...

Как-то очень незамеченной прошла новость о добровольной передаче Китаю 338 кв. км. российской территории. Путин, будучи с визитом в Китае, подписал соглашение о передаче, при этом мало кого поставив в известность. Как говорят, в обмен на инвестиции со стороны Китая в российскую экономику.

Визит Владимира Путина в Китай снял один из главных спорных вопросов российско-китайских отношений. Сторонам удалось урегулировать вопрос об участке российско-китайской границы на Амуре. Все упиралось в несколько небольших спорных островов, намытых водой в русле реки - остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский.

В ходе своего визита в Китай президент России Владимир Путин подписал документ о добровольной передаче КНР острова Тарабарова и части Большого Уссурийского острова. Отныне вопрос о границе решен окончательно, и граница эта длиной в 4 тысячи с лишним км станет спокойной. Китайцы облегченно вздохнули, поскольку сумели "сохранить лицо", а перед Россией открылись возможности заключать с Китаем миллиардные сделки, вполне соответствующие гигантскому потенциалу нашего южного соседа, пишет "Комсомольская правда".

- История российских границ на Дальнем Востоке

До того, как президент сделал широкий жест, острова принадлежали Хабаровскому краю. Его жители настороженно отнеслись к тому, что теперь их острова будут заселены китайцами.

Острова Тарабаров и Большой Уссурийский давно считались спорной территорией. В 1991 году президент СССР Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Таким образом у Китая появились свои, "хабаровские Курилы" на Амуре.

Перед Хабаровском, по протоке Казакевичева, проходит единственный на Амуре недемаркированный участок. От Хабаровска до границы не так уж много - 25 километров. Сегодня. Теперь, после передачи островов, граница пройдет по самому городу, по его прибрежной черте, причем в самой развитой и населенной его части - в Индустриальном районе.

Спорными острова стали благодаря длительным усилиям китайской стороны по изменению русла Амура, которое определяет линию госграницы. "За последние годы на своем берегу китайцы возвели около трехсот километров дамб, чтобы искусственно направить Амур в нужном для себя направлении, обмелить протоку Казакевичева, по фарватеру которой на этом участке определяется граница", - рассказывает губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев.

Уже много лет на острове Большой Уссурийский находятся российские погранзаставы и 16 тысяч дачных участков жителей Хабаровска. Новая граница пройдет возле часовни мученика-воина Виктора и разделит остров пополам. Дачи жителей Хабаровска останутся на российской территории, остальное достанется китайцам. Остров Тарабаров, где находятся лишь несколько строений частных фирм, отдадут Китаю полностью. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров российской территории.

Новость о передаче островов для властей Хабаровского края оказалась неожиданной. По словам высокопоставленного чиновника краевой администрации, перед подписанием документов с губернатором Хабаровского края никто не советовался. "Губернатор Ишаев еще не вернулся из Китая. Он 12 лет боролся за эти острова", - заметил чиновник.

Губернатор Ишаев имел на остров Большой Уссурийский свои планы. Именно на этот остров должен был "перешагнуть" Хабаровск. Для стремительной застройки городу не хватало лишь капитального моста.

По убеждению дальневосточных экономистов, передача островов Большой Уссурийский и Тарабаров КНР в одночасье нанесла ущерб в 3-4 млрд долларов с учетом потери уже вложенных средств, переноса Хабаровского аэропорта, а также обустройства границы на новых участках. Однако по мнению московских экономистов, после передачи островов перед Россией открылись возможности заключать с Китаем миллиардные сделки, так что возможные прибыли с лихвой покроют все убытки.

Подаренные Путиным острова богаты природными ресурсами

Природные ресурсы островов богаты и разнообразны. Значительную ценность имеют земельные ресурсы. До 70% площади могут использоваться в качестве пашни, сенокосов или пастбищ. Однако на части площади вследствие хозяйственной деятельности (использования тяжелой техники, истощения лугов) угодья стали менее продуктивными и требуют проведения агротехнических мероприятий. Пойменные земли, при условии защиты от затопления, способны давать высокие урожаи картофеля, овощей и кормовых трав, пишет "Независимая газета".

На территории островов обитают ценные пушные виды животных, копытные, боровая и водоплавающая дичь. Имеются виды, занесенные в Красные книги Международного союза охраны природы, СССР и России: дальневосточный и черный аисты, черный и японский журавли, мандаринка, сухонос, дальневосточная кожистая черепаха и другие.

В Амуре, его протоках и в пойменных озерах много рыбы. Среди них охраняемые виды - черный амур и китайский окунь-ауха. В окрестностях островов постоянно обитает больше видов рыб, чем во всем бассейне Волги. Около островов проходит миграция осенней кеты и миноги.

Острова имеют большое рекреационное значение. Уже сейчас здесь расположено около 16 тыс. садово-огородных участков, которые посещают десятки тысяч жителей города.

Современное хозяйственное освоение островов неравномерно. Более освоена их восточная часть, примыкающая непосредственно к городу. На площади 61 кв. км построен польдер, защищенный от затопления замкнутой высокой дамбой. Здесь выращивается более 4 тыс. тонн картофеля в год, летом содержится до 1500 голов крупного рогатого скота, производится до 1700 тонн молока в год. Есть проекты по расширению площадей польдера.

На площади 168 кв. км ведут заготовку сена пять сельхозпредприятий, ежегодно собирающие 12-13 тыс. тонн сена. В настоящее время на островах 10 фермерских хозяйств, а также несколько турбаз ряда промышленных предприятий города. На острове Большой Уссурийский расположены два поселка с постоянными жителями.

История российских границ на Дальнем Востоке

Первым российско-китайским соглашением о границе можно считать Нерчинский договор 1689 года, когда русские под силовым давлением китайских войск были вынуждены признать суверенитет Китая над правым берегом Амура (до этого он тоже осваивался русскими) и Приморьем.

Но в середине XIX века усилившаяся Россия бескровно присоединила к себе 165,9 тысячи квадратных километров Приморья, до тех пор находившихся в совместном управлении. В результате слабый в то время Китай потерял выход в Японское море.

Это приобретение было установлено Тяньцзиньским договором от 1 июня 1858 года и подтверждено 2 ноября 1860 года Пекинским договором. "После постановления пограничных знаков, - говорилось в нем, - граничная линия навеки не должна быть изменяема".

Однако вскоре было замечено, что рубежи проходят не так, как это установлено. Договорились внести изменения, что и было сделано (весьма приблизительно) в 1886 году.

При обсуждении пограничного вопроса в 1926 году вновь отмечалось: "Пограничная линия между СССР и Китаем неоднократно произвольно передвигалась как местным населением, так и местными властями той и другой стороны. Вследствие этого необходимо прежде всего восстановить первоначальную линию в том виде, как она была определена различными соглашениями, протоколами и т.д. относительно русско-китайской границы".

Во время оккупации Китая Японией Советский Союз в интересах обороны поставил под свой контроль большое количество островов по китайскую сторону от фарватера на Амуре и Уссури, пишет "Огонек".

В 1964 году стороны разработали проект соглашения. Тогда и появилось "окно" в виде островов Тарабарова и Большой Уссурийский. Но документ не подписали, отчего позже китайцы сочли достаточно справедливым напасть на остров Даманский, который всегда считали своим.

В конце концов 16 мая 1991 года было подписано соглашение о советско-китайской границе в ее восточной части, которое уточняло границу на основе существующих договоров. В развитие этого документа и принимались все последующие российско-китайские договоренности по границе.

После ряда честных и не совсем честных действий обеих сторон граница была все же закреплена по Амуру и Уссури. Беда в том, что она не была как следует демаркирована, но главное - реки довольно часто меняют очертания своих берегов, островов и фарватеров, из-за чего в ходе пограничной жизни накопилось множество чисто геометрических ошибок. Их почти никогда не исправляли и даже не обсуждали - пока Китай был слаб или был союзником России, это не считалось проблемой вообще.

После того, как в 1991 году Михаил Горбачев подписал соглашение о том, что граница с Китаем должна пройти по фарватеру Амура, у китайцев появилась возможность оспорить принадлежность России островов Большой Уссурийский и Тарабаров в районе Хабаровска.

Проблема же в том, какой из рукавов считать основным руслом Амура. До того, как Путин решил передать острова Китаю, граница проходит посередине протоки Казакевичева, а Китай полагает, что место ей - по другому руслу.

Самое интригующее при этом, что протока, по которой ныне фактически идет граница, быстро замывается (причем не без помощи китайцев, когда-то затопивших здесь баржу) и скоро вместо спорного острова Большой Уссурийский возникнет куда менее спорный полуостров, сросшийся с китайской территорией. При этом российский берег каждый год размывается на пару метров, то есть отдаляется.

После решения Владимира Путина граница между странами пройдет фактически по Хабаровску, прямо по городскому пляжу. Плюс на Большом Уссурийском стоит погранзастава с укрепсооружениями, здесь находятся сенокосы четырех колхозов, обеспечивающих мясом и молоком весь Хабаровск, - словом, отдавать неудобно и жалко.

Кроме того, существует еще и проблема возле Владивостока. Здесь китайцам должна отойти территория вдоль левого заболоченного берега реки Туманная, и по этому поводу возникает множество разговоров о том, что им ничто не помешает построить здесь порт и сделать его конкурентом российским дальневосточным гаваням.

http://dsn.ru/forum/default.aspx?g=posts&t=9546

http://www.newsru.com/russia/19oct2004/present.html

[Warham]

А чё так скромно сразу бы весь дальний восток своей собственностью обьявили *24

[coder]

ну расклад остался: японцы требуют все, т.е. если им мы предложим, любую альтернативу они не согласятся, а мы "пушистые" всегда ищем компромисс с соседями. в общем поле для пиара просто пахать не перепахать, главное не предлагать отдать все 4 =))

ждем встречи Г8, что там господин президент предложит, в чем смысл его нестандартного подхода.

про ОБСЕ слышали?

[Bil]

coder а что именно про ОБСЕ?

[coder]

coder а что именно про ОБСЕ?

http://www.lenta.ru/news/2009/07/03/osce/

ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу, 3 июля, приняла резолюцию, уравнивающую тяжесть преступлений, которые совершили "два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский". Об этом сообщает AP. В той же резолюции день 23 августа, дату подписания пакта Молотова-Риббентропа, предложено сделать днем памяти жертв сталинизма и нацизма.

Резолюция, одна из восемнадцати в составе одобренной парламентариями "Вильнюсской декларации", прошла вопреки протестам со стороны России, которая обвинила авторов документа в фальсификации истории. По версии Москвы, ОБСЕ сознательно принижает роль советского народа в победе над фашистами.

Двумя днями ранее, 1 июля, текст резолюции, получившей название "Воссоединение разделенной Европы", был предложен комитетом ОБСЕ по демократии. Его авторы отмечают, что сталинский и гитлеровский режимы ответственны за геноцид и преступления против человечества, сообщал "Коммерсант" в четверг. Резолюция требует от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого.

Также ОБСЕ предложила странам-участницам отказаться от "структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить историю", сообщает "Коммерсант". 19 мая в России указом президента Дмитрия Медведева была создана комиссия по борьбе с фальсификацией истории. Незадолго до этого глава государства, говоря о борьбе с фашизмом, сказал: "Мы не должны закрывать глаза на страшную правду войны. И с другой стороны - мы никому не позволим подвергнуть сомнению подвиг нашего народа".

Договор о ненападении (также известный как пакт Молотова-Риббентропа) был подписан СССР и Германией в 1939 году. К этому документу прилагался секретный протокол, в котором две страны, по сути, делили между собой территорию Восточной Европы. Через несколько дней после подписания договора, 1 сентября, войска Германии вошли в Польшу. 17 сентября поход с целью установить контроль над восточной частью этой страны начала Красная Армия.

На начало сентября в Польше назначены мероприятия по случаю 70-летия начала Второй мировой войны. Посетить их намерен премьер-министр России Владимир Путин, сообщает "Коммерсант".

[Bil]

К этому документу прилагался секретный протокол, в котором две страны, по сути, делили между собой территорию Восточной Европы.

Очень интересно, что за секретный протокол такой.

[coder]

Очень интересно, что за секретный протокол такой.

протокол к пакту . его "раскрыли" уже давно.

там и определялись границы выдвижения войск.

дополнительно его меняли, когда прибалтов "оккупировали".

[Bil]

дополнительно его меняли, когда прибалтов "оккупировали".

очень много раз меняли )))

После всех изменений мы являемся освободителем и спасителем всего мира )))

[coder]

После всех изменений мы являемся освободителем и спасителем всего мира )))

чет, не понял. время было такое. а теперь сударь на карту глянь и посмотри, расстояние до Москвы до и после.

финам тоже предлагали а они не поняли.

есть мнение, что поляки не допоняли немцев за что и поплатились.

а насчет сговора, то пусть либерастическая еуропа вспомнит чехов.

[Bil]

а насчет сговора, то пусть либералистическая европа вспомнит чехов.

А они здесь причем?

[Clondike]

Поляки сами в то время тоже откусили кусок от Чехословакии и требовали еще. Польша тоже имела соглашения с Германией.

[coder]

а насчет сговора, то пусть либералистическая европа вспомнит чехов.

А они здесь причем?

а мюнхен не о чем не говорит ?

[Cristian]

Симодский трактат 1855, это было за долго до 2 мировой, а там япония облажалась по полной. Просрали в войне, заплатили цену и все гуляйте......

[coder]

Симодский трактат 1855, это было за долго до 2 мировой, а там япония облажалась по полной. Просрали в войне, заплатили цену и все гуляйте......

поясните в чем ? там мир в обмен на решение вопроса о территориях и границах .

наша позиция, как я понял, основывается на нарушение договора, нападение на Порт Артур ? следовательно договор о мире можно считать ... и все пункты туда же.

[CooDi]

Надо принять закон, что япония - часть росии.. Односторонее