Фонд капитального ремонта (обязательные отчисления на капремонт с 1 января 2013).

[Arrhey]

Не плачу и не собираюсь платить.

[abc]

Вот как то так.

[Винни Пух]

один мужик посчитал что когда им будут делать капремонт, то к этому сроку весь дома наскидывается на 150 млн. руб. 

[Intel_agent]

один мужик посчитал что когда им будут делать капремонт, то к этому сроку весь дома наскидывается на 150 млн. руб. 

На эту сумму можно легко построить новый дом

[Grumbler]

Я так полагаю в этот тариф включены "риски" на неплательщиков (как с коммуналкой и т.п.). Процентов 50 будет платить (за двоих) и достаточно, а остальное сверхприбыль - на распил.

[abc]

Кажется, что то сдвинулось с места. Теперь новостройки в течении 5 лет не будут платить за капитальный ремонт. 

Не зря я не давал на лапу и не отвечал на их требования об оплате. Вот было бы интересно как теперь бы догонял оплаченные взносы на их не бедное существование.

А кто то теперь будет догонять возврат ранее оплаченных счетов.

[ToNY667]

Теперь новостройки в течении 5 лет не будут платить за капитальный ремонт.

Интересно, очень интересно.

Новостройка уже 4-хлетней давности, получается, что этот год можно не платить?

Пойдет ли уже уплаченное в счет дебета?

Интересно, кого долбить по этому поводу?

[den]

Кажется, что то сдвинулось с места. Теперь новостройки в течении 5 лет не будут платить за капитальный ремонт. 

Не зря я не давал на лапу и не отвечал на их требования об оплате. Вот было бы интересно как теперь бы догонял оплаченные взносы на их не бедное существование.

А кто то теперь будет догонять возврат ранее оплаченных счетов.

 

подскажите, откуда информация

[abc]

http://www.arigus-tv.ru/news/item/76784/

[den]

жаль, что только совсем новые дома освобождаются от уплаты, мой в начале 2014 сдался.

но я все равно не плачу

[Grumbler]

«Организация капитального ремонта в Бурятии» - конференция Елены Ткаченко

Ткаченко Елена Александровна Генеральный директор НО «Фонд капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в Республике Бурятия»
Полная версия: http://www.baikal-daily.ru/conf/133235/

12.05.2015 

[Grumbler]

http://tvcom-tv.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=53650 походу пора платить начинать

 

[Ulanovker]

В 17.12.2015в13:03, Grumbler сказал:

http://tvcom-tv.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=53650 походу пора платить начинать

А на каком основании фонд будет подавать в суд, если, допустим, с фондом нет никакого договора и не производилось ни одной оплаты в этот фонд? Никто не обязан платить в этот фонд. Если вы хоть раз оплатили - автоматически заключили договор. Но если вы ни разу не платили - можете смело слать лесом, так как оснований для подачи в суд нет, так как нет и правоотношений с этим фондом. 

Вообще это афера государственного масштаба - во многих регионах она провалилась. Потратили кучу денег, большую часть разворовали, а работы в полном объеме не были выполнены.

http://ria.ru/society/20160203/1368980027.html

Неплохо бы проинспектировать работу госпожи Ткаченко Елены Александровны по итогам прошлого года. Есть ресурсы, где можно посмотреть список домов, где проводился капремонт в 2015 году с перечнем работ?

[Grumbler]

У нас в доме (ТСЖ) свой счет по капремонту. И деньги идут не в общий котел региона т.е. непонятно куда. Хотя не думаю, что и в этом случае оплачивают за капремонт хотя бы 50% жильцов. 

Другой вопрос - у нас в принципе из текущего содержания хватает денег на подобные вещи. Установили домовые приборы учета (тепло-, электросчетчик), заменили электропроводку, сделали заземление, освещение на светодиодное с автовыключением поменяли, ремонт в подъездах сделали и т.п. Это еще несколько лет назад. Поэтому не вижу необходимости платить такие огромные деньги неизвестно за что, если этих 600 руб, которые оплачиваю в ТСЖ хватает на все. Если понадобится проще скинуться отдельно на крышу или еще что-то НО по факту.

13 часа назад, Ulanovker сказал:

А на каком основании фонд будет подавать в суд, если, допустим, с фондом нет никакого договора

А на каком основании вы налоги платите? У вас есть договор с ФНС? "Я ни разу не платил налоги, поэтому на меня не имеют права подать в суд!" ))))

Если не ошибаюсь это 271 федеральный закон. Никакого договора с фондом заключать не нужно. Могу ошибаться, поправьте. 

[abc]

Новость как бы греет душу:

Генеральная прокуратура посчитала неконституционными сборы на капитальный ремонт многоквартирных домов. Соответствующий отзыв ведомство направило в Конституционный суд
Отзывы министерств и ведомств были направлены в Конституционный суд в связи с жалобой группы депутатов Государственной думы по поводу сборов на капитальный ремонт, сообщает газета «Ведомости». В документе, который представила Генеральная прокуратура, указывается, что оспоренная норма не конкретизирует объемы и сроки распоряжения финансовыми ресурсами и не определяет порядок их возврата, что может создать условия, при которых собственники помещений не смогут распоряжаться деньгами, перечисленными на счет оператора. Это ведет к нарушению Конституции.
Другие министерства с точкой зрения депутатов Госдумы не согласны. Так, в Министерстве юстиции заявили, что сборы не нарушают закон, поскольку обязанность по оплате расходов на капремонт распространяется на всех собственников в доме и отвечает их интересам. Не согласилось ведомство и с мнением депутатов о том, что сборы на капремонт являются незаконным налогом: налоги не имеют целевого назначения, а эти взносы могут использоваться только для финансирования расходов на капремонт.
В Министерстве финансов посчитали, что взносы на капремонт предназначены для компенсации затрат организаций, делающих ремонт дома, содержание которого возложено на собственников помещений, и эти взносы не обладают признаком индивидуальной безвозмездности, характерным для налогового обязательства.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/20/02/2016/56c7cc969a79470ea376db2f#xtor=AL-[internal_traffic]--[rss.rbc.ru]-[top_stories]

[Ulanovker]

В 20.02.2016в15:46, abc сказал:

Новость как бы греет душу:

Генеральная прокуратура посчитала неконституционными сборы на капитальный ремонт многоквартирных домов. Соответствующий отзыв ведомство направило в Конституционный суд

http://rusnovosti.ru/posts/410014 Это была всего лишь показуха, как обычно. Ошейник одернули. Будут продолжать брать незаконные поборы. Ну если конечно их кто-то платит разумеется.

В 12.02.2016в08:04, Grumbler сказал:

А на каком основании вы налоги платите? У вас есть договор с ФНС?

На основании Налогового Кодекса РФ и ФНС - это федеральная служба. Фонд Капитального ремонта - это просто НО (некоммерческая организация).

В 12.02.2016в08:04, Grumbler сказал:

Если не ошибаюсь это 271 федеральный закон. Никакого договора с фондом заключать не нужно. Могу ошибаться, поправьте.

Ошибаетесь, договор обязателен. Это и прописано в законе. Только вы не обязаны заключать его вот с этим фондом http://fondkr03.ru/ и можете отправлять его куда подальше. В законе сказано, что вы должны заключить договор, чтобы формировать этот фонд и вы сами решаете отчислять ли его в НО ФКР или создать у себя в ТСЖ или УК свой счет и отправлять на него средства. 

Главный нюанс и подвох заключается в том, что у упомянутого фонда  акцептированный договор, т.е. договор автоматически заключается с первой оплатой на их счет от собственника. Соответственно, если вы ни разу не платили  денег на счет  НО "Фонд капитального ремонта" - у них с вами нет договора и они просто не смогут подать на вас в суд, так как это просто некоммерческая организация. В закоен сказано, что необходимо заключить договор, но не о санкциях и скем вы должны заключать договор.

Еще раз повторюсь -  НО "Фонд капитального ремонта" это всего лишь некоммерческая организация и никто не обязан заключать с ней договор и платить им деньги. Если вы уже заплатили - вы можете расторгнуть с ними договор и создать у себя в ТСЖ свой счет на капремонт. Вариант с собственным счетом безусловно надежнее, так как во многих региона фонды капремонта показали себя как очередная кормушка для разворовывания.

Этот вопрос был задан им на сайте, но они очень непрофессионально от него уклонились, о чем я и говорил выше. Приводят пример другого региона, что вообще смехотворно. Еще раз повторю - акцептированный договор оферта. Делаете первый платеж - автоматически подписываете с ними договор. Не делаете не единого платежа им - никакой договор не подписан. Публикация договора в газете - не является актом заключения договора с собственниками жилых помещений. 

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем Ulanovker
дополнение 1

[Grumbler]

У нас собственный счет на дом в ТСЖ. И ТСЖ более-менее надежное. А ведь есть дома, в которых УК меняются каждый год, им как быть? Кому уйдут деньги?

[Ulanovker]

В 26.02.2016в08:23, Grumbler сказал:

У нас собственный счет на дом в ТСЖ. И ТСЖ более-менее надежное. А ведь есть дома, в которых УК меняются каждый год, им как быть? Кому уйдут деньги?

В тех домах, где УК меняются каждый год (я правда таких не знаю) нужно общим собранием собственников жилья расторгнуть договор с УК и там же образовать свое ТСЖ, выбрать председателя.

А фонд капитального ремонта совершенно не гарантирует вам сохранность ваших денег. Сам принцип его похож на аферу или лохотрон - сначала платите, а потом услуга. Сначала должна быть услуга, а потом оплата. И во многих регионах в этом году программа была полностью провалена, а деньги по большому счету - разворованы.

Ко всему прочему напоминаю, что существует ч.2 ст. 30 конституции РФ, что никто не может принужден к вступление в какое либо сообщество и удержанию в нем.

[abc]

Взноса на капитальный ремонт в России могут сделать добровольным. Как сообщает РИА «Новости», в Госдуму внесен законопроект о формировании фонда капремонта по решению общего собрания собственников помещений. Изменения предлагается внести в Жилищный кодекс РФ. Авторы этой законодательной инициативы напоминают, что ранее как депутаты Госдумы, так аналитики, представители общественных и политических организаций, а также простые граждане высказывались против установления обязательной платы на капремонт в многоквартирных домах, считая принятый закон о такой обязанности «антинародным»,  «социально несправедливым» и даже «противоречащим конституции».

По планам депутатов, при вступлении в силу нового закона обязанность по уплате взносов прекратится до принятия решения о фонде. В течение месяца собственникам жилых помещений предоставлено право сохранить способ его формирования, который они выбрали до вступления в силу законопроекта.

При этом даже после сохранения фонда у жителей дома в любой момент останется возможность принять решение о прекращении его формирования. В таком случае гражданам возвращаются уплаченные ранее взносы на капитальный ремонт.Также новый законопроект гарантирует, что независимо от принятия собственниками квартир решения о формировании фонда капитального ремонта, им будут предоставляться все необходимые меры государственной и муниципальной поддержки капитального ремонта. 

Напомним, что 3 марта Конституционный Суд Российской Федерации рассмотрит вопрос о законности взимания платы за капремонт. Заседание состоится в рамках публичных слушаний по поводу соответствующего запроса депутатов Госдумы от партий «Справедливая Россия» и КПРФ.

[ТопоРУС]

Заседания состоялось. Платите дальше

[bayardd]

Конституционный суд РФ рассмотрел на открытом заседании запрос депутатов Госдумы о взносах на капремонт. По мнению законодателей, данная норма противоречит Основному закону России. "Вычет пожилым за капремонт – не реальная помощь, а подачка" Суд должен огласить принятое решение через месяц.
Источник: http://sobesednik.ru/nedvizhimost/20160308-kapremont-protiv-konstitucii-kuda-i-pochemu-mozhet-sklonitsy

[bayardd]

12 апреля КС огласил решение по делу, которое объединило два запроса депутатов Госдумы из фракций «СР» и КПРФ. Из решения, которое судья Сергей Маврин зачитывал более полутора часов, следует вывод, неутешительный для тех наивных, которые не платили за капремонт, надеясь на отмену взносов - введенный в прошлом году по всей стране механизм сбора средств на капремонт многоквартирных домов КС счёл конституционным во всех его основных положениях.

http://www.mk.ru/economics/2016/04/12/reshenie-ks-o-zakonnosti-sborov-na-kapremont-ostavilo-lazeyku-nedovolnym.html

[Ulanovker]

Еще раз повторюсь, вот этот фонд можете слать лесом - http://fondkr03.ru/. Никто не обязан платить именно им.  Это просто большая афера по воровству у населения денег. Если ваш дом уже платит этому фонду http://fondkr03.ru/ , то самое лучшее решение коллективным собранием собственников дома принять решение и расторгнуть с ним договор. Образовать свой собственный счет дома для хранение средств на капитальный ремонт. Вы можете образовать свой фонд и не обязаны платить в тот, который создало государство. К тому же как показала практика последних лет по РФ - ремонт они производят некачественно и значительная часть средств просто разворовывается.

Смотрите статьи: 158,170 и 181 ЖК РФ. Чем раньше вы откажетесь от регионального оператора и создадите спецсчет - тем меньше вероятность, что ваши деньги своруют

Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Ulanovker

[Ulanovker]

САРАТОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 октября 2016 г. N 33а-7158

Судья Чеча И.В.

Судебная коллегия по административным делам Саратовского областного суда в составе:
председательствующего Желонкиной Г.А.,
судей Шмидт Т.Е., Литвиновой М.В.,
при секретаре Д.В.
рассмотрела в открытом судебном заседании административное дело по административному исковому заявлению Д.А. к администрации муниципального образования "Город Саратов" о признании постановления незаконным в части, возложении обязанности исключить сведения в отношении многоквартирного дома по апелляционной жалобе Д.А. на решение Волжского районного суда города Саратова от 11 июля 2016 года, которым в удовлетворении административного иска отказано.
Заслушав доклад судьи Шмидт Т.Е., объяснения представителя Д.А. - адвоката Горюновой А.М., поддержавшего апелляционную жалобу, представителя Государственной жилищной инспекции <адрес> О., возражавшей против удовлетворения апелляционной жалобы, изучив ее доводы, исследовав материалы дела, судебная коллегия...............


Соответственно, принятие органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора в отношении многоквартирного дома, собственники помещений в котором в установленный законом срок не выбрали или не реализовали определенный ими способ формирования фонда капитального ремонта, допустимо лишь после того, как им были предприняты все необходимые меры, направленные на проведение общего собрания собственников помещений в данном доме, которое, однако, не было проведено либо в силу каких-либо причин на нем не было принято соответствующее решение, а также если принятое решение в установленный законом срок не было реализовано.
Таким образом, именно на орган местного самоуправления возложена обязанность по осуществлению контроля за избранием и реализацией собственниками помещений в многоквартирном доме определенного ими способа формирования фонда капитального ремонта. При этом в случае, если собственники выбрали и реализовали способ формирования фонда капитального ремонта, принятие органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора нарушает права, законные интересы собственников и ограничивает их право собственности.
Несоответствие уведомления единой форме, установленной приказом Государственной жилищной инспекции, не может расцениваться как невыполнение ТСЖ "Кировский" обязанности по уведомлению органа государственного жилищного надзора о выбранном способе формирования фонда капитального ремонта.
При этом судебная коллегия принимает во внимание, что данная форма была утверждена 28 мая 2014 года приказом Государственной жилищной инспекции Саратовской области и доведена до сведения собственников посредством Интернет-сайта в конце срока, установленного для выбора и реализации способа формирования фонда капитального ремонта, а сама форма не содержит сведений, которые не были отражены в протоколе общего собрания, а также справке об открытии специального банковского счета.
Также судебная коллегия не соглашается с выводом суда первой инстанции об отсутствии доказательств, свидетельствующих о направлении ТСЖ "Кировский" сведений в Государственную жилищную инспекцию.
Как следует из материалов дела, сопроводительное письмо, представленное ТСЖ "Кировский", датировано 01 июля 2014 года, вместе с тем, согласно почтовому штемпелю на уведомлении, корреспонденция была принята отделением почтовой связи только 03 июля 2014 года, что, учитывая факт открытия специального счета в ЗАО "ГЛОБЭКСБАНК" 02 июля 2014 года, не может свидетельствовать об отсутствии справки об открытии специального банковского счета в корреспонденции, направленной в адрес Государственной жилищной инспекции.
Кроме того, отсутствие описи вложения в почтовой корреспонденции также не является достоверным доказательством, подтверждающим направление письма в адрес Государственной жилищной инспекции по иному вопросу, не связанному с выбором способа формировании фонда капитального ремонта, учитывая отметку в почтовом уведомлении "уведомление об открытии специального счета".
В соответствии с пунктом 4 части 2 статьи 310 КАС РФ основанием для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке является нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Таким образом, основываясь на обстоятельствах, установленных по делу, имеющихся в деле доказательствах, судебная коллегия приходит к выводу о непредоставлении административным ответчиком достаточных доказательств, подтверждающих неисполнение ТСЖ "Кировский" в установленном порядке обязанности по выбору способа формирования фонда капитального ремонта, а также предоставлении соответствующих сведений в орган государственного жилищного надзора, в связи с чем, в силу пункта 2 статьи 309 КАС РФ судебная коллегия полагает возможным отменить состоявшееся решение районного суда и принять по делу новое решение о признании незаконным оспариваемого постановления администрации муниципального образования "Город Саратов" от 31 октября 2014 года с возложением обязанности на администрацию муниципального образования "Город Саратов" рассмотреть вопрос об исключении из перечня многоквартирных домов, расположенных на территории муниципального образования "Город Саратов", собственниками которых не выбран способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный способ не реализован в установленный срок на счете регионального оператора многоквартирного дома N по ул. <адрес> города Саратова.
На основании изложенного и руководствуясь статьями 308, 309, 310, 311 КАС РФ, судебная коллегия

определила:

решение Волжского районного суда города Саратова от 11 июля 2016 года отменить.
Принять новое решение, которым признать незаконным постановление администрации муниципального образования "Город Саратов" N 3461 от 31 октября 2014 года о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора в части включения в перечень многоквартирных домов, расположенных на территории муниципального образования "Город Саратов", собственниками которых не выбран способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный способ не реализован в установленный срок на счете регионального оператора многоквартирного дома N по ул. <адрес> города Саратова, обязать администрацию муниципального образования "Город Саратов" рассмотреть вопрос об исключении из перечня многоквартирных домов, расположенных на территории муниципального образования "Город Саратов", собственниками которых не выбран способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный способ не реализован в установленный срок на счете регионального оператора многоквартирного дома N по ул. <адрес> города Саратова.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=SOJ&n=1662214&dst=0&profile=0&mb=LAW&div=ARB&BASENODE=2556475799-3222513132&SORTTYPE=0&rnd=235642.374227912&ts=28724148026560320197&REFTYPE=CDLT_CHILDLESS_CONT ENTS_ITEM_MAIN_BACKREFS&REFBASE=LAW&REFSEGM=-1&REFDOC=201164&REFDST=101532&REFPAGE=0&dirRefFld=65534%2C18%2C201164#0

Как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 12 апреля 2016 года N 10-П, положение части 7 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации не противоречит Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования оно предполагает принятие органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта многоквартирного дома на счете регионального оператора, если собственники помещений в этом доме в установленный законом срок не выбрали или не реализовали определенный ими способ формирования фонда капитального ремонта, ПРИ УСЛОВИИ что им предприняты необходимые меры, направленные на надлежащее информирование граждан о возможных способах формирования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах и последствиях выбора одного из них, А ТАКЖЕ на оказание помощи собственникам расположенных в них помещений (прежде всего - собственникам жилых помещений) в принятии того или иного решения в должной форме и по разъяснению порядка его реализации.
Таким образом, положение части 7 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации С УЧЕТОМ ЕГО ТОЛКОВАНИЯ Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 12 апреля 2016 года N 10-П не может рассматриваться как нарушающее права заявителей, указанные в жалобе.