Как оптимизировать выплаты по кредитам. Антиколлекторы.

[Clondike]

http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200812232410016#rft67 (внешко)

Газета "Труд" 23.12.2008

статья "Сохрани свои деньги"

Несколько способов совершенно легально не возвращать долги и кредиты знают люди новой профессии, востребованной во время кризиса

Выплату банкам долгов, возникших у граждан в результате кризиса, оказывается, можно сильно растянуть. А можно долг и вовсе не отдавать. Так, во всяком случае, утверждают специалисты, называющие себя антиколлекторами.

Антиколлекторы уверяют, что могут оптимизировать задолженность заемщика до 50% через суд и в большинстве случаев адекватный судья стоит на стороне заемщиков.

- Не надо бояться суда, - уверяет сотрудник антиколлекторского агентства Onlyway юрист Андрей Власс. - Когда вам звонят и угрожают: "Мы в суд на вас подадим", - нужно отвечать: "Спасибо, давайте быстрее!"

Банки, по его словам, очень не любят суды, они затягивают с этим, чтобы сумма долга была пострашнее из-за процентов и штрафов.

По схеме Власса выходит так: люди, которые брали 100 тысяч рублей, сейчас стали должны банку 900 тысяч. Конечно же, ни один вменяемый судья не решит дело в пользу банка: он видит, что это бред. А банк всерьез пытается взыскать эту сумму, и это иногда ему даже удается, но в досудебном порядке. Поэтому не нужно бояться угроз банка или коллекторов; не нужно, по мнению Власса, ходить к банкомату, покорно скармливая ему кровные рубли, потому что это никогда не закончится. Ведь есть же статья 333 Гражданского кодекса РФ "Уменьшение неустойки". Она не позволяет начислять чрезмерно большие проценты по штрафным санкциям за просрочку платежей. Совет Власса: идите в суд. Банк всегда врет, не нужно его бояться. Банк - это не храм Господень, это обычное ОАО или ООО, и если вы будете жаловаться, у него вообще могут отобрать лицензию.

- Поймите, - убеждает Власс, - сегодня у кого деньги, тот и прав. Прежде чем дать деньги, банк с вас три шкуры сдерет, сведет с ума своими требованиями, проверками, справками. Зато потом, когда вы взяли деньги в руки, можно диктовать ему свои условия. К сожалению, народ у нас запуганный, он с трудом это понимает и, несмотря ни на что, платит чудовищные проценты.

Жулик или бедолага

Следует ли из вышесказанного вывод, что любой человек, у которого нет желания выплачивать кредит, может этого не делать, воспользовавшись услугами антиколлекторского агентства? Сами антиколлекторы утверждают, что ни в коем случае не станут иметь дело с мошенниками, изначально имевшими намерение не возвращать кредит. Задача антиколлекторов, по словам Андрея Власса, помогать только тем, кто действительно оказался в трудной ситуации.

- Необязательно быть мошенником, - говорит Власс, - но можно "честно обмануть" банк с выгодой для себя. Обычно это делают так: вы берете кредит и через неделю говорите, что не в состоянии платить. Но так как банк не спешит идти в суд, в этом случае придется туда идти вам. В суде вы говорите, что по некоторым причинам (а причины всегда найдутся) не готовы погашать кредит. Судья вынесет решение о вашем долге, в результате будет установлена конкретная сумма. Далее из вашей заработной платы будут вычитать каждый месяц около 20% с целью погашения задолженности. Но вам не надо год или два платить проценты, пени и штрафы банку. Вы честно заплатите банку то, что у него взяли, и не более того. Проценты, банкоматы, просрочки - весь этот бред вас уже не коснется.

Отличить злоумышленника от просто неплатежеспособного человека антиколлектору, по словам Власса, легко. Первый интересуется, как сделать так, чтобы вообще избежать каких-либо платежей, второму же нужна длительная и щадящая программа погашения задолженности.

Впрочем, сказанное вовсе не означает, что "нехороших" антиколлекторов, помогающих заемщикам именно не платить, не существует. Есть специалисты, которые за определенную плату помогут должнику сменить имя и фамилию, стать инвалидом, недееспособным или вовсе "умереть". Они тоже называют себя антиколлекторами и очень нелюбимы банками.

Болтун - находка для коллектора

Итак, антиколлекторы предлагают клиентам следующие услуги: участие их специалиста в переговорах с банком, письменный анализ кредитного договора, устные консультации, представление интересов доверителя в суде и их защиту в исполнительном производстве. Все это, разумеется, за деньги. Цены разные: от тысячи рублей за устную консультацию до десятков тысяч в месяц, если клиент решил судиться с банком или коллекторским агентством. Конкретная цена услуг зависит от суммы долга - чем она больше, тем большие комиссионные запросит антиколлектор. С клиентами, имеющими небольшую, по его мнению, задолженность (15, 20, 30 тысяч рублей), он работать не станет: слишком маленькие суммы. Разве что даст консультацию. Естественно, обращение за помощью к антиколлекторам теряет всякий смысл, если разница между требованиями банка и желаниями заемщика меньше, чем гонорар агентства, или равна ему.

Справедливости ради надо сказать, что у антиколлекторов есть несколько стандартных бесплатных советов должникам. Например, не сообщайте персоналу коллекторского агентства следующую информацию: где вы работаете в настоящее время, сведения о наличии и местонахождении вашего имущества. Вот еще один совет, размещенный на сайте одного из таких агентств: "Не входите в долгие объяснения, почему вы не можете заплатить. Коллекторы не будут вам сочувствовать. Они делают свой бизнес и изо дня в день слушают истории, похожие на вашу". Далее идут подробные объяснения, как надо прятать деньги и куда девать имущество, если к вам уже пришли судебные приставы с целью что-либо описать или изъять.

Найди десять отличий

Подавляющее большинство сотрудников антиколлекторских агентств - дипломированные юристы. В чем же разница между антиколлектором и обычным сотрудником юридической консультации? Один из учредителей Первого анколлекторского агентства Сергей Капустин утверждает, что антиколлектор лучше обычного юриста разбирается именно в нюансах взаимоотношений заемщика и кредитора. Однако это юрист с узкой специализацией, и таких специалистов достаточно без антиколлекторов. Андрей Власс говорит, что их антиколлекторское агентство оказывает всем желающим бесплатные консультации, чего не делают юридические конторы, но и это не совсем так: многие юристы дают бесплатные консультации по телефону или в интернете.

К тому же, делая выбор между антиколлектором и юристом, который называет себя просто юристом, следует знать, что зачастую антиколлекторские агентства "по совместительству" являются еще и коллекторскими. Один и тот же специалист сегодня может звонить заемщику и угрожать конфискацией и уголовной ответственностью, а завтра советовать, как реструктурировать долг. Сегодня "злой следователь", завтра "добрый". Сегодня на стороне банка, завтра на стороне должника. В зависимости от конъюнктуры.

Комментарий

Игорь Моховиков, юрист "Корпорации права":

- Действительно, если есть решение суда, то устанавливается конкретная сумма долга, которую заемщику и надлежит выплатить. Если должник ничего не платит даже после решения суда, то банк, руководствуясь статьей 395 ГК РФ, снова подает в суд. Но если человек строго исполняет решение суда, то сумма, определенная судом, не вырастет ни на копейку.

Банки любят расторгать договоры на автокредиты, а также договоры, подразумевающие залог имущества. Отсрочки платежа суд никогда не допустит, но есть один способ - можно месяца на три добиться отсрочки исполнения решения суда.

Банку невыгодно первым подавать в суд на неплательщиков потребительских кредитов (обычно он их скидывает коллекторам), зато в случае с автокредитом сразу же расторгает договор и подает иск. В результате человек, который уже выплатил энную сумму за машину, как правило, лишается и ее.

Фокус "Труда"

Зарплаты

35 000 рублей - минимальная зарплата московского антиколлектора

100 000 рублей - максимальная зарплата московского антиколлектора

История вопроса

Первая реклама антиколлекторских услуг появилась в интернете в 2006 году. Свои услуги по оказанию помощи заемщикам, попавшим в затруднительное положение, предлагало некое "Первое антиколлекторское агентство". На главной странице сайта агентства плохим русским языком, с многочисленными грамматическими, стилистическими и пунктуационными ошибками, но, в общем, понятно объяснялось потенциальным клиентам, в чем суть предложения: "Антиколлекторство - это услуга, которая не позволяет Вашим кредиторам безнаказанно лишать Вас денежных средств или имущества:" И так далее.

Один из учредителей агентства Сергей Капустин уверяет, что и само слово "антиколлектор" придумал он. Кстати, слово "коллектор" произошло от английского to collect - собирать, получать. Следовательно, "антиколлектор" вполне можно перевести как "антиполучатель".

Вельцман Олег , Литовченко Евгения

[badi]

Очень интересная статейка +1

[Maki]

ага очень интересная даже незнал что так моно делать

[dibar]

статья "Сохрани свои деньги"

Да это же просто воровство.

Человек в трезвом уме и здравом рассудке занял чужие деньги в долг.

А теперь, видите ли, он их отдавать не хочет!!!

А между тем, он и моими деньгами, возможно пользовался, если я клиент этого банка.

И я остаюсь в пролете, не получу свою прибыль, или ваще рискую своим вкладом...

Очень вредная статья, подрывающая экономику.

Надо соизмерять свои возможности при получении кредита, и честно выполнять обязательства.

[Clondike]

dibar

Уважаемый Дибар, понимаю вашу точку зрения. Но в статье не идет речь о том, чтобы помогать мошенникам, речь идет о честных людях, попавших в тяжелое финансовое положение перед банками, которые просто не в состоянии выплачивать большие взносы за кредиты. Случаи бывают разные - например, человек лишился работы из-за мирового финансового кризиса, или заболел, или еще что-нибудь. С другой стороны, одностороннее повышение процентов банками, ввод штрафов, пени и др. - не всегда законны и обоснованы.

[porman]

Надо соизмерять свои возможности при получении кредита, и честно выполнять обязательства.

Совершенно разумная точка зрения, однако слабо применимая на практике.

С таким подходом, можно и вовсе без кредитов остаться, и в трубу вылететь )))

[Goodwin_PuZo]

Господи, есть очень много легальных способов невыплачивать долги по кредитным обязательствам, потомушта российское законодательство хоть и опирается на западный опыт, но до сих пор остается очень сырым. Чтобы взыскать с человека деньги законным путем банку нужно пройти столько процедур, что некоторые банки плюют на маленькие суммы долгов просто из-за неликвидности их возврата. Но прибегать к таким способам необходимо только в самых крайних случаях. Во-первых потому, что при невыплате кредита вы ставите просто ОГРОМНУЮ ЧЕРНУЮ ТОЧКУ на своей кредитной истории (банки меняются базами неплатильщиков чтобы обезопасить себя и партнеров), ну и соответственно вы на ближайшие 300 лет можете забыть о том, что такое получить кредит. А во-вторых не забывайте о связях (очень тесных) бизнеса и криминала. Ведь некоторые банки для возврата долгов могут не обращатся в суд, а напрямую обратиться к своей "крыше", и будет очень обидно если за смешную задолженность в 200-300 т.р. вам на всю жизнь отобьют почки и поломают ребра. Не стоит оно того. А способ описанный в данной статье - на самом деле не очень хорош, потому как он ограничивает взыскание с вас только штрафных санкций за просрочку платежа, а вот то что вы были должны заплатить по договору кредита вы и будете должны заплатить, также с вас взыщут госпошлину, ну и приставы в случае отказа в добровольном исполнении взыщут с вас исполнительский сбор. И причем если раньше данную сумму по договору кредита вы должны были выплатить в определенный длительный срок - то сейчас от вас потребуют отдать всё сразу. Я краем уха слышал о правительственной программе помощи при невозможности выплаты задолженности по кредитному договору для лиц лишившихся основного источника дохода в связи с кризисом - вот только не удосужился её исче толком изучить, мне кажется интересная тема.

[Clondike]

Правительственная программа помощи - для ипотечников (вроде) кто был уволен, для тех, у кого стоимость ипотечной квартиры не превышает какую-то определенную сумму...

[Morty]

а я еще по телику видел передачу, о мошенниках, которые наживаются на кредитах. Суть аферы состоит в том, что человек берет кредит, а потом платит по нему 100-300 руб вместо 5000-6000 руб, и уже этот человек не попадает под статью о мошенничестве (а это все таки уже Уголовный Кодекс), и под статью о невыплате кредита (ведь он все таки платит, хоть и мало). И никаких судебных преследований, то есть, если стало совсем невмоготу платить (из-за кризиса), то можно платить меньше обычного платежа, правда банки будут вам начислять пенни, а в случае суда у вас будут доказательства, что вы не мошенник. ну и я против повышения процентных ставок банками