Начинающие торговать на Forex`е

[CTvich]

Приветствую... Хочу поделиться некоторыми мыслями новичка в этом нелегком деле - трейдинге, 4 месяца назад случайно наткнулся на статью о форексе, тема жуть как заинтересовала, читал день и ночь напролет, пересматривал всевозможные вебинары, в общем, все свободное время тратил и трачу на изучение, разбор торговых систем, индикаторов и по сей день.. знание английского позволяет сидеть на западных форумах, на которых много интересной, полезной инфы по форексу...По образованию технарь, и с самых первых дней копался во всевозможных торговых системах, которые смог найти в нете, и конечно же отбирал из них полезные элементы для себя...В итоге на основе всего, я закричал "эврика!" вскочил из ванны, подбежал к буку и накидал свою торговую систему ))), написал на нее правила, тестил на истории -показывает профит...Ура! Далее работал над системой упраления капиталом, здесь оказалось еще все интересней и в итоге 50% успеха, можно сказать, тоже от нее зависит...И вот потом свершился тот день, открыл депо и начал торговать...Да, параллельно с этим изучал торговлю по price action, очень мне нравится, конечно же эти месяца торговал на демо, участвовал в конкурсах...

Так вот, торговля на реальные деньги дает еще один взгляд на этот рынок, а еще лучше взгляд на самого себя...Здесь ты понимаешь, что без опыта торговли на реальные деньги у тебя ничего не получится, понимаешь что еще не достаточно дисциплинирован, и имея прибыльную систему все равно нарушаешь ее правила...Моя первая сделка дала хороший профит и вместе с этим дикую уверенность в себе и в моей системе, а дальше начинается улет тебе хочется торговать и торговать, идешь наперекор своим правилам и тут начинается самое неприятное....терпишь убытки...Как же вначале тяжело видеть это, и как же сразу хочется отыграться...Азарт, страх, жадность - все это подводные камни, с которыми я столкнулся и еще сталкиваюсь при торговле. Но только торговля на реал и опыт полученный с ним, возможно не всегда положительный, надеюсь поможет зарабатывать на бирже...

В целом, пока депозит еще цел, даже есть профит, и это очень приятно, но хочу обратиться к новичкам, обязательно разработайте и используйте систему управления капиталом, она поможет вам не потерять ваш депо слишком быстро; не жадничайте - фиксируйте хоть небольшую, но прибыль; обязательно ставьте стопы и не торгуйте против тренда ) И как я думаю, вначале просто надо научиться не терять свои деньги...

Вот такие мои мысли, по поводу торговли на этой бирже, она пока что занимает много времени и вырабатывает в моем организме кучу адреналина ). Так вот, хотелось бы услышать помимо этого еще интересных и полезных советов от опытных трейдеров...А еще лучше истории из личного опыта торговли...

Самое главное что привлекло меня в трейдинге, это то, что есть ВЫ И РЫНОК...нет никаких начальников и других личностей, которые будут ставить палки в колеса.... и во всех неудачах которые постигнут вас в трейдинге, будете виноваты только ВЫ...

[Rowdy]

А с какого капитала вы начали торговлю? И сколько с этого выручили, ну и конечно потеряли?

[FatBoy]

эх.... помню себя в молодости... начинал торговлю с форекса... молодой, самоуверенный... короче - Наполеон. Как меня тогда рынок поимел это отдельная песня.

4 депозита и слил все.

100 баксов - 2 недели

100 баксов - 4 дня

300 баксов - 1,5 месяца

1000 баксов - почти месяц.

Обида, злость и бешеное желание отыграться. Даже ночами не спал. Особенно из-за предпоследней сделки четвертого депо. Одной сделкой слил почти 100 баксов.

[CTvich]

Начальный депозит был равен средней зарплате по Бурятии, но самое главное удается его сохранять )...насчет прибыли...да, она есть, но хвастаться рановато, ведь считаю себя новичком в этом деле....В целом, результатом я доволен ))...Смысл ставить совсем маленький депозит не видел, лично для меня - не прочуствовал бы всех аспектов торговли на реале...Но надо исходить из тех соображений - какой суммой вы можете рискнуть в сделке, то есть какую сумму вам психологически не сложно будет потерять, но и опять же все напрямую связано с управлением капиталом...

[povar]

я так не делал) 30 долларов на каждую систему на тест) и все не больше зато были отобраны и советники и торговые системы) теперь все в норме)

один раз поднял 167 долларов по системе снял 60.

торгую дальше. ДЦ Альпари.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

все снимается и переводится просто не все торгуют на форексе риск большой и не надо заходить с 1000 долларов надо потихоньку с 30 с 50 долларов, поднять сумму снять и снова зайти с 30 долларов. Учитывая риск ставим фиксированный лот в зависимости от депо и торгуем по систем. Минусы будут всегда, но если работать по системе, прибыль перекрывает в несколько раз убытки, анализ можно делать раз в неделю и сравнивать итоги.

[Zavgar]

povar

В соседней ветке выложил пост... не поленюсь повторить...

даже центовые счета ничему не учат... Вот когда сольешь одной сделкой 300 баксов, когда пробьет холодный пот, когда руки похолодеют и сожмут волосы на голове, когда, убрав руки с головы, обнаружив волосы между пальцами, когда понимаешь, что нет того кого, бы ударить по морде, ты крикнешь громкое: "БЛ@ТЬ"!!!!! . И откинешься ты без сил на спинку стула, тупо глядя в монитор и на сгоревший депозит. Но это только начало! Потом вскакиваешь с места, хватаешь монитор и о стену, о стену (ну или клавой по морде соседнему трейдеру, если есть таковой), пинаешь стул и... пошел курить. Только после этого включается твой мозг и начинает думать: "Почему я пролетел?". И поверьте мне, такой эпизод сохранится в памяти надолго и ошибок таких вы больше не сделаете...

[povar]

не знаю если вы конечно мани менеджментом не пользуетесь конечно сольете)

главное не сумма, главное стабильность.

[FatBoy]

povar

Завгар имел в виду, что незначительная сумма в сделке ничему не научит. Ее не жалко потерять. Сумма должна быть такой чтобы, потеряв ее, больно было, но и не "опасно для жизни"....

[povar]

конечно все торгуют по разному)

[Fnt]

конечно все торгуют по разному)

Наверно у вас небольшой капитал в обороте......Люди хотят донести до вас что стабильность это хорошо и к этому надо стремиться, но сумма это явно не последнее!!! Играть большими суммами не так уж легко как вы говорите и к этому надо довольно долго привыкать....особенно если размер вашей рабочей позиции превышает ликвидность по бумаге в моменте.... Малыми суммами играть действительно легко....потому как вам не жалко проиграть скажем 50 долларов на сделку и даже в нескольких сделках потому что вы на основной работе заработаете и опять внесете то что потеряли. Вы наверно сделаете какие то выводы....но опять же в следующем месяце можете наступить на те же грабли.....потому что у вас есть ПОДУШКА в виде зарплаты в след. месяце!!! А вот когда вы в моменте сидите в минус 2-3 ваших зарплаты или же минус ваша машина....или как например у asf минус 1.5 млн в моменте и никакие ваши зарплаты не покроют ваши ошибки....тогда вы действительно получаете бесценный опыт.....опыт который сделает вас в будущем довольно таки состоятельным человеком или дай бог действительно богатым....а играться с малыми суммами можно годами и так ничему и не научиться!!! Все это вопросы психологии....и не думайте что успешно работая с 30 тыс вы будете также успешно работать скажем с млн. Там начинаются проблемы уже другого масштаба....про демо я вообще молчу.

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Ну и есть конечно другая крайность....когда люди играют all in....на бирже при небольших капиталах дабы прочувствовать остроту момента....такой трейдер долго не живет....тогда уж идите в казино!!! На бирже только холодный расчет!!!

[FatBoy]

Fnt

Ай, молодца!!! Все верно!

[FatBoy]

Начальный депозит был равен средней зарплате по Бурятии, но самое главное удается его сохранять )...насчет прибыли...да, она есть, но хвастаться рановато, ведь считаю себя новичком в этом деле...

А скока сделок совершил???

[dvi-len-shen]

Кто нибудь в Компании "FOREX MMCIS group" участвует? Какие отзывы?

[Renji]

Кто нибудь в Компании "FOREX MMCIS group" участвует? Какие отзывы?

Бегите от нее подальше=)) Серьезно, после телетрейда и форексклуба самая "лоховская" конторка, по моему скромному мнению Профит вовремя не выплачивает, котировки кривые, задержка исполнения ордеров и т.д. По отзывам друзей сужу. Лучше выберите между Nord FX, FX pro и Альпари, для начала, а потом уже когда депозит подрастет, можно на валютные фьючи к серьезному брокеру перебраться, там он уже скорее заинтересован в вашем успехе, чем наоборот.

[Fnt]

Лучше выберите между Nord FX, FX pro и Альпари, для начала, а потом уже когда депозит подрастет, можно на валютные фьючи к серьезному брокеру перебраться, там он уже скорее заинтересован в вашем успехе, чем наоборот.

На CME.....там точно не обманут)))

[povar]

я на альпари

[F@stor]

Ну и есть конечно другая крайность....когда люди играют all in....на бирже при небольших капиталах дабы прочувствовать остроту момента....такой трейдер долго не живет....тогда уж идите в казино!!!

До казино нынче долго ехать, они в спец зонах теперь строятся. А в подпольное ходить как-то опасно, при облаве попадешь в поле зрения полисменов. А форекс абсолютно законен и дома с компа.

Что хотелось бы сказать по поводу ДЦ. Форексклуб отстой еще тот, проскальзывания дикие, иногда вообще ордера не срабатывали, при этом ТП всегда отвечает, что у них все в порядке и они тут не причем. Вечно глючный румус, обновления кривые, на которые еще потом сразу же лепят заплатки. Метатрейдер глючит из-за котировок частенько. Прикрутить метасток нормально вообще из области ректального.

Альпари хороший ДЦ, мне в принципе понравился, но тоже были пара отрицательных моментов по отложенным ордерам. Сейчас это один из двух ДЦ на которых работаю.

Forex4You, тоже хороший ДЦ, вывод средств моментальный, нет практически проскальзываний, реквотов тоже нет. Это второй ДЦ на котором работаю.

У Nord FX, всего два сервера, без тунеля на основные сервера. Думаю, что если опять будет авария на магистральной оптике в европе, как осенью в Германии, то при скальпинге можно конкретно пролететь, как фанера над Парижем!

[Fnt]

До казино нынче долго ехать, они в спец зонах теперь строятся. А в подпольное ходить как-то опасно, при облаве попадешь в поле зрения полисменов. А форекс абсолютно законен и дома с компа.

Согласен с вами что ехать далеко))). Но ведь есть личности которые десятки млн all in гоняют как например PDV (есть такой трейдер на фьючах РТСа плавающая вариационная маржа которого меняется примерно +/- 5-6 млн на 50 млн депо) и еще лекции читает как зарабатывать на бирже....это ппц!!! Я более чем уверен, что если он не поменяет тактику, то его торговля это путь в никуда....и ему придется читать лекции "как быстро потерять квартиру в центре Москвы"!!! Я не вижу принципиальной разницы с казино (в классическом его понимании)....при таких процентных рисках на депо ставка делается на удачу!!! Так вот таких как он тоже ведь немало.....и у всех один конец....и все это сидя перед компом дома в тапках.....так не оптимальнее ли, обладая такими деньгами, съездить в эти спец зоны и проиграть эти деньги красиво....ведь вы испытаете тот же адреналин, но в казино проигрыш вам приподнесут с шиком и с достойным антуражем....хоть будет что вспомнить и фотки останутся)))

Я не вижу принципиальной разницы с казино (в классическом его понимании)

P.S. Я не утверждаю, что в казино абсолютно все проигрывают....я думаю есть математические таланты которые обуздали свои слабости взяли на вооружение риск и мани менеджмент....играют с прогрессией только там где уверены (как мы добираем позу в тренде)....думаю есть те кто зарабатывают этим на жизнь. Но опять же им не стать крупными акулами....таких казино не любят!!!

[Mosk]

ребят будете смеятся и не верить, но кажется я надыбал нехилую стратегию с вероятностью получения прибыли где-то 98-99%

на демо-счете нехило так за одну ночь поднял две сотни. без единого минуса

[rafex]

ребят будете смеятся и не верить, но кажется я надыбал нехилую стратегию с вероятностью получения прибыли где-то 98-99%

на демо-счете нехило так за одну ночь поднял две сотни. без единого минуса

был такой торговый советник на МТ3 назывался Пробой, тестил на демке. Так он $10 мог больше миллиарда заработать причем быстро...

к сожалению только в теории

[Renji]

ребят будете смеятся и не верить, но кажется я надыбал нехилую стратегию с вероятностью получения прибыли где-то 98-99%

на демо-счете нехило так за одну ночь поднял две сотни. без единого минуса

Ну если хотя бы год тестов покажет стабильный результат, то тогда можно такое утверждать=)) Один день, неделя, месяц - это не показатель. Я в свое время настроил штук 5 ТСок, которые показывали пострясающую доходность с минимальной просадкой за период в 3-4 месяца, но чем жестче и дольше тестинг, тем больше подводных камней обнаруживаешь. Стратегия то хоть на чем основана и за какой период тестил?))

[Fnt]

ребят будете смеятся и не верить, но кажется я надыбал нехилую стратегию с вероятностью получения прибыли где-то 98-99%

на демо-счете нехило так за одну ночь поднял две сотни. без единого минуса

Мда.....ну что тебе сказать))). Это первые твои шаги на пути становления трейдером....эта эйфория от первых удачных сделок (даже на демо) о которых хочется всем рассказать и показать и вера в то что у тебя в руках грааль....каждый должен пройти через это!!! Но есть и другая сторона медали о которой тебе тоже надо знать....ты должен будешь пройти и через череду неудачных сделок и даже периоды тильтов!!! Ты через них пройдешь и мы скорее всего не узнаем в какой момент ты получишь этот необходимый опыт, но ты его получишь - это точно и пусть этот период тебя не пугает))). Трейдер который не проходил через это - это не трейдер или скорее всего начинающий))). Знаешь это звучит с первого взгляда глупо но череда плюсов, например которая у тебя была вчера.....тебя ничему не научит!!! Настоящий опыт ты получишь после череды лосей.....как сказал однажды один очень умный человек "Ошибки это самые строгие учителя, но никто не научает лучше них". После этой череды ты поймешь что твой грааль на самом деле не дает 98-99% прибыли.....а на много меньше. Нет в мире стратегии которая дает 98-99% прибыли!!! Я в этом абсолютно уверен.......абсолютно!!! Даже у маркетмейкеров бывают проблемы....даже у них....у людей которые огромными деньгами двигают рынки куда хотят, а ты говоришь о толпе к которой все мы относимся и которая ВСЕГДА должна проигрывать. Мы не владеем всей информацией.....у нас нет информации о соотношении спроса и предложения у нас нет информации о соотношении позиций на рынке, мы не владеем информацией о внерыночных заявках и сделках которые там проходят у нас мало что есть что действительно влияет на рынок и чем владеют маркетмейкеры, но даже у них не 99%. А у нас просто математически невозможно 98-99%!!! Мы зарабатываем только умением вести позиции как прибыльные и самое главное убыточные, а также холодным расчетом....мы не должны впадать в эйфорию от удачных сделок и не должны впадать в депрессию от неудачных. Единственный показатель успешности ТС - это прибыль в долгосрочном периоде!!!

Моsk твоя ТС еще не прошла проверку на живучесть....так что пока рановато говорить о ее прибыльности....ведь твоя ТС еще на показала прибыли на другом характере рынка.....один и тот же рынок бывает разным: трендовый, флетовый, ударный, стагнирующий, высоко- или -низковолатильный, "раллийный", новостной......как твоя система на таких рынках? Отпишись через месяц о своей ТС и если в процентном выражении останется 98-99% я сниму перед тобой шляпу и признаю тебя очень одаренным человеком, которому не место в УУ, а где нибудь в JP Morgan, Голдмансаксе или мериел линче или быть наряду с такими личностями как Джон Арнольд))) А так ты на верном пути....работай и тестируй и у тебя все получится!!!

[Mosk]

заморалили =(

[Fnt]

заморалили =(

Не расстраивайся....я просто немного подготовлю тебя к "подводным камням"....что ты был готов психологически и не сломался при первых трудностях как это делает большинство. В этой профессии надо выживать.....когда большинство вокруг погибают!!! А почему многие летят по аналогии с "фанерой над ...." да потому что создав какую то ТС и тестируя малым лотом получают прибыль в течении скажем недели думают "ну все я теперь трейдер как же легко то блин зарабатывать тут большие деньги" и начинают увеличивать плечи. Тут как назло рынок меняет характер например с флетового (по ТС прибыльного) на новостной или раллийный и ты в течении нескольких часов при больших плечах теряешь недельную прибыль и даже больше!!! Ведь работать с плечами тоже надо уметь....какой долей войти, где доливаться и.т.д. Или наоборот поймав однажды тренд и заработав хорошие деньги опять же думаешь, что все легко и в следующий раз ждешь еще одного тренда, а рынок после хорошего движения начинает стагнировать (что неудивительно) и трейдер в нескольких сделках теряет всю прибыль той одной хорошей сделки. Или например у рынка резко увеличивается волатильность и ваш стоп в пунктах на таком рынке выбивает простым рыночным шумом.....ведь неопытный трейдер будет играть одним и тем же лотом на всех рынках и стопы у него одни и те же, а не определяются рыночной формацией!!! Универсальной ТС я думаю нет (кроме HFT-алгоритмов и то не всегда)....а есть трейдер который владеет несколькими стратегиями в зависимости от характера рынка и просто вовремя распознает характер рынка и приспосабливает к нему одну из своих ТС.

Блин что то у меня сегодня творческое настроение.....что то много написал за сегодня)))

И на закуску всегда помните что.....

[Mosk]

да. я как раз это и начинаю понимать. что главная черта характера трейдера - это приспосабливаемость. спасибо =)