Россия без нефти и газа.

[Gloster]

Призрак декарбонизации замаячил над планетой. В экспортной выручке России 62% это нефть и газ. И эти доходы будут снижаться в течении ближайших 30 лет. До нуля наверное не сойдут. Но вот то что рухнут к 2050 в несколько раз, это однозначно. Интересно было бы послушать и пообсуждать чего и как будет дальше выглядеть на ваш взгляд?

P.S. Надоело выборы в США обсасывать. Тем более с ними уже все окончательно ясно стало всё.

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем Gloster

[spqr1945]

Если в России найдут литий, то будет литиевая держава. 🙂

Россия без нефти и газа - это Украина, где средняя зарплата в районе 250-300 долларов. 

[Gloster]

Да это вроде не грозит. Правда и про литий все может быть не так однозначно. Много других видов аккумуляторов изучаются. Может ещё чего получше придумают.

 

Почитал. 44% нефти потребляется автотранспортом. Так что если их убрать, то Россия потеряет на этом 12.58% экспортной выручки. С учётом растянутости во времени этого процесса, вроде как не страшно выглядит.

Остальной части нефти и целиком газу такое вроде не грозит.

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем Gloster

[spqr1945]

 

[Gloster]

Может завести правило хорошего тона, писать краткое содержание запостиваемого видео. А то там ипучие блогеры растягивают на 10-20-30 минут то, что легко уместится в пяток предложений. Зачем столько времени у людей отнимать? Я стараюсь подписывать кратко содержимое в последнее время.

Краткая суть видео от @spqr1945 ну что-то не предвидится обвального падения объемов потребления нефти даже в сфере автомобильного транспорта к 2040 году. Но чтобы рашке было плохо надо чтобы упало, ага, но по ходу это только мечты.

[Конкистадор]

Дело не в декарбонизации (бля, слово то какое, еле осилил), а в гопниках из лиговских подворотен...

[Gloster]

25 минут назад, Конкистадор сказал:

Дело не в декарбонизации (бля, слово то какое, еле осилил), а в гопниках из лиговских подворотен...

А смысл-то есть одних гопников на других менять?

Прикольную статейку почитал https://regnum.ru/news/economy/3121936.html

Цитата

«Прощай, Америка»: китайский вариант Евросоюза

•  
•  
•  
• •  
  •  
  •  
  •  

23 ноября 2020 | Время чтения 10 мин

Аннотация

Китай, Австралия, Япония, Южная Корея, Новая Зеландия и еще весь состав из 12 членов АСЕАН объявили об учреждении «Всестороннего регионального экономического партнерства» (ВРЭП). Тем самым официально создав крупнейшую на планете (25,56 трлн долл. общего ВВП) отдельную зону свободной торговли, охватывающую 82% мирового промышленного производства и почти 30% совокупной экономики планеты.

АЛЕКСАНДР ЗАПОЛЬСКИС, 23 ноября 2020, 14:14 — REGNUM Бытует популярная шутка, что, если китайцы находят на Западе что-то передовое и полезное, они очень быстро выпускают у себя аналог, «только с двумя симками, сменными аватарками, встроенным фонариком и в три раза дешевле». Очень похоже, что именно так Китай только что скопировал Евросоюз.

Китай

Иван Шилов © ИА REGNUM

Предлагая идею Союза Угля и Стали, министр иностранных дел Франции Робер Шуман говорил о совершенно четкой концепции. Берем Францию (продовольствие, промышленность, энергетика, технологические разработки верхнего уровня), добавляем к ней Германию (среднее машиностроение, металлургия, промышленная химия) и Бельгию (тоже промышленность, но больше в обрабатывающую), получаем самодостаточный сильный промышленный пул.

 

Прикручиваем к нему Нидерланды в качестве морских ворот и Швейцарию как ведущий мировой банковский кошелек. Стираем в нем внутренние таможенные и юридические границы, одновременно укрепляя внешние до почти заградительных. И вот вам кластер с потрясающим геоэкономическим потенциалом, способным превзойти кого угодно — хоть США, хоть Советский Союз.

Главное, что никого из участников к вступлению в проект не требуется принуждать. Наоборот, каждому из них преимущества от переплавки в новое надгосударство были абсолютно очевидны. Что обеспечивало почти гарантированную вероятность успеха интеграции совершенно добровольным путем, а не как раньше — через прямую военную оккупацию.

Впрочем, в США и Британии это поняли тоже, потому приложили массу усилий для надежного потопления потенциально успешной и от того недопустимо опасной идеи. Как говорят умные, опытные люди: если вам нужно какую-то идею надежно завалить, в первую очередь ее следует как можно быстрее и шире раздуть.

Что и было сделано. Собственный устойчивый изолированный кластер из Европы не получился. На днях Польша на пару с Венгрией (на двоих вместе приходится 4,4% общеевропейского ВВП и менее 6,5% населения) заблокировали утверждение бюджета Евросоюза и программу антикризисных мер на ближайший семилетний бюджетный период. Намертво. Еврокомиссар по бюджету Йоханнес Хан посыпает голову пеплом, называя вызванный польско-венгерский рокош тяжелейшим кризисом в Европе со времен Второй мировой войны.

Йоханнес Хан

 OPEN DAYS

Однако речь сейчас про другое. Китайские товарищи европейский опыт долгие годы тщательно изучали и придумали — как все хорошее из европейской интеграционной идеи использовать на благо КНР.

 

Добившись успеха в перетягивании почти 60% объема совокупного мирового промышленного производства, Пекин получил преимущество, одновременно обернувшееся нерешаемой проблемой. Что бы то ни было произвести — только полдела. Критично важно найти — кому все это с прибылью продать.

И вот тут оказалось, что основой потребительского рынка является средний класс, которого в Китае мало. Даже спустя четыре плодотворные пятилетки, отдельным разделом которых определялось активное наращивание его численности, на данный момент численность среднего класса в КНР находится у отметки менее 200 млн человек.

По ряду источников, даже меньше — 180−160 млн. Еще до 50 млн наскребается в прочих странах ЮВА, активно торгующих с Китаем. В то время как емкость внутреннего рынка США формируется спросом 200−220 млн потребителей и еще до 300 млн — в Европе.

Тут еще важно понимать, что картина формировалась благополучными временами середины 80-х — начала нулевых, когда доля среднего класса «в странах золотого миллиарда находилась у отметки около 75−78% населения. С тех пор многое изменилось.

Китайские заводы расширились, модернизировались и усовершенствовались, перейдя с производства дешевого хлама с низким качеством в красивой обертке на выпуск товаров, на равных конкурирующих с лучшими западными брендами.

На китайском заводе

Russian.news.cn

А вот количество обеспеченного среднего класса на ведущих рынках планеты — американском и европейском — стало стабильно сокращаться. В США к нему относится уже только 48%, в Европе — уже 43%. К 2030 году средний уровень имеет все шансы просесть до 35%.

 

Словом, производимые у себя товары Китаю стало постепенно некуда продавать. Все думают, что причиной тому стала торговая война. В первую очередь с США. Нет, она свое значение, безусловно, имеет, только вот главной не является.

Пекин столкнулся с системной проблемой капитализма в рамках модели свободного рынка, требующего бесконечного роста под постоянной угрозой поражения в конкуренции тому, кто растет быстрее.

Пекин

 shibeauty

Пока пространство для расширения имелось, процесс наращивания масштабов производства с проблемой со сбытом не сталкивался. Но когда оно закончилось, а потом еще начало сокращаться, наступила фаза неизбежного рыночного передела, обычно всегда заканчивающаяся войнами за передел захваченного. В том числе самыми обыкновенными — с танковыми клиньями, «днями Д» и стратегическим ядерным оружием.

По логике тому же Китаю рост следует остановить, но кто гарантирует, что не найдется ушлого конкурента, который сильно укрупнится за счет поглощения прочих оппонентов и окажется способен превзойти Китай?

Получился логический тупик. Чтобы выжить — надо продолжить расти. Но дальше увеличиваться некуда. В любом случае придется воевать. А так как противником неизбежно оказывается ведущий член «ядерного клуба», то война не имеет смысла. Любая из сторон в случае полного поражения, по принципу «так не доставайся же ты никому», гарантированно прибегнет к стратегическим ядерным ударам. После которых победителю достанется приз в виде глобальной ядерной свалки. Что лишает смысла военный вариант решения проблемы. Но и не устраняет ее тоже.

 

Как быть? Тут-то в Пекине и вытащили из архива аналитических служб все наработки по анализу «одной старой французской идеи». Творчески подойдя к переработке накопленного опыта.

Как устранить вроде бы принципиально неустранимую проблему бесконечной конкуренции? Надо, пока это возможно сделать без большой войны, взять и обособить уже точно захваченную часть мирового пространства в собственный закрытый кластер. Внутри которого его учредитель автоматически становится единственным экономическим доминатором. И пока все остальные к идее присматривались лишь теоретически, Пекин проект не только разработал, но и приступил к практическому воплощению.

 

15 ноября 2020 года на мало кому интересном саммите стран — участниц Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) Китай сумел организовать собственный «китайский Евросоюз».

Китай, Австралия, Япония, Южная Корея, Новая Зеландия и еще весь состав из 12 членов АСЕАН объявили об учреждении «Всестороннего регионального экономического партнерства» (ВРЭП). Тем самым официально создав крупнейшую на планете (25,56 трлн долл. общего ВВП) отдельную зону свободной торговли, охватывающую 82% мирового промышленного производства и почти 30% совокупной экономики планеты.

 

Внутри которой сколько-нибудь серьезных конкурентов у Китая просто нет. И никогда не будет, ибо, как говорится в многочисленных сообщениях, прием новых участников требует однозначного согласия всех членов ВРЭП. Тем самым делая Поднебесную единственным «все решающим» голосом.

Так что премьер Госсовета КНР Ли Кэцян абсолютно верно назвал заключение соглашение «не только прорывом в экономической интеграции стран Восточной Азии, но и победой многосторонности и свободной торговли». Внутри ВРЭП торговля останется свободной. Там все хотят торговать с богатым Китаем и, как смогут, еще между собой. А вот без внешнего мира новый союз вполне сможет обойтись.

Премьер КНР Ли Кэцян

Kremlin.ru

Участники не скрывают, что процесс устранения внутренних таможенных и юридических барьеров займет около двух десятков лет. Как уже очевидно неизбежное расширение границ торгового пространства ВРЭП за счет принятия в него остальных участников другого соглашения — Всеобъемлющего и прогрессивного Транстихоокеанского партнерства (CPTPP). Возникшего стараниями США по созданию Транстихоокеанского торгового партнерства (TPP), но потом выброшенного Трампом как якобы ненужного и невыгодного Америке.

Вашингтон их бросил, полагая, что никуда лимитрофы не денутся, а Китай подобрал. Пока не весь, но после вступления Японии, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура, Малайзии, Вьетнама и Брунея (все — члены CPTPP) во ВРЭП остальным участникам «чемодана без ручки» (Канада, Мексика, Чили и Перу) другого пути просто не остается. Они нуждаются в свободном доступе к какому-нибудь огромному емкому внутреннему рынку, и Китай им такой предоставить готов. Тем более что большинство из них с ним активно торгуют и так.

 

Правда, тут возможны варианты. Канада и Мексика слишком сильно завязаны на США. Со сменой босса у них наверняка возникнут крайне серьезные проблемы. А вот Чили и Перу, если Америка их в свой союз не затащит силой, вполне имеют шансы лет через двадцать тоже оказаться членами ВРЭП. Впрочем, при любом развитии событий CPTPP утратит актуальность.

В результате такого хода Китай абсолютно без войны получает готовое пространство для продолжения доминирования. Достаточно обширное для сбыта своих товаров и полностью исключающее появление в нем любых внешних крупных капиталов, способных составить действенную угрозу китайскому доминированию.

И главное — все абсолютно законно. Никаких агрессий или оккупаций. Внутренние проблемы в проекте, конечно же, есть. Однако факт добровольного вхождения в китайский кластер таких, еще совсем недавно серьезных противников, как, например, Япония и Южная Корея, убедительно говорит, что они не носят принципиально непреодолимого характера. И что в нем — тоже без применения силы — оказались Австралия, Новая Зеландия и до недавнего времени считавшиеся чуть ли не безраздельно американскими Филиппины, свидетельствует о том, что Америка этой китайской стратегии не может противопоставить решительно ничего.

Китаю останется за следующие 20 лет решить всего две задачи. Первая — внешнеполитическая. Общими усилиями снести внутренние торговые границы и сформировать общее юридическое, а также понятийное пространство, уже сегодня в кулуарах китайской элиты именуемое «зоной всеобщего благоденствия».

Вторая — вырастить внутри ВРЭП «собственный» средний класс. Собственный — это примерно 380−420 млн человек внутри КНР (как следует из неоднократно опубликованных планов китайского правительства на стратегические цели развития государства до 2049 года) и 150−190 млн в прочих странах — членах соглашения.

И все. Пекин получает полностью управляемую и стабильную экономическую базу в виде 500−600 млн человек «среднего класса» и про оставшиеся к середине нынешнего века в Европе и США 120−150 млн «среднеклассников» может позволить себе спокойно забыть. Торгуя с ними по остаточному принципу.

После чего можно будет переводить экономику внутри кластера на другие принципы функционирования — с тотальным планированием, аналогами госплана с госснабом и почти нулевым общим ростом, размер которого будут определять стратегически выверенные цели очередных пятилеток.

Получится ли на выходе новое надгосударство, сегодня сказать сложно. По объективным долгосрочным социально-экономическим процессам его возникновение неизбежно. Конструкции ВРЭП нет надобности формировать наднациональные политические и административные органы или придумывать новую всеобщую валюту на манер евро. С этой задачей прекрасно справится юань. Особенно в крипто-форме.

 

На длительном временном отрезке при таком соотношении размера экономик участников (Китай сегодня в 3 раза превосходит Японию, в 8,93 раза — Южную Корею, в 14 раз — Индонезию, в 11 раз — Австралию, а Таиландов в ВВП КНР вообще помещается 26 штук) абсорбирование Китаем местных элит является просто делом времени.

Неизбежная взаимная диффузия элит в конечном счете приведет к постепенному растворению местных — китайской. А значит и в политическом смысле китайское поглощение экономического пространства ВРЭП на выходе закончится политической интеграцией с Пекином.

Но это дело очень неспешное. В отличие от западного мира, китайский вполне спокойно относится к концепции «Срединного государства», предполагающей богатый развитый Китай, спокойно процветающий в окружении, конечно, заметно менее богатых, но в целом тоже стабильных и для своего уровня процветающих «младших соседей», сохраняющих все атрибуты государственной независимости, но во всех значимых смыслах подчиненных Поднебесной. Разве что Тайвань в любом случае превратится в «китайский вариант Крыма».

В любом случае предварительные границы «китайской версии Евросоюза» Пекином уже публично обозначены. И, вероятнее всего, на будущее столетие они останутся таковыми.

 

В качестве постскриптума. Где в этом будущем мире окажется Россия — тема очень отдельного и крайне непростого разговора.

 

 

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3121936.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

 

Интересно, есть ли смысл России пытаться лукаться в АСЕАН?

[Конкистадор]

06.12.2020 в 19:05, Gloster сказал:

А смысл-то есть одних гопников на других менять?

А вариант поменять питерских гопников на нормальных людей рассматривается, не...?

[Gloster]

19 минут назад, Конкистадор сказал:

А вариант поменять питерских гопников на нормальных людей рассматривается, не...?

Ну чтож, выслушаем ваши предложения по тому как это сделать и быть уверенным в результате.

[Конкистадор]

4 минуты назад, Gloster сказал:

Ну чтож, выслушаем ваши предложения по тому как это сделать

А за это я уже сидел... (с)

Изменено 8 декабря, 2020 пользователем Конкистадор

[Gloster]

Только что, Конкистадор сказал:

А за это я уже сидел... (с)

Ну если не знаешь, то смысл популизмом заниматься?

Уж чего-чего, а от революции точно толку не будет.

[Конкистадор]

2 минуты назад, Gloster сказал:

Ну если не знаешь, то смысл популизмом заниматься?

А кто тебе сказал, что я не знаю?

Просто как пишут в этих ваших интернетах, народец российский есть скот, и терпеть - это его судьба.

 

[Gloster]

Только что, Конкистадор сказал:

А кто тебе сказал, что я не знаю?

Просто как пишут в этих ваших интернетах, народец российский есть скот, и терпеть - это его судьба.

 

Да-да-да, революцию устроить, достойных новых людей посадить вместо прогнанных старых. А где гарантия что сработает? Чот на Украине не сработало. Армения Карабах по итогу прокакала.

[Конкистадор]

7 минут назад, Gloster сказал:

Уж чего-чего, а от революции точно толку не будет.

Зело антиресно, если бы не 1917 год, была бы у Рассеюшки через 32 года атомная вундервафля, а через 44 года - Юра, который "прости нас, мы все проебали..."

Изменено 8 декабря, 2020 пользователем Конкистадор

[Gloster]

Был бы такой надежный и классный метод, 100% иметь реально честное и лучшее руководство, которое всегда уверенно страну вело бы только вперед, то давно бы все этим способом пользовались. Да вот беда, нету такого.

Только что, Конкистадор сказал:

Зело антиресно, если бы не 1917 года, была бы у Рассеюшки через 32 года атомная вундервафля, а через 44 года - Юра, который "прости нас, мы все проебали..."

А кто его знает, может и было бы. С чего такое однозначное мнение что нет?

[Конкистадор]

3 минуты назад, Gloster сказал:

Чот на Украине не сработало

Это тебе трусливый вдвэшник и вечерний мудозвон из быдлоящика поведали?

4 минуты назад, Gloster сказал:

Армения Карабах по итогу прокакала.

Карабах просрал один гениальный мегастратег  вселенского масштаба, который временно работает на хлебозаводе в бункере с документами...

Изменено 8 декабря, 2020 пользователем Конкистадор

[Gloster]

1 минуту назад, Конкистадор сказал:

Это тебе трусливый вдвэшник и вечерний мудозвониз быдлоящика поведали?

Я их не смотрю, разве что Киселева редко и случайно на Ютубе. В основном интернет. Ну и есть у отца один знакомый оттуда. Года до 2017-2018 радовался, а потом что-то плеваться начал, да и вообще с радаров пропал.

6 минут назад, Конкистадор сказал:

Карабах просрал один гениальный мегастратег  вселенского масштаба, который временно работает на хлебозаводе в бункере с документами...

Тут соглашусь, не без этого. Хотя основной просиральщик фамилию Пашинян носит. В том числе этот осел первые предложения о мире проигнорировал, когда можно было не так много территорий уступить и сохранить Карабах и более того, получить его реальную юридическую независимость. Заартачился, запереживал за свой рейтинг. В итоге просер всего и пришлось в последний момент соглашаться на то, что дают.

[Gloster]

Решил перенести сюда, а то в теме "Новости из США" как-то неадекватно смотрится.

07.12.2020 в 02:59, spqr1945 сказал:

Ну как бы власти ничего особо и не сделали для диверсификации экономики просто почивая на лаврах. 

Да тут спорно на самом деле.

Во-первых, требовать и ожидать от президента и властей всегда максимальной дьявольской эффективности просто глупо. Они в конце-концов тоже просто люди, которые будущего не знают. Как пример те же американцы сиськи со своей ПРО мнут сколько лет без всякого толку ощутимого потратив ужасно большие бабки и что? Россия в тоже время за куда меньшие бабки разработала и внедрила совершенно новые виды оружия, которые эту самую ПРО обнулили. И пендосам теперь чтобы наваять аналогичное оружие много-много лет придется потратить.

Во-вторых, тут надо вспомнить недавнюю историю. Когда Путин сменщика в лице Медведева ставил, он понимал что сильно рискует. Собственно, изначально он ставил на Сергея Иванова, но потом, глядя на его поведение (он реально гоголем ходить начал, распирало его от важности, даже по телеку это было понятно), понял что тот его очень быстро кончит. В итоге сделал выбор в пользу Медвежонка. И то тот мудить начал ближе к концу своего срока, брыкаться, мол на второй срок хочу, меня американцы поддержат. Для Путина реально жареным запахло. Даже такое чмо в этой ситуации его могло кончить. Но случились протесты 2011. Медвежонок со страху просто обосрался. Его напуганное лицо с большими глазами в том числе и по телеку показывали. Сразу все желание отбило у него, Вовке в ножки упал, прости дурака, за что потом ещё много лет сидел премьером, по факту хуи пинал, благодарность такая от Вовки была. И вот в такой круговерти и политической борьбе часто общие задачи перед страной на второй план отходят. И у любого бы отошли, когда на кону собственное и ближайших людей благополучие и счастье.

В-третьих, да совсем-то чтобы не думали нельзя сказать. Со второй половины нулевых движения пошли определенные. Как пример таже реформа армии. В экономике видимо решили японскую модель перенять в виде дзайбацу (корейский аналог чеболи, тоже с япошек скосплеено). Как пример структуры Ротенбергов и Ростех Чемезова. На текущий момент к наиболее заметному достижению первого можно отнести Крымский мост. У второго развитие в целом ряде промышленных производств, как в военном, так и в гражданском направлении. Из гражданского это в первую очередь в авиации. Да пока сильно похвалиться нечем, Суперджет провалился. Но первый блин комом. Но с другой стороны, китайцев в этом деле мы сейчас обгоняем. Их аналог суперджета в куда как более скромных масштабах был произведен и продан. Хотя, казалось бы, собственный гигантский внутренний рынок есть, ну и вообще, мировая фабрика как никак. Сейчас МС-21 делают, Суперджет 2 планируют, и заделки на более крупный самолет чем МС-21 идут. И если продолжат, то вполне смогут создать конкурента Боингу и Эйрбасу. Тем более есть чем ещё заманить покупателей, помимо самих машин. Речь про открытие российского воздушного пространства для транзитных перелетов. А это реальный стимул для международных перевозчиков, потому что такой путь между Европой и Китаем будет короче, а значит быстрее и экономичнее, чем существующие через Ближний Восток. При сравнимом качестве продукции брать будут совершенно точно. И наверняка начинают заделы по гражданскому судостроению вести. И тоже есть пряник в виде отдельных преференций для судов построенных на российских верфях по Северному морскому пути.

[spqr1945]

У Кама есть неплохое видео почему провалились попытки модернизации путем создания госкорпораций: 

 

Если вкратце, то для инноваций нужен особый инвестиционный климат, когда инвестор вложив деньги будет уверен, что к нему не придут с автоматом и не отнимут компанию в пользу власть предержащих. А для этого нужна и независимая судебная система и прозрачная полиция и много чего ещё. 

В той же Корее благодаря переходу к демократии в конце 70х, компании смогли развиваться дикими темпами - и сейчас Корея - один из мировых центров технологий, на образование корейцы тратят очень много денег и эти деньги в общем окупается, потому что производится продукция с высоким уровнем передела. Россия как гнала в основном сырую нефть зарубеж, так и гонит. 

[Gloster]

  

22 минуты назад, spqr1945 сказал:

Тем не менее вторжения американцы не устроили. Флорида - территория США, Крым- территория Украины, а не России по состоянию на 2014 год. Принципиально разные вещи. 

Я же писал, что не касаюсь вопросов чья земля говоря про Флориду, а с чисто военной точки зрения какая это была бы заноза в заднице.

Потому что получили гарантии отсутствия серьёзной военной угрозы от базы СССР на Кубе. Но ради этого пришлось и свои ядерные ракеты из Турции убрать. Но это лучше чем ядерная война.

А какие гарантии этого были для России в 2014 году?

Также это несет в себе символизм чисто в историческом плане. Большинство русских хотели его возвращения. И с чисто практической точки зрения, захват такого сладкого полуострова обошелся чрезвычайно дешево. Обычно за это тысячами, десятками тысяч жизней солдат платят. А мы только бабло потеряли. Обезопасили свою южные рубежи. И предотвратили вступление Украины в НАТО, сделав это по сути невозможным.

Экономический ущерб от санкций не особо велик. Я думаю от общих потерь это не более 20%. Остальное это из-за падения цен на нефть, в чем виновата сланцевая нефть. И этот фактор с Крымом вообще никак не связан.

Так что операция по отжатию Крыма это реально дико удачная и продуманная операция, что с военной, что с политической точки зрения.

[spqr1945]

Кремль в общем понимает, что диверсификация нужна и разговоры об этом ведутся уже лет 10. Однако же попытки создания инноваций путем создания госкорпораций по сути провалились, технлогичный экспорт как бы ничтожный, так и остался. А все потому что Кремою лень менять существующую систему власти, правопорядка и бенефитов. Зачем рвать жилы, если нефтедоллары и так текут рекой, деньги идут и переживать не о чем. 

[Gloster]

9 минут назад, spqr1945 сказал:

У Кама есть неплохое видео почему провалились попытки модернизации путем создания госкорпораций: 

 

Если вкратце, то для инноваций нужен особый инвестиционный климат, когда инвестор вложив деньги будет уверен, что к нему не придут с автоматом и не отнимут компанию в пользу власть предержащих. А для этого нужна и независимая судебная система и прозрачная полиция и много чего ещё. 

В той же Корее благодаря переходу к демократии в конце 70х, компании смогли развиваться дикими темпами - и сейчас Корея - один из мировых центров технологий, на образование корейцы тратят очень много денег и эти деньги в общем окупается, потому что производится продукция с высоким уровнем передела. Россия как гнала в основном сырую нефть зарубеж, так и гонит. 

Тут частично правда. Главное уверенность в безопасности собственности. А как она достигается, это уже дело десятое. Как пример Китай. А теперь и США в какой-то мере. Какой-то трэш с этими выборами, а самое главное что все прокатывает. Но есть вполне себе сложившиеся устои по части неприкосновенности собственности и это главное.

[spqr1945]

Насчет Крыма - Обама имхо слишком мягко обошёлся с Путиным, будь на его месте тот же Трамп, то устроил бы кузькину мать. Сейчас Крым занимается без воды и деньги тут не помогут, а экономика в застое уже 6 лет. И ещё долго будет, пока не сменится правящий режим. 

2 минуты назад, Gloster сказал:

Какой-то трэш с этими выборами

Меньше смотри Санька Флоридского, ссыт в уши и не стесняется. 🙂

[Gloster]

11 минут назад, spqr1945 сказал:

Кремль в общем понимает, что диверсификация нужна и разговоры об этом ведутся уже лет 10. Однако же попытки создания инноваций путем создания госкорпораций по сути провалились, технлогичный экспорт как бы ничтожный, так и остался. А все потому что Кремою лень менять существующую систему власти, правопорядка и бенефитов. Зачем рвать жилы, если нефтедоллары и так текут рекой, деньги идут и переживать не о чем. 

Мало времени прошло чтобы можно было говорить об этом уверенно. Фактически, всем этим госкорпорациям не из ТЭК 10 лет. Слишком маленький срок чтобы ожидать от них за это время чуда. Чуда в общем-то и не будет скорее всего. Но результат скорее всего будет. Есть одна проблема только. Нет ещё отработанной системы передачи власти. Да и вообще в идеале поменьше бы система от людей зависела. А тут замкнуто все на одного человека. Ну ладно он сейчас хоть и ничего в целом. А где гарантия что следующий полным мудаком не окажется? А это глобальную неуверенность создает, а значит отсутствие гарантий долгосрочной политической стабильности.

8 минут назад, spqr1945 сказал:

Насчет Крыма - Обама имхо слишком мягко обошёлся с Путиным, будь на его месте тот же Трамп, то устроил бы кузькину мать. Сейчас Крым занимается без воды и деньги тут не помогут, а экономика в застое уже 6 лет. И ещё долго будет, пока не сменится правящий режим. 

Меньше смотри Санька Флоридского, ссыт в уши и не стесняется. 🙂

А как эта кузькина мать выглядела бы?

Саня Флоридский вполне годный контент дает. Я ведь спрашивал вас, а где он реально хоть раз наврал умышленно? Неумышленно разок было да, когда он сам во вранье поверил и на канале своем его дальше двинул. Осуждать и клеймить его за это глупо. Ну а дальше от вас какой-то невнятное бормотание было, ну он такой-сякой, хотя заявлялось что "давно доказано что п**дит", что я аж заинтриговался о чем речь, а в ответ такая беспонтовщина пошла. Какие-то измышления насчет его личности и ничего насчет вранья в его контенте. Да хоть какой пусть будет, главное пусть продолжает вполне правдивый контент гнать.

Изменено 8 декабря, 2020 пользователем Gloster

[Gloster]

@spqr1945 Хорошо было бы подписывать краткое содержимое видео. Очень быстро этого Каца пролистал. Ну как обычно базовые вещи из учебника экономики и ничего нового. В конце-концов смысл-то один, уже писал, гарантии сохранения собственности и капитала. Каким путем это будет обеспечено, непринципиально.