Ливия

[Clondike]

Джон Маккейн: Пример Ливии должен вдохновить россиян

Американский сенатор Джон Маккейн 29 сентября, находясь с визитом в Триполи, заявил, что падение режима в Ливии должно вдохновить на перемены людей во всем мире, в том числе в Сирии, Иране, Китае и России, передает Reuters.

"Мы верим, что сегодня народ в Ливии стал примером для подражания для живущих в Тегеране и Дамаске, возможно, даже в Пекине и Москве", - говорится в заявлении американского сенатора.

"Они (ливийцы) показали всему миру, что свобода и демократия способны свергнуть любого диктатора", - добавил он.

Делегация, в которую, кроме Дж.Маккейна, входят Линдси Грэхам, Марко Руио и Марк Крик, все сенаторы от Республиканской партии, прибыли в Триполи для проведения встреч с новым руководством страны.

Основными вопросами повестки дня американских делегатов стали послевоенное устройство страны и сроки возобновления полноценных поставок нефти. В данной связи необходимо отметить, что Ливия сохраняет за собой место в Организации стран - экспортеров нефти (ОПЕК). Довоенный объем экспорта нефти из страны составлял примерно 1,2 млн барр. в сутки.

Помимо успехов новой власти, Дж.Маккейн отметил, что Переходному национальному совету необходимо в скорейшие сроки решить проблему расползания оружия с принадлежавших армии Муаммара Каддафи складов. Также необходимо изъять из обращения оружие, которое получили повстанцы для войны с регулярной армией. На этом настаивают сами жители: в Триполи горожане выходят на улицы с лозунгами о возобновлении работы полиции и возвращении вооруженных повстанцев обратно в их города.

Визит Дж.Маккейна в Ливию в этом году уже не первый. Ранее, когда в руках повстанцев был только Бенгази, он встречался с руководством ПНС для решения вопросов о "построении демократии".

http://top.rbc.ru/politics/29/09/2011/618021.shtml

[CustomS]

"Они (ливийцы) показали всему миру, что свобода и демократия способны свергнуть любого диктатора"

Демократия за полгода? Уже даже и не смешно.

Основными вопросами повестки дня американских делегатов стали послевоенное устройство страны и сроки возобновления полноценных поставок нефти.

[Clondike]

Демократия за полгода? Уже даже и не смешно.

имеется в виду идея демократии. Демократия как идея, как символ, как знамя (борьбы).

и сроки возобновления полноценных поставок нефти.

а выделил жирным шрифтом я эти слова, естественно не для того, чтобы уличить и обвинить США, а для того, чтобы намекнуть, что скоро, возможно, ливийская нефть польется на рынок, что может вызвать падение мировых нефтяных цен.

Падение мировых нефтяных цен => падение режима Полковника в России.

---------

"Выражаем признательность сенатору Маккейну и американскому руководству за поддержку"

Переходный национальный совет России

[CustomS]

имеется в виду идея демократии. Демократия как идея, как символ, как знамя (борьбы).

Не надо так подтасовывая играть терминологией. Хватит уже нести этот бред. Между истинными идеями демократии по воле народа и фальшивыми идеями демократии методом вторжения в чужую страну и навязывания этих идей, нет ничего общего. И чей диктаторский режим хуже, еще большой вопрос.

Мадагаскарцев можно заменить на ливийцев. Суть останется та же. Лучше не скажешь. Внимай.

Западные «демократические» СМИ дружно лопотали что-то о прозревшем народе, который решил пойти на мины и убрать ненавистного диктатора. Во имя торжества демократии. А как же! Жили-были простые мадагаскарские крестьяне, на 50% язычники, на 80% неграмотные, жили-себе-были, а потом собрались под пальмой и подумали: «А как же это мы без развитой демократии живём-то, братцы?» И так им обидно стало жить без демократии, что бросили они сеять хлеб, растить детей, вооружились копьями и ножами, и пошли умирать (а число погибших исчисляется многими тысячами), штурмуя дворцы-укрепрайоны, умирать за демократию.

ливийская нефть польется на рынок, что может вызвать падение мировых нефтяных цен.

Че это вдруг? До этого лилась и только дорожала, а тут на тебе и сразу за даром отдавать начнут. Ниже 80$ не будет. Успокойся.

[Clondike]

Ниже 80$ не будет. Успокойся.

А вы в курсе, што бюджет РФ (на 2012 год) сверстан, исходя из предположения, што нефть Urals в 2012 году будет 100 долларов за баррель? ))

Не зря же Кудрин сбежал из правительства ))

да еще и вторая волна мирового кризиса приближается ...

Пускай, пускай правительство РФ побольше денег тратит на военные расходы ))

[CustomS]

А вы в курсе, што бюджет РФ (на 2012 год) сверстан, исходя из предположения, што нефть Urals в 2012 году будет 100 долларов за баррель? ))

Ну сверстан и чего. Сейчас никому невыгодна дешевая нефть. Нынешняя цена в пределах небольших колебаний является наиболее комфортной для нефтепоставляющих стран. И предпосылок для ее понижения пока нет.

Пускай, пускай правительство РФ побольше денег тратит на военные расходы ))

И пускай. Ртов на наши земли много. А скоро станет еще больше. Губозакатывающих машинок надо чтоб на всех хватило.

[petrovna]

А вы в курсе, што бюджет РФ (на 2012 год) сверстан, исходя из предположения, што нефть Urals в 2012 году будет 100 долларов за баррель? ))

Не зря же Кудрин сбежал из правительства ))

Ну вы все тут доказываете, что жить как США нормально. Ничё страшного, наше правительство пускай в долг возьмёт и нашлёпает какие ни будь долговые обязательства под ипотеку, плюс строительный бум в стране пойдёт.

С нашей нефтью и газом мы так можем лет 150-200 брать в долг и никаких перегревов, скукожеваний и дефолтов. А если кто и чего залупится, так мы им революцию начнём экспортировать вместо газа.

[petrovna]

В телефонном разговоре со своим однокашником по Академии им. Фрунзе, действующим офицером российской армии Сергеем, Хамис Каддафи передал благодарность всем россиянам, поддерживающим борьбу ливийского народ против оккупантов. "Аргументы.ру приводят слова Хамиса Каддафи полностью, убрав только полное имя однокашника.

"Спасибо всем нашим однокурсникам и преподавателям, которые смогли передать мне маленькую частичку духа вашего народа-победителя и научили адекватно оценивать боевую ситуацию, передали ценнейший боевой опыт и умения. Я горжусь, что у меня были такие учителя, достоин ли я их - покажет время.

Спасибо всем тем, кто оказывает нам поддержку находясь в России, Украине и других республиках бывшего СССР. И особенно - тем храбрецам из вашего народа, которые остались с нами плечом к плечу защищать мою страну от агрессии. Мы победим или умрем, сдаваться или бежать никто не намерен. Умереть в бою рядом с такими воинами - мечта любого защитника своей родины. В любом случае иметь в друзьях русского человека - честь для ливийца, и это уже записано на страницах истории Ливии, Аллах свидетель. Как поется в вашей русской песне – "эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою"! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем!

Многое теперь изменилось в мире. Кто бы мог подумать, что все так обернется. Но ты помнишь - именно к этому мы готовились и учились. И это испытание мы его выдержим с доблестью. Чтобы не говорили британские (французские) или американские газеты и ТВ - большинство населения нас поддерживает. И мы их не бросим, не допустим грабеж и расправу. Возможно, мы сделали ошибку, долго расценивая этот конфликт как конфликт внутриливийский. Так оно и есть. Но наши враги-предатели вынесли его за пределы Ливии, продавшись капиталистам-колонизаторам. Я отдал приказ любыми средствами информировать международную общественность о преступлениях НАТО и их мятежников, выкладывать информацию после каждого налета на гражданские объекты и мирное население, после каждого боя или расправы над простыми ливийцами и иностранцами. Хочу быть уверенным, что ливийская кровь льется сейчас рекой не зря, что мир, наконец, увидит, что из себя представляет ООН и так называемый "цивилизованный Запад".

Наша кровь не дешева. Ни один предатель и безразличный не будет спать спокойно до конца дней своих, клянусь Аллахом и честью офицера Ливийской Армии. Берегите себя, свои семьи и свою страну. Еще раз, наша дружба, Сергей, честь для меня".

[Santilo]

Найти и уничтожить

Группа американских военных специалистов отправляется в Ливию. У них особое задание: найти и уничтожить 10 тысяч переносных зенитно-ракетных установок (ПЗРК), пропавших с оружейных складов. Эксперты предполагают, что на ливийской территории оружия уже нет и оно может оказаться в руках террористов

По признанию НАТО, речь идет о комплексах «Стрела-2» (по натовской классификации SA-7 Grail) советского или болгарского производства. Они состоят из пусковой установки и ракеты с тепловым наведением, предназначенной для поражения целей на малой и средней высотах. В арсеналах Каддафи было около 20 тысяч подобных систем, и большая часть этих ракет, предположительно, попала в руки повстанцев.

Отметим, что войскам Переходного национального совета (ПНС) «Стрелы» без надобности. Комплексы предназначены для поражения воздушных целей. А небо над Ливией полностью под контролем натовской авиации. Так что повстанцы, скорее всего, растаскивали ПЗРК со складов просто как ценный груз, который можно реализовать за хорошую цену. Клиентов на такой товар найти несложно. Особенно в этом регионе: боевики организаций разного толка (в том числе и «Аль-Каиды») орудуют в Сомали, Ираке и Афганистане. Всю серьезность ситуации описал своим коллегам председатель Военного комитета НАТО адмирал Джампаоло Ди Паола.

Заявления о богатых оружейных арсеналах Каддафи звучали из Брюсселя еще до начала операции в Ливии. Но почему-то никаких мер к тому, чтобы вооружения не пропали со складов, предпринято не было, рассказал «Голосу России» преподаватель Военного университета Олег Кулаков:

"Рискну предположить, что они это все учитывали. Но, видимо, сочли возможным закрыть на эту проблему глаза. Если они сейчас делают вид, что для них это неожиданность, то это лукавство. Просто была очень сильна политическая мотивация - убрать Каддафи".

Эксперт подчеркивает, что ПЗРК для террористов – просто находка. Комплекс обслуживает и приводит в действие один человек, и применять его боевики будут не только (и не столько) против боевых самолетов и вертолетов. Попытки использовать подобное оружие для теракта уже были. В 2002 году в кенийском городе Момбаса израильский авиалайнер с туристами был обстрелян террористами именно из комплексов «Стрела-2». По мнению специалистов, в тот раз все обошлось исключительно благодаря случайности.

ПЗРК – не единственное оружие, которое хранилось в ливийских арсеналах. На складах есть (или уже было) множество других видов вооружений, которыми террористы с радостью бы воспользовались. В нынешней ситуации в Ливии им вряд ли что-то может помешать: прежняя система государственной безопасности ликвидирована, а новой еще нет. Что же касается «Стрел», то, по мнению экспертов, большая их часть уже вывезена из Ливии и попала в руки радикальных исламистов. И искать их американские специалисты будут, судя по всему, долго.

[CAHE4EK]

про Африку, Китай, НАТО и Ливию.

Как человек, которого пытались сожрать чернокожие помощники диктатора в Гане, а в последнее время еще и как человек, травмированный медлительностью силовых министров Ливиии и африканским ананасовым джусом, не могу не процитировать африканские шутки и некоторые серьезные мысли тамошнего френда моих френдов: "День добрый, братишка. Спасибо что обратился ко мне как к "Звезде аналитики" :-), высоко ценишь.

Для начала огромная благодарность за предоставленные ресурсы к просмотру. Сам понимаешь - работа мало даёт возможности зависать в интернете, максимум - мы читаем новости с Родины и то не всегда удается.

Поэтому - такой нажористый стрим - для меня подарок.

Марамусу - с его Агенством - успехов, настойчивости и...не забывайте, что сейчас любое новостное агентство это разведка, разведка и еще раз разведка...а уже потом разоблачения, факты, сенсации...

С удовольствием почитал Эль-Мюрида - чувствуется старая школа.

Если у него будет время и желание - попроси пожалуйста написать еще о удачных или наоборот, "цивилизаторских" проектах. Мне очень интересны Чили и Арауканы, если сможет - пусть опишет, он вроде бы по Латиносам. Ну и, в общем, тоже интересно...

Очень интересно читать комментарии, некоторые я себе выписал, буду смеяться на досуге. Сразу представляется кружок любителей чтения Беляева и Лема, фантазёры ;-).

Теперь по поводу твоих вопросов

1. Личное впечатление об Африке, в целом таково - красиво, бедно, жарко.

Я уже 10 год плаваю и летаю по Африке, и почему то постепенно скатываюсь к рассовой теории. Местные могут срать в кемберлитовых отвалах и топить костёр ценнейшими породами дерева, если есть возможность не работать и просто жить на связке бананов или гонять верблюдов - так и будут делать.

Бизнес по африкански (независимо от того арабы или негры) - это обычнейшее вымогательство и взятки. Раньше всё это называлось "дать проводников", сейчас - "обеспечить безопасность персоне" и давали - иначе проснутся с копьем в животе - гарантировано, недавно Африка познакомилась с новым видом - "консультационные услуги". В аэропорту Найроби мне на полном серьезе таможенник предлагал денежную консультацию за правильное заполнение декларации по ввозу груза, и так везде.

. Моё личное мнение - ЭТО не Война, это Операция "Ливия", думаю, что не выдам секретов, но если это так – то, её скоро будут проходить в тех школах "что надо и кому надо".

От начала и до конца это операция Пятой республики, именно под это дело Франция подтянула НАТО, именно поэтому она выглядит так как клоунада. Вы почему-то совсем не сопоставляете её действий.

Введу в курс дела, так сказать.

Пятая Республика обладает крупнейшим влиянием на чёрном континенте. У Франции множество бывших колоний, откуда она и выкачивает своё благосостояние - примерно треть доходов Франции - они родом из Африки. Для того что бы оценить что такое Африка для Франции, представь что Россия осталась без Газпрома, вот исчез весь бюджет и все рабочие места которые обеспечивал Газпром (а это не только сами добытчики, но и трубоделы, геологи и множество связанных компаний и людей, страшно?), вот для Франции - Африка, это Газпром для России.

За последние 15 лет бизнес Пятой Республики в Африке просел практически вдвое. Не буду пугать тебя цифрами, но это сравнимо с половиной бюджета России. Вот так. В Африке, как ты знаешь, лет 30 назад появился новый Игрок - это Китай.

На него шумят, ему угрожают, но он Идёт.

Описываю тебе бизнес по китайски – он не вписывается в общий бизнес европейцев. Он делает новую реальность. И она мало нравится европейцам.

Обычно благосостояние и цивилизация африканцев уменьшается с удалением от прибрежной зоны, где развивается бизнес европейцев, это не считая те места где разрабатываются залежи полезных ископаемых. Там где нет европейского бизнеса - что негры, что арабы сидят на кошме и кушают банан - финик, смотрят 3D телевидение "Закат солнца в ручную". Редко-редко налажена какая то инфраструктура в виде школ-больниц и прочих благ цивилизации. Так вот, Китай ИДЁТ туда - где нет ничего и создаёт ТАМ свой бизнес.

Для примера приведу Буркина - Фасо. В это стране Китай проложил две радиальные и одну меридианную дорогу, закипела жизнь. Стало удобней и быстрей добираться как внутри страны, так и окрепла торговля с сопредельными государствами. Но он проложил не просто дороги, он построил с ней и инфраструктуру - заправки, магазинчики, мотели, даже несколько больниц (травмпунктов) и предложил это всё богатство местным племенам. Для них до Китайского подарка сборка урожая какао за бесценок - это был вопрос выживания, теперь же им предложили чуть ли не космические технологии - от мачете и грядки в позе "бегущего египтянина" - сразу к ЛСД-дисплею за кассой. Причем плату китайцы берут НЕ деньгами, а сырьем, что, сам понимаешь, при натуральном хозяйстве - удобно. А деньги с заправок и кафешек местные оставляют себе. К примеру, за пользование заправки - 20 тонн какао - бобов в год. Местные конечно же рады. Какао-бобы они и так собирают на своих фазендах, и продают их подешёвке во время сбора урожая европейским фирмам-закупщикам-перекупщикам, а банки в это же время просят быстро-быстро погасить задолженность местным по кредитам на закупку продовольствия и т.д.

От 2/3 до половины урожая какао-бобов - являются не контрактованными и именно благодаря этим незакантрактованным объёмам на рынках Европы и мира оказывается более - менее дешёвое сырье для шоколада. За последние 10 лет до трети незаконтрактованного какао "ушло" в цепкие ручки китайских братьев, соответственно европейские компании недолучили огромные суммы прибыли, да и просто качественного сырья по дешёвым ценам. И так везде, где то местные платят какао, где то рудой, где то ценными породами деревьев, но итог везде одинаков - Китай получает сырье не вмешиваясь в корпоративные войны с европейскими и американскими концернами, повышают имидж своей страны, улучшают своё благосостояние.

Пока весь Мир и вы в том числе смотрите сериал "Ливия" по евронюсу и ВВС,в Буркина-Фасо уже произошел государственный переворот с помощью специальных сил Франции.

И так происходит по всей Африке. Под шумок новостных лент "Ливия - за Каддафи" или "НАТО за демократию" происходит чистка всех тех местных сил, которые "подружились" с Китаем, происходит везде - начиная от Алжира и заканчивая Заиром.

Не стоит недооценивать Пятую Республику - она своё не упустит и зачистит всех тех, кто выдавал ренту сырьём Китаю.

И вся Европа с Америкой будет этому только рада. Мне непонятно почему Эль-Мюрид не сопоставлял трепыхания главного действующего лица - Франции во время Ливийской Компании с её действиями на всём африканском ТВД.

3. Да наплевать Саркози на второй срок - ему уже обеспечено тёплое место - под вопрос о помощи французскому бизнесу в силовом варианте, французский бизнес дал добро на увеличение налогов(!) на прибыль - не поленись нагуглить, как ты говоришь - это всё лежит на поверхности.

4. Извини, на этот вопрос и на следующий отвечать не буду,

6. Алжир. Что такое собственно Алжир. Не буду вдаваться в племенные размежевания. Скажу следующее - Власть в Алжире сейчас представлена кланами полукровок. И у них практически у всех есть чем "жертвовать". Или личный бизнес завязан на Францию, или дети учатся там или родственники живут. Поэтому французам при должном нажатии кнопок можно высаживать хоть все полки ФЛ (Французского Легиона) - никто даже ухом не пошевелит - всем есть что терять.

7. Французский Легион - он не просто часть Французской Армии, он прекрасно работает на Французский Бизнес. У Америки есть "Хе" и "Динкорпс", у Франции - ИЛ. Этих ребята могут использоваться хоть Тоталь, хоть Аэрбас. Поэтому - если вы слышите и видите ИЛ, это вовсе не значит что Президент Франции кому то объявил войну. Нет, это значит, что Президент Франции ЗНАЕТ что ИЛ используется во благо Франции. К примеру практически на все корабли застрахованные французскими компаниями высаживают по две огневые команды для прохождения "вод Сомали" и вы ни где не найдете упоминания что "захвачен французский корабль", разве что тот кто не застрахован во Франции. Се ля ви.

8. Тяжелая техника ИЛ - нет, танков и САУ нет, Есть АМХ, еще кое - что по мелочевке, даже наше советское. Таскать леклерко в пустыню - не имеет смысла. Конечно же, они выходят из строя. Ты же военный, знаешь прекрасно, 500-600 км по пустыне и им требуется ремонт, доставка своим ходом - очень накладно. Странно, что я тебе объясняю, ты совсем огражданился. Моё мнение - мочили кого-то из "друзей поднебесной" возможно сгоняли в Чад. Как говорится - в Ливии своя свадьба, а у них своя.

9. Алжирская тревога связана с тем, что у пустынников появилось оружие. Начались нападения на патрули. И не просто оружие, а МНОГО оружия, в том числе и взрывчатка и ЗУ, и минометы, в общем всё, что бы по партизанить всласть. Ливийцы здесь - не самые бедные беженцы, и большинство из них приехали с деньгами, те кто мог - уже в Европе, те кому это не по карману - им предлагают "послужить и доказать". Ливийцы довольно на хорошем счету по боеспособности у алжирцев. Им нечего терять, они будут драться с теми же исламистами, из-за которых выехали со своей Родины.

10. Почему именно Ливия. Они никто. Серьезно, Джамахирия и Каддафи тот игрок - которого никому не жалко. Каддафи уже как лет 20-25 ведёт собственную игру, и по началу ему это удавалось. Но за ним никого нет. Нет даже собственной армии. Я не понимаю тех, кто плачет в России по Каддафи и ставит в упрёк "просранные" деньги РЖД. Хочется напомнить - этот же проект по постройке ж/д был обещан Дойче-банку. Немцы провели изыскательские работы, представили сметы и сказали что и сколько стоит. На что Кадддафи объявил тендер и выиграло наше РЖД. И низкая стоимость по строительству ж/д у нас - это предварительно проведенные работы немцами, за которые ливийцы не заплатили. И так во всем. Если он покупал у нас вооружение, то услуги и запчасти - на Украине или Польше. Одновременно предлагать базу Триполи нам и туркам - то же не совсем понятное предложение. Так можно поступать, если у тебя есть Армия и развитая страна, но если твоё ВВП равно бюджету Парижа и Тулона то.... делайте выводы".

http://maramus.livejournal.com/46741.html

[petrovna]

Чечня. 9 января 1995 года. На базу федеральных войск Ханкала влетает ГАЗ-66, «шишига». Брезентовый тент разорван осколками. За рулём небритый майор. «Шишига» тормозит около полевого госпиталя. В кузове раненые солдаты... Так мы и познакомились с тогда гвардии майором отряда специального назначения Ильёй Кореневым. Потом встречались много раз. И в Москве, и на Кавказе.

Поэтому, когда он в августе позвонил из Ливии, большого удивления не было. Работа такая. Практически полгода он провёл рядом с полковником Каддафи и его семьёй. Илья уже неделю находится в Латинской Америке на лечении: ранение, контузия в ливийской пустыне недалеко от границы с Алжиром.

Командировка через «караван»

– Как ты попал в Ливию? Россия же официально не оказывает поддержки Каддафи.

– Командировка выписана весной этого года в Алжир, в торгпредство. Но основная задача была попасть именно в Триполи. По договорённости через посольство, по «каравану» я попал в штаб к Муаммару Каддафи. Практически сразу мы стали заниматься подготовкой личного состава 32-й усиленной бригады, которой командовал и командует Хамис Каддафи. Инструктаж и тренировки по ведению боя в городских условиях. То, что Триполи удержать будет невозможно, стало ясно примерно в июне-июле. Поэтому стали готовить личный состав бригады к ведению боестолкновений мелкими автономными группами как в городских условиях, так и за пределами населённых пунктов. Основное внимание уделяли диверсионной подготовке.

Солдаты и офицеры 32-й хорошо подготовлены. Некоторые стажировались в SAS, во Франции. Но в Ливии очень уважают русскую военную школу.

Тактика ведения боёв небольшими группами формировалась из опыта партизан в Великую Отечественную и – Чечни. Мелкие группы – 20–30 человек нападают на военные колонны, минируют местность и после совершения диверсионных действий отходят в безопасные районы.

– Ты говоришь «мы»? Мы – это Россия, или ты про кого-то ещё, кто был с тобой в Ливии?

– Конечно, я там был не один. Всё, что могу сказать сейчас, наши ребята у Каддафи есть. Как из России, в основном отставные офицеры, сокращённые из Российской армии, так и специалисты из бывших братских республик.

- Ты так и не ответил – почему тебя послали в Триполи, когда российские власти официально заявили – Каддафи должен уйти?

– Кто может запретить высокопоставленному чиновнику направить подчинённого в Алжир в командировку? Например, по линии военно-технического сотрудничества? А уж какие вводные даны устно в кабинете, это ни для чьих ушей не предназначено. Мою работу оценивают по результатам, а не по планированию и своевременным отчётам.

Профессионалы понимают, что нападение на Ливию – это часть запрограммированных действий. Следующие: Сирия, Алжир, Йемен, Саудовская Аравия, Иран, Центральная Азия и Россия. Неважно, в какой последовательности. Но Россия, скорее всего, стоит самой последней. Пока её окружают недружественными ей марионеточными режимами, радарами и военными базами, всячески способствуют коррупции и росту протестных настроений внутри страны.

– После этой командировки ты остаёшься на службе?

– Я уже направил рапорт на увольнение. Знаю, что запросили личное дело. Явно не для награды. Но выслуга и квартира есть. Семьи нет. Да и возвращаться в Россию я пока не собираюсь. В этом году многое изменилось, я принял определённые решения для себя. Без бумажки я военным быть не перестану.

Брестская крепость в Триполи

– Ты говоришь, что удержать Триполи было невозможно. В чём была ошибка в обороне?

– Это ошибка не в обороне, а в оценке конфликта. Она была в том, что Каддафи жил в двух параллельных мирах. Он не придерживался такой политики, как, например, лидер Северной Кореи. Тот не дёргается – гнёт свое. А Каддафи не верил в нападение на страну до последнего. Даже в середине августа, когда наносились ракетно-бомбовые удары по Триполи, по другим городам, он разговаривал и с Берлускони, и с Саркози. Они заверяли его, что наземной операции в Триполи не будет. Несколько лет назад Каддафи предлагали создать мощную систему ПВО в полном объёме. Это можно было сделать через некоторые бывшие страны Союза. Но он считал, что эти действия будут только дразнить США и Европу. Повторю, и Италия, и Франция, и даже Великобритания заверяли его, что наземных военных действий против Ливии не будет.

Ошибкой также было долгое наблюдение за подкупленными ливийскими офицерами. Надо было арестовывать их сразу, не давать заразе безнаказанно распространяться. Но Каддафи хотел выявить как можно больше предателей. Нерешительность Каддафи в силу его личных представлений о ходе конфликта послужила, кстати, и фактором, который убедил нескольких высокопоставленных офицеров взять по паре миллионов долларов и перейти на сторону мятежников. Представьте, везде уже идёт дождь, вам на голову падают камни, а вы говорите – обойдётся, стороной пройдёт. Многих ли вы убедите пойти за собой? Особенно тех, кто будет важными и первичными целями для противника. Человеческий фактор, он и в Африке человеческий фактор.

– Как вам удалось невредимым выбраться из Триполи?

– Нас предупредили «Аль-Джазира» и CNN. Мы увидели кадры «победы» повстанцев, снятые в Катаре. Уже было известно о декорациях Зелёной площади Триполи в пустыне недалеко от Дохи. Знали, зачем они. Эти кадры и были сигналом к атаке для мятежников и диверсантов. Сразу после этих кадров по всему городу «спящие ячейки» повстанцев начали устанавливать блокпосты, врываться в командные пункты и квартиры офицеров, не предавших Каддафи. В порту началась высадка иностранного десанта. Один из флангов перестал отвечать. Генерал Эшкал сдал позиции без боя. Каддафи отдал приказ не тушить огонь огнём и отойти. Не превращать Триполи в котёл, в котором «перемолят» и армейские части, и мирное население. Несколько сотен смертников отказались выполнить этот приказ и остались биться в городе, в попытке нанести максимальный урон противнику, отвлечь его от преследования лидера и командования. Они ещё продолжают сопротивление. Уже больше месяца в Триполи существуют районы, куда даже исламисты не суются. Это их выбор, это их город, и я их понимаю.

Штурм начался. Мы выехали из особняка рядом с базой Баб аль-Азизия в маленький дом на юге столицы. Буквально через несколько часов на нескольких машинах покинули город и направились в безопасное место. Оказалось очень вовремя – в дом попали подряд три GBU – бункербастеров, тяжёлых бомб. Машины были обычные джипы, никаких там специально собранных для Каддафи «мерседесов». Зачем привлекать к себе внимание? Хотя я нисколько не сомневаюсь, что американцы во многих случаях знали, где находится Каддафи. Но ракеты и бомбы прилетали туда спустя 5 минут после ухода. Они как бы показывали ему, что в любой момент он может быть уничтожен, но пока, видимо, действует запрет на уничтожение. В ливийском конфликте огромное внимание уделено информационным и психологическим атакам.

– Члены семьи, которые остались в Ливии, держатся вместе?

– Нет, семья Каддафи разделилась практически сразу. Это наиболее эффективное решение. Простые ливийцы говорят, что если не сам Каддафи вернётся, то уж точно кто-то из его детей. Сейчас кто-то уехал в Тунис, кто-то в Алжир, кто в Нигер. Но границы прозрачны. Хамис остался в пригороде Триполи для организации сопротивления. Сейф в Бани Валиде. Ни сам полковник, ни его дети практически не находятся на одном месте, постоянно перемещаются. Самая сложная проблема – связь. Эфир контролируется военнослужащими и техническими средствами 6-го флота США, РУМО и АНБ США. Поэтому я не мог рисковать передавать фотографии и видеоролики. Это занимает больше времени, чем выброс «пакета» текстовой информации. Но доступ к Интернету бывает редко, НАТО знает, приблизительно в каких мы районах, и блокирует любую связь.

– Да, фотографии захваченных английских солдат явно не хватало. Как всё произошло? Откуда вы узнали, что это именно военнослужащие из SAS, ведь документов на боевые операции не берут?

– Фотографии будут. Сами пленные и факт публичного унижения армии противника – это аргументы. Война войной, а стол переговоров всегда рядом. Чем больше козырей, тем легче пойдёт диалог. Это была диверсионная группа человек 30. Большинство из армии Катара, 13 англичан и французов. Они проводили доразведку в Бани Валиде. Видимо, для основных сил. Но окрестности города знали не очень хорошо. Местные сообщили, что эта группа шляется около города. Мы смогли провести операцию и захватить их. Катарцы были казнены ливийцами. Их просто дико ненавидят. Как так, говорят они, мусульманин пришёл в дом к другому мусульманину и убил его семью? Поэтому – «иадам» («расстрел, смертная казнь») и точка. Англичан и французов отделили, допросили и отвели в бомбоубежище. Собственно – а что им скрывать было? Записали имена, личные номера и название части, сфотографировали и передали по электронной почте на адрес Министерств иностранных дел Великобритании и Франции. Предлагали передать им солдат без всяких условий, например в любом месте в Ливии.

Кстати, машина, из которой велась передача информации, была уничтожена ракетой буквально через несколько часов, когда возвращалась в город. То есть эфир контролировался очень плотно. Когда Великобритания отказалась от своих солдат, мы рассматривали вариант вывезти их в Алжир. Там собрать пресс-конференцию, показать всему миру. Я находился в одной колонне с ребятами Муссы Ибрагима, ехавшими в Алжир договариваться о пресс-конференции. Много дипломатических сложностей, в столице не дали бы провести всё равно, речь шла о приграничном населённом пункте. По дороге нас обстреляли из вертолётов. Меня выбросило взрывом из открытого кузова джипа. Подобрали бойцы туареги и помогли перевезти за границу. Оттуда я уже попал сюда на лечение. Не то что бы всё по плану пошло, но жив.

– Для России есть угроза со стороны НАТО и США?

– Конечно. Открытого противостояния на первом этапе не будет. Первоочередная задача – опять взорвать Кавказ с помощью радикальных исламистов, погрузить юг России в хоть и локальную, но масштабную войну. Сейчас к власти в Магрибе приходят радикальные мусульмане. Боевики из «Аль-Каиды» и других экстремистских группировок. И между Россией и Средиземноморьем расстояние гораздо меньше, чем до Афганистана, да и горы поменьше и пониже. США это выгодно, Европе и России нет. Абд аль-Хаким Бельхадж – военный комендант Триполи, претендует на первые роли в новом правительстве Ливии. Он же первое лицо Ливийской Исламской Боевой Группы (ЛИБГ), признанной террористической организацией Госдепом США.

– Больше претендентов нет?

– Есть. Полковник-перебежчик Халифа Хафтар, 20 лет проживший в США. Бывший военный судья при Каддафи – Мухаммад Башир Аль-Хаддар. Можно для краткости сказать – Бельхадж ставленник Катара. Аль-Хаддар – из мисратских олигархов, поддерживаемых Францией. Хафтар – выдвиженец от бенгазийских олигархов, поддерживаемых США.

Если Бельхадж войдёт в правительство, а он войдёт, то его будут принимать в мировых столицах. «Красиво» – боевик, который связан с нашим кавказским подпольем, приедет в Кремль, пожмёт руку президенту.

Также помимо радикального ислама в Ливии идёт неконтролируемое расхищение вооружений со складов ливийской армии. И большая часть этого оружия пойдет на Кавказ в трюмах сухогрузов. От портов Северной Африки до побережья Кавказа – пару суток хода. Очень жаль, что те, кто призван думать о безопасности наших граждан, не в состоянии почитать хотя бы доклады аналитиков НАТО. Они прямо указывают, что незаконный экспорт похищенного в Ливии оружия – одна из главных проблем мировой безопасности.

– В чём уникальность ливийской войны? Чем она отличается от вооруженных конфликтов, на которых ты был?

– Каждая война уникальна. В Ливии – это эклектика. Массированная пропаганда Второй мировой, выжигание территорий, как во Вьетнаме, подкуп и дезертирство, как в Ираке. Есть и свои «белорусские партизаны». Как и во всех войнах гибнет огромное количество гражданского населения. Но конфликт на самом деле уникальный. С одной стороны, туареги – воины пустыни с берданками 1908 года, и амазиги с мачете. С другой, – корректируемые авиабомбы и снаряды с лазерным наведением, беспилотники-разведчики. Схватка цивилизации и вечности.

По территории, на которой происходит конфликт, наверное, это одна из крупнейших после Второй мировой. А вот по количеству интересов, перемешавшихся в этой войне, если не превосходит показатели Второй мировой, то точно эквивалентно.

Очень серьёзные секторы – это психологический и информационный. Постоянно над территорией Ливии висят американские самолёты спецпропаганды, сбрасываются листовки. Провокационные репортажи «Аль-Джазиры», ВВС, CNN, Рейтер и других идут через координацию в информационном центре НАТО.

Альтернативные версии событий, операции по спецпропаганде – «страх и туман» более точный девиз операции «Объединённый защитник».

– Какие основные задачи стоят сейчас перед сторонниками Каддафи?

– Здесь всё просто. Чистая математика. На 100% населения всегда есть 5–10% оппозиции и 5–10% лоялистов. Что бы ни происходило в стране, как бы ни вел себя лидер, одни всегда будут критиковать его, а другие всегда будут преданы ему. Ни те, ни другие на самом деле ничего не решают. Решают остальные 80–90% населения, мнение которых может колебаться в ту или иную сторону. С помощью умелых провокаций, подкупов, пропаганды через ведущие западные СМИ баланс был нарушен. Но враги Каддафи слишком сильно качнули маятник, с такой же силой ему суждено будет качнуться в другую сторону. И это проявится не обязательно в военной или политической сфере. Я бы даже сказал: необязательно ограничиться территорией Ливии. Так что основная задача у сторонников Джамахирии – как в суде – грамотно презентовать доказательства и аргументы. Народ там специфический. Но сердцем всё чует хорошо. Кто друг, кто враг, что такое хорошо и что такое плохо. Задача на самом деле даже не военная. Военная будет как небольшое добавление.

В военной части многое будет зависеть от поддержки мятежников силами НАТО. В основном авиационной и радиотехнической. Если они прекратят или хотя бы снизят число боевых вылетов, как обещают, и прекратят «давить» эфир, то выбить клоунов НПС в шлёпанцах большой проблемы не будет. С радикалами будет сложнее. Там подготовленные ребята из Афганистана и Пакистана. Они умеют обращаться с оружием. Да и бежать им некуда, Ливия чужая для них страна.

Вероятно, сейчас в страну войдут частные военные компании, которые возьмут под охрану нефтепроводы и перерабатывающие заводы. Уже есть такая информация из Бреги и Рас Лануфа. Там десант попытался высадиться и закрепиться. Пока неудачно. Поэтому задача минимум будет – взрывать эти объекты постоянно. Укрыть их от ракет, прилетающих из пустыни, – невозможно. В Европе должны понять, что каждая бочка нефти им будет обходиться очень дорого. Как с точки зрения долларов, так и человеческих жизней. Ребята из ЧВК тоже не идиоты, они заломят такую цену за свои услуги, что содержать их станет просто невыгодно. А регулярные войска ставить на охрану глупо. У них другие задачи.

– Кого ливийцы всё-таки поддерживают? Каддафи или новую власть?

– «Новую власть» властью я бы не спешил называть. Конечно, простые люди поддерживают тех, кто им даёт работу и еду, и главное – безопасность. В Ливии были люди, которые критиковали действия Каддафи, это правда. Но это была разумная оппозиция, браться за оружие и вырезать население точно мыслей ни у кого из них не было. И это было меньшинство. Новые так называемые власти, а тем более радикалы не могут обеспечить стабильность в Ливии сейчас. Да и не смогут в обозримом будущем. Потому что большинство всё-таки если и не за Каддафи, то за «времена Каддафи».

Но на Востоке всё традиционно решают сила и деньги. Если лоялисты одержат ряд убедительных побед, то народ их поддержит. Пока несколько городов сопротивляются, а по стране то там то тут происходят дерзкие вылазки каддафистов, народ ждёт в недоумении, от чего их «освободили» и для чего. Продолжает сравнивать, что было до и что становится после. И никому выводы не нравятся. Если будут сданы позиции в Сирте, Бани Валиде, других очагах сопротивления, то общественное мнение будет на стороне новых властей. Из-за страха. Потому что другого выбора не останется. Развитие ситуации в регионе в ближайшее время будет стремительным. В течение ближайшего месяца вырисуется направление дальнейших событий. При нормальном информационном обеспечении причин войны и успехов лоялистов победа будет всё-таки за Каддафи и сторонниками Джамахирии.

– Что чувствуют сегодня простые ливийцы (не солдаты Каддафи, не мятежники ПНС)?

– Самое близкое определение – они ощущают себя одураченными, избитыми, изнасилованными и – не свободными. Ну, представьте себе, что в 1991 году НАТО начало бы бомбить Советский Союз под предлогом гуманитарной помощи. И не успели бомбёжки закончиться, как в страну набежали бы капиталисты делить нефтяные поля и заводы, а радикальные попы начали бы врываться во все дома... И те и другие стали бы говорить, что мы покажем вам, как теперь надо жить. А последние бы добавляли – не согласным – расстрел. Люди бы сжались в инстинкте самосохранения, ради выживания даже подписали бы какие-нибудь бумажки и вывесили новые флаги, чтобы не убили, чтобы дали паек, чтобы включили воду и электричество. Люди ждали бы возвращения армии, ушедшей в леса, ждали бы возвращения старых времён. Приблизительно так и в Ливии сейчас думают. Но так как пролилось много крови – ничего уже не вернётся на исходные позиции.

– Ты говоришь по-арабски?

– «Мэн ааэш куман арбаин яуман сар минхум». Это арабская поговорка – «Кто прожил с народом 40 дней, тот стал его частью». Если бы не знал, не отправили бы. Арабские пословицы и поговорки довольно занятны. Я тут недавно ещё одну положил в коллекцию: когда около 100 мятежников в сланцах с АК и РПГ ворвалась в заминированный дворец приема иностранных делегаций недалеко от Сирта, то последнее, что они увидели в свой жизни, была большая надпись на стене – «Арьян ат-тыз фахауа битаам альмиз» – иракская офицерская поговорка – «Куда ж ты с голой жопой, да в офицерскую столовую».

– Ты когда планируешь вернуться в Ливию?

– Через несколько дней уже буду в одной из соседних стран. Граница на 90% не контролируется мятежниками. Есть связь и с Хамисом, и с нашими. Они ждут.

Хамис Каддафи: Мы победим или умрём, сдаваться или бежать никто не намерен

В телефонном разговоре со своим однокашником по Академии им. Фрунзе, действующим офицером Российской армии Сергеем, Хамис Каддафи передал благодарность всем россиянам, поддерживающим борьбу ливийского народа против оккупантов. «АН» приводят слова Хамиса Каддафи целиком, убрав только полное имя однокашника.

- Спасибо всем нашим однокурсникам и преподавателям, которые смогли передать мне маленькую частичку духа вашего народа-победителя и научили адекватно оценивать боевую ситуацию, передали ценнейшие боевой опыт и умения. Я горжусь, что у меня были такие учителя, достоин ли я их – покажет время.

Спасибо всем тем, кто оказывает нам поддержку, находясь в России, Украине и других республиках бывшего СССР. И особенно – тем храбрецам из вашего народа, которые остались с нами плечом к плечу защищать мою страну от агрессии. Мы победим или умрем, сдаваться или бежать никто не намерен. Умереть в бою рядом с такими воинами – мечта любого защитника своей родины. В любом случае иметь в друзьях русского человека – честь для ливийца, и это уже записано на страницах истории Ливии, Аллах свидетель. Как поется в вашей русской песне – «эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою»! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем!

Многое теперь изменилось в мире. Кто бы мог подумать, что всё так обернётся. Но ты помнишь – именно к этому мы готовились и учились. И это испытание мы выдержим с доблестью. Что бы ни говорили британские /французские/ или американские газеты и ТВ – большинство населения нас поддерживает. И мы их не бросим, не допустим грабеж и расправу. Возможно, мы сделали ошибку, долго расценивая этот конфликт как конфликт внутриливийский. Так оно и есть. Но наши враги-предатели вынесли его за пределы Ливии, продавшись капиталистам-колонизаторам. Я отдал приказ любыми средствами информировать международную общественность о преступлениях НАТО и их мятежников, выкладывать информацию после каждого налета на гражданские объекты и мирное население, после каждого боя или расправы над простыми ливийцами и иностранцами. Хочу быть уверенным, что ливийская кровь льётся сейчас рекой не зря, что мир наконец увидит, что из себя представляют ООН и так называемый цивилизованный Запад.

Наша кровь не дешева. Ни один предатель и безразличный не будет спать спокойно до конца дней своих, клянусь Аллахом и честью офицера Ливийской армии. Берегите себя, свои семьи и свою страну. Ещё раз, наша дружба, Сергей, честь для меня.

Источник

[Clondike]

Сына Каддафи обвиняют в убийстве футболиста сборной Ливии

13 октября 2011

Переходный национальный совет (ПНС) Ливии начал расследование в отношении сына бывшего лидера ливийского правительства Муаммара Каддафи по делу об убийстве экс-футболиста сборной страны Башира Аль-Риани.

Аль-Риани, игравший за ливийскую национальную команду в 1975-1983 годах, был убит в декабре 2005 года, сообщает агентство Reuters. Как отмечается в сообщении, экс-футболист позволял себе открыто критиковать режим Каддафи.

Предположительно к смерти Аль-Риани был напрямую причастен сын Каддафи Саади, которого Интерпол разыскивает по обвинению в незаконном присвоении чужой собственности силой и под угрозой оружия, когда он возглавлял федерацию футбола Ливии.

Отметим, что Саади Каддафи - бывший профессиональный футболист. Ранее он играл в итальянских клубах "Удинезе" и "Перуджа". Аль-Риани был его тренером в одной из ливийских команд.

http://sport.rbc.ru/football/article/13/10/2011/347574.shtml

[Alexsvatov]

обвиняют в убийстве футболиста

сколько футболистов, музыкантов, инженеров убило пьяное революционное быдло и матросня во время революции в Ливии? Кто их будет судить?

[Santilo]

сколько футболистов, музыкантов, инженеров убило пьяное революционное быдло и матросня во время революции в Ливии? Кто их будет судить?

Ну дак это во благо "революции" - т.е. не считается как-бэ...

Предположительно к смерти Аль-Риани был напрямую причастен сын Каддафи Саади

Да что там предположительно - щас на него всех собак повесят, а кто будет не согласен - встречу с аллахом ему новые демократические лидеры обеспечат....

[HeadCrab]

Вот когда ливийские "Стрелы" начнут сбивать французские и английские пассажирские самолеты где-нибудь под Ниццей, тогда-то европейцы призадумаются стоило ли лезть в Ливию.

[Clondike]

сколько футболистов, музыкантов, инженеров убило пьяное революционное быдло и матросня во время революции в Ливии?

Ноль. Т.е. нисколько. Война велась против военных тирана Гаддафи - банды наёмников, поднявших оружие против народа.

[Alexsvatov]

Ноль. Т.е. нисколько

Насколько же ты сам веришь в нелепость этого нуля?

Я удивлён шаблонностью вашего мышления, когда успели так зашорить глаза?

На лицо пример успешного зомбирования.

[Santilo]

Clondike

"лес рубят - щепки летят"....

Щепки - это человеческие жизни...

Да и лес не стоило валить...

[Santilo]

Взять Сирт для военных революционеров очень важно из идеологических соображений. Когда-то здесь была небольшая рыбацкая деревушка, но после того, как в Ливии установилась Джамахирия, городок зажил очень богато. Здесь стали строить отели, виллы, офисные центры. Теперь все это в руинах: сказываются несколько недель ожесточенных боев.

CNN рассказывает, что в Сирте повстанцы использовали ракеты и тяжелую артиллерию. Сторонники Каддафи сражаются до последнего, ибо уверены: пощады со стороны мятежников им ждать не придется. И хотя НАТОвские союзники призывают бойцов-революционеров сдерживать эмоции и никого не казнить без суда, на практике этого не происходит. Вся Ливия превратилсь в страшную кровавую баню.

Военные эксперты опасаются, что страну захлестнет партизанская война: сторонники Каддафи будут использовать практику терроризма. С подобным очаговым сопротивлением американцы столкнулись уже в Ираке и Афганистане. Ливия для НАТО может стать еще одной головной болью. Доподлинно известно, что у сторонников Каддафи достаточно зенитно-ракетных комплексов и прочего оружия...

The New York Times рассказывает о еще одной насущной проблеме. На ливийско-египетской границе активизировалась контрабандная торговля оружием. А посольку Египет сейчас явно обостряет отношения с Израилем, это грозит утрате мира на всем Синайском полуострове. Запад не имеет совершенно никаких иснтрументов для того, чтобы прекратить в регионе масштабную торговлю не только автоматами и пулеметами, но и зенитными комплексами, тяжелой бронетехникой. Самым популярным оружием Северной Африки по-прежнему остается автомат Калашникова. Израильские власти уже высказали свою обеспокоенность тем, что ливийское оружие покупают члены террористической группировки ХАМАС и оно попадает в сектор Газа. Охваченная революционными бунтами Северная Африка рискует превратиться в огромную проблему: здесь уже бесчинствуют террористы, и их влияние в ближайшем будущем может только расти.

Вдобавок ко всем террористическим проблемам Ливия неизбежно столкнется с огромными финансовыми трудностями. Reuters напоминает: за шесть месяцев гражданской войны эта страна импортировала из Турции и Катара топлива на 1,6 млрд долларов. Сейчас ее долг за него составляет 890 млн. долларов. Для маленькой страны с населением в пару миллионов человек это большие деньги. Отдавать долги революционное правительство собирается сырой нефтью. Но сколько будет стоиь полное восстановление страны после войны? И сколько это займет времени? Об этом остается только гадать.

[petrovna]

По телеку смотрел, показывали как в Сирте и Триполи, вновь бунты и востания начались, теперь в обратную сторону. Чёт надолго их не хватило.

[Santilo]

petrovna

Смотрел и читал то-же...

В триполи начали поднимать знамя джамахерии - но повстанцы запросили помощи и теперь всех несогласных расстреливают с джипов - пулемётами...

Что поделашь - щас там ведь демократия настала...

[Alexsvatov]

недодемократия

[Sodnomka]

сторонники Каддафи будут использовать практику терроризма.

пздц сторонники Каддафи - террористы.

[Santilo]

пздц сторонники Каддафи - террористы.

Ну а что вы хотели...

У них щас один выход - партизанская война...

Да - же их сторонников, которые знамёна джамахерии просто подмимают в некоторых районах триполи- без суда и следствия расстреливают с джипов новые "хозяева"...

Как ещё там им свои права отстаивать, и как бороться та....

[Sodnomka]

У них щас один выход - партизанская война...

Предыдущий правитель Идрис знал другой выход - отказался от власти и ушел в отставку. Что этому помешало также поступить, нах"я заниматься терроризмом?