Как мы ездим...

[toll]

Блин...

1)трамвай - это тоже участник движения и его пути входят в перекресток ....

2)нарисуйте траектории движения транспортных средств ... и перекрестки станут больше

в 47 надо островок безопасности посередине нарисовать и тогда все встанет на свое место

с ул Тобольской потоки деляться на тех которые едут прям и тех которые едут на пр.Строителей ...

Ну а для особо рьяных ...

из 12.15.3 КоАП

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

[CooDi]

toll

перекрестки больше не станут, т.к. границы я нарисовал, больше этого не получится по определению. Трамвай не имеет бордюрных камней и вообще он по своим правилам ездит

[wnpsi]

очень интересный топик. подумал на счет своей езды.

жду разборов других "интересных" перекрестков)

[toll]

Вот порисовал, на мой взгляд это оптимальный вариант ...

Автомобилю с пр.Автомобилистов (голубая стрелка) в направлении ботанической ехать нужно в два этапа

[CooDi]

toll

а что это за зеленая кривая? Сам писал, что линии должны быть.

[toll]

CooDi

это граница перекрестка ...

[Neoki]

меня обгоняли на селенгинском мосту, когда я ехал по крайней левой полосе харек обгонял через двойную сплошную линию)) хорошо хоть без ДТП...

Тоже ехал через двойную сплошную, какой то хер вчера встал на мосту и пробка была, опаздывал. Страшно конечно, но у нас с дорогами вообще беда какая то.

[CooDi]

место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями

линии же не кривые, а прямые должны быть. А то нарисоввать так можно хоть кролика с морковкой

[toll]

CooDi

геометрия перекрестка кривая ... вот и линии кривые .. я же тебе нарисовал траектории движения из них и исходи .... можно мою кривую заменить двумя прямыми ...

но сути это не меняет разворот будет на перекрестке и разворачиваться ты должен под светофор .... и те кто поворачивает с ботанической тебе должны уступать дорогу

[CooDi]

на самом деле там развернуться еще на несколько метров раньше можно, так что как линии не проводи, все равно разворот до перекрестка

[toll]

CooDi

хорошо пойдем методом от противного: ты разворачивался на этом перекрестке и произошло дтп ... вопрос кто будет прав и какие аргументы ты будешь приводить в свою защиту ?

в моем случае я буду прав на 100%

Добавлено спустя 15 минут 27 секунд:

Neok

Старая редакция правил:

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения

Новая редакция:

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

совсем нельзя стало выезжать ...

[CooDi]

когда разворачиваешься - это уже не полоса встречного направления. Поэтому за разворот через двойную сплошную наказание было меньше, чем за обгон с пересечением

[toll]

CooDi

ну так где аргументы?

Допустим я ехал по перекрестку а ты разворачивался ... произошло дтп

мои аргументы : водитель CooDi разворачиваясь вне перекрестка обязан был уступить дорогу ... но не уступил ... поэтому виноват в дтп...

[CooDi]

toll

ну есественно, виноват, вообще помеху справа никто не отменял, даже в зоне для разворота действует правило правой руки. Преимущество только в том, что не нужно ждать зеленого светофора.

[Alex3012]

toll

т.е. ты хочешь сказать что конфигурация перекрестка в данном случае определяется траекторией движения трамвая? Ничего подобного, двигаясь по ул. Ботанической трамвай двигается не по проезжей части, а на перекрестке пр. Автомобилистов с ул. Ботанической он просто пересекает проезжую часть. Т.к., согласно ПДД - "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. Трамвай - рельсовое транспортное средство, и получается что он едет не по проезжей части, соответственно его полоса движения не может входить в перекресток (ну может конечно если он непосредственно по перекрестку едет, но конфигурацию перекрестка нельзя расширять за счет трамвайных путей)

И в этом случае при проведении границ перекрестка мы не должны учитывать траекторию трамвайных путей. А то так у нас проезжей частью станет и трамвайные пути от проходной ЛВРЗ до конечки трамвая на ПВЗ

[Alex3012]

Ну да ладно, на этой ситуации непонятки в Улан-Удэ не заканчиваются. Мне вот например совсем непонятно как проезжать вот это перекресток (перекресток пр. Автомобилистов и, не знаю как называется эта улица, дороги ведущей с Восточного в сторону "старой барахолки")

Т.е. там по 3 полосы в каждом направлении по пр. Автомобилистов, если ехать со стороны "нового моста" в сторону Восточного, то на перекрестке оказываемся перед дилеммой. Можно встать и во вторую полосу и в крайнюю левую. При повороте налево кто кому уступает? Ведь на дороге куда сворачиваем всего по одной полосе в каждом направлении. И по любому получается что кто то кому то уступить должен. По логике опять же должно работать правило правой руки. А тот кто сворачивает с крайней левой полосы для того чтобы пропустить тех кто справа от него оказывается вынужден ехать по встречке какое то время, получается что нельзя сворачивать с крайней левой (нелогичность какая то получается)

[CooDi]

Там всё просто те кто едет по средней должны ехать прямо - то есть встретиться с бетонным отбойником, поскольку знаков предписания там нет.

[Alex3012]

CooDi

ну а если серьезно? Это понятно что средняя для движения прямо, но вот если представить что произошло ДТП, как разбираться ситуация будет? Помеха справа (и тогда виноват тот кто поворачивал с крайней левой) или виноват окажется тот кто поворачивал налево со средней?

[Troj]

Alex3012

а причем тут "памеха справа". ведь по правилом для поворота налево нужно занять крайне левое положение. а ну и соответственно уступаем тем кто едет с восточного

[Alex3012]

Troj

ну так то да, я тоже придерживаюсь этого мнения. Но мало ли...

[darkstar]

задавайте сюда вопросы http://www.infpol.ru/news/699/41072.php

[badi79]

Таких перекрестков по городу масса, вот еще один. Пересечение проспекта Строителей и ул. Калашникова.

Выезжаем от почты, и:

1 вариант (красная стрелка), у водителя с ул. Калашникова горит зеленый сфетофор, он поворачивает на лево, в крайнюю правую полосу, у нас сфетофора нет, стоит только знак уступи дорогу, мы поворачиваем направо, в крайнюю правую полосу кто кому должен уступить дорогу? Почему?

2 вариант (зеленая стрелочка), так же у водителя с ул. Клашникова загораетсят зеленый сфетофор и он едет вперед, с дальнейшним поворотом на лево, а нам надо вперед, или повернуть на лево, я считаю, что по правилам надо ехать по траектории сплошной линии, но в действительности все едут по траектории пунктирной линий, что бы быстро проскочить, а то едущие с ул. Калашникова начинают сигналить, и судя по мимике лица очень сильно материться.

Кто прав в данной ситуации?

[CooDi]

если работают светофоры, то на знаки приоритета не смотрим совсем, только правило правой руки!

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

а не, сразу не посмотрел. В общем это выезд со двора там, где знак. Уступать надо дорогу всем.

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:

Следующий перекресток от меня

тут тоже непонятно куда ехать зеленым из 3 ряда - по идее им можно прямо, но там нет дороги, остается только направо, но соответствующего знака нет.

Далее синие часто пытаются проскочит по пунктирной линии - это во первых не правильно, а во вторых долго, поскольку упираешься как правило в первый автомобиль, пропускающий тех, кто едет прямо по главной, но вас он не пропустит. если ехать по синей стрелке сплошной, то тоже упрешься в автомобиль, но уже в третий - в принципе четвертый скорее всего пропустит вас, потому как спереди еще толпа стоит.

[Alex3012]

badi79

да, CooDi прав, это выезд со двора, уступаем всем

CooDi

по поводу

куда ехать зеленым из 3 ряда - по идее им можно прямо, но там нет дороги, остается только направо

им действительно только перестроение на правую полосу (следовательно уступаем всем кто по ней движется)

если же им налево, то они не имеют права выезжать на перекресток если они не смогут завершить маневр и вынуждены буду остановиться на нем, создав тем самым помеху для движения ТС движущимся в поперечном направлении, т.е. встали перед перекрестком, пропустили встречных (в это время шмыгают те кто сворачивает с Сахьяновой налево на Трубачеева), потом выехали на перекресток и проехали его без остановки (ну ессно так никто не делает, а должны). Всё попроще будет. Кстати такой же дурной перекресток расположился на пересечении улиц Коммунистической и Ербанова

Только там хоть всего две полосы сверху к пл. Советов и их островок делит на два потока. Но вот когда сворачиваешь с Коммунистической налево на пл. Советов сталкиваешься с такими же проблемами как и перекрестке Сахьяновой-Трубачеева

[toll]

Alex3012

С коммунистической налево ... мдя нафиг такое извращение через сибирь проедешь быстрее будет... ну если надо то ... 1 выезжаем на рельсы когда правые начинают пропускать поток с пл Советов ...выезжаем до этого потока ... смотрим налево как только просвет проскакиваем до островка ... на а дальше все просто