Соционика

[29a]

nefi

да я тоже не считаю себя трудоголиком, просто чаще всего хочется завершить начатое до конца, главное начать

[nefi]

29a, ладно, подождем, что психолог скажет

[Vol89]

Donna а вот девушка какая лучше подойдёт? Я слышал такое, что пара должна дополнять друг друга. Ну скажем, что если парень молчун, тогда девушка нужна в меру разговорчивая, ну или просто разговорчивая.

---

И вопрос, кто такой ДУАЛ?

Добавлено спустя 19 минут 2 секунды:

---

А вот интересно, сколько пар из 100 по этой таблице совместимости живут счастливо, есть ли опрос?

[IZUMI CHAN]

Бальзак (Интуитивно-логический интроверт, ИЛИ)

Основные дихотомии

Рациональность 8 - Иррациональность 9

Экстраверсия 7 - Интроверсия 10

Сенсорика 6 - Интуиция 11

Логика 12 - Этика 5

Donna, хорошо/ плохо быть бальзачкой? оо

[Vol89]

А что значит "тождественные отношения"?

[IZUMI CHAN]

Vol89

Между тождественными партнерами складываются отношения полного понимания, но неумения помочь друг другу. Тождественные типы личности одинаковыми глазами смотрят на мир, аналогичным образом осмысливают поступающую информацию, делают почти одни и те же выводы, а также сталкиваются с одними и теми же проблемами. Видя это, у каждого возникает сочувствие к другому. Партнера хочется поддержать, оправдать тем или иным образом, так как чувствуешь, что в этой ситуации сам поступил бы также. С другой стороны, тождественное общение быстро надоедает. Не получая новой информации от партнера, видишь всю бесполезность такого общения. Неинформативный партнер кажется скучным, неинтересным. Со временем устанавливаются либо нейтральные, либо прохладные отношения. Это и не удивительно, ведь после обмена информацией ее уже неинтересно обсуждать, зная наперед, что к таким же выводам можно придти и самому. Исключение составляет случай большой разницы в опыте или знаниях. Тогда может возникнуть большой интерес и тяга друг к другу, так как идет быстрое и эффективное обучение - перекачка информации. Такие отношения являются идеальными для пары "учитель-ученик". Совместная работа в этом случае тоже эффективна, так как происходит сложение сил в одном направлении. Следует сказать о влиянии подтипов на эти отношения. При совпадающих подтипах общение гораздо более приятное и легкое. При несовпадающих подтипах партнеры смотрят друг на друга с некоторым недоверием. Кажется, что этот человек чересчур усердствует, перегибает палку. Тождественные отношения имеют большое воспитательное значение, так как позволяют взглянуть на себя со стороны, объективно оценить свои достоинства и недостатки. А смотреть на себя со стороны - дело не всегда приятное. Даже собственный голос, записанный на магнитофон, и затем прослушанный, кажется не таким, гораздо худшим, чем сам себе представляешь. Эти отношения помогают выработать адекватную (правильную) самооценку.

[Vol89]

IZUMI CHAN ))

---

Неужели эти термины говорят правду? )

Я только что хотел опубликовать тот же отрывок, но когда начал его делать... то показало, что уже опубликовали, скажем так... ответить на свой собственный вопрос. )

IZUMI CHAN спасибо. )

[Hohol1989]

а помню эти тесты на психологии проходил, когда на проводника учился! *102

[Mana]

Максим Горький (Логико-сенсорный интроверт, ЛСИ)

[Donna]

29a

nefi

спасибо, только психолог из меня никудышный, просто очень захотелось встретить единомышленников, в больших гордах это практикуется. В жизне не очень повезло с единомышленниками, т.е. совсем не повезло. Штирлиц это руководитель четвёртой квадры, ваша половинка достоевский, с вами в группе состоят гексли и габен

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

IZUMI CHAN

да бальзачкой быть хорошо))))

квадра третья, аристократы, стремления в целом соответствуют течениям времени, ваш дуал наполеон, очень мощный силовик, слушается только вас, в вашей квадре сидит предприниматель джек лондон, и в общем и целом у руля нашего государства седит ваша квадра, так что ваши ценности сегодня общепризнаны....

Добавлено спустя 20 минут 38 секунд:

Vol89

да в действителности пара должна дополнять друг друга, т.е. по базовому признаку рационал иррационал пара должна быть одинакова либо привержена порядку либо хаосу, а вот по остальным необходимо дополнение, логику нужен этик, сенсорику нужен интуит, а рационалу иррационал, например дуальные отношения донкихот и дюма:

Рассмотрим (“Канал связи” 1— 5 )*

Программная функция (функция целей и задач) Дон - Кихота — “интуиция возможностей”, “интуиция перспектив”.

Дон - Кихот — гениальный изобретатель, неутомимый исследователь, оптимист, мечтатель, фантазёр. Его задача — генерировать идеи, разрабатывать проекты, открывать новые горизонты в науке.

Программа Дюма — “сенсорика ощущений”

Дюма — приземлённый реалист, сориентированный на самые естественные общечеловеческие ценности. Великолепный семьянин, домовитый и хозяйственный. Его задача — создавать для своего дуала и его “вызревающих” идей самые тепличные условия.

Поэтому Дюма может быть не только вдохновителем Дон - Кихота, но и великолепно “прикрывать его тылы”. Как показывает практика, едва оказавшись в обстановке дуального комфорта, Дон - Кихот уже начинает генерировать идеи, ( то есть заниматься свои прямым делом), — обдумывает свой будущий род занятий, делает расчеты своего будущего бизнеса, бюджета и т.д.). Со своей стороны Дюма дополняет Дон - Кихота как великолепный посредник в любых делах. Ему присущи гибкая, дипломатичная этика и чуткая “сенсорика ощущений”, позволяющая очень хорошо чувствовать собеседника.

Разумеется такая слаженность возникает не сразу — требуется время и опыт отношений для того, чтобы дуалы поверили друг в друга, скоординировали свои программные ценности, выработали общие установки, общие вкусы...

— И вкусы тоже? — уточняет Читатель.

— Не будем забывать, что в этой диаде аспект “сенсорики ощущений” — “программная” ценность, и, следовательно, имеет огромное значение для обоих партнёров.

К примеру, и Дон - Кихот может быть недоволен тем комфортом, который ему создаёт Дюма: “ У неё вечные завалы в ванной и на кухне... И потом, мне не нравится как она готовит. “Селёдку под шубой”, насколько я знаю, так её не делают. Во всяком случае моя мама это готовит по - другому...” — вот вам пример внушаемости Дона. Для него эталон то, к чему он привык и на чём он воспитан. Его вкусы уже сформированы, они для него важны и менять их он не собирается.

— А бывает, что Дюма не внушается идеями и проектами Дон - Кихота?

— Бывает, но далеко не всё здесь зависит от “суггестии” (внушения). Случается, что некоторые проекты своего дуала Дюма оценивает как нереальные. Здесь уже включается оценочная функция Дюма — структурная логика. Если проекты Дон - Кихота (программная функция — “интуиция возможностей и перспектив” не соответствуют реальным условиям или опровергаются реальными фактами, — Дюма им не верит. И имеет на это полное право — он реалист. И этим он уравновешивает романтика и фантазёра Дон - Кихота.

Отношения по каналу (2 — 6) (оценочная — реализационная функция) В каждой дуальной диаде “выравниваются” очень долго. Это зависит от того, насколько успешно реализуется программа, и как её оценивает партнёр. А поскольку здесь успехи могут чередоваться с неудачами, — соответственно меняется и “оценка” партнёра, меняется и его отношение к этому аспекту. Партнёр то воодушевляется, то становится инертным. (По тому что “оценочная” функция она же и “активационная”.)

— А как Дон -Кихот оценивает эмоциональность Дюма? (аспект “ этики эмоций)Ведь этот аспект тоже лежит на канале 2 — 6?

— На канале (2 — 6), как уже говорилось, формируется психологическая дистанция партнёров. Поэтому и в эмоциональном плане отношения здесь выравниваются годами, а особенно в этой диаде. У партнёров чередуются периоды эмоционального подъёма, влюблённости с периодами некоторого охлаждения и отчуждения. Кроме того, если у Дон - Кихота возникают этические проблемы, (а они, как правило начинаются с того, что его “заносит” по аспекту “этике эмоций”, по инертно - активационной функции), он теряет способность контролировать своё поведение. Более того, может вести себя совершенно непредсказуемо: постоянно раздражаться по пустякам, впадать в агрессивность; становится чрезмерно откровенным, многословным и назойливым. И при этом постоянно испытывает страшную неловкость, раскаянье и стыд. В такой ситуации ему становится совершенно необходим человек, способный его терпеливо выслушать, понять, простить, утешить, успокоить, расслабить. И это как раз то, с чем может великолепно справится его дуал Дюма, при условии, что не испытывает никаких эмоциональных перегрузок.

— Но может, если Дон - Кихот — женщина, а Дюма — мужчина дуализация протекает более благополучно? Кстати, кому в этом случае приходится заниматься хозяйством?

— Кто хочет, тот и занимается. Как в любой иррациональной дуальной паре здесь нет жёсткого разделения обязанностей.

Само собой, девушкам - Дон - Кихотам не свойственно готовить себя в домохозяйки: “Не для того я семь лет в университете обучалась, чтобы по прихоти какого - то идиота всю жизнь у плиты стоять!..” — говорила одна из представительниц этого социотипа. Кстати это очаровательная и очень образованная девушка, размышляя о замужестве всегда представляла у плиты своего будущего мужа, (себя же она видела только за компьютером.) После многочисленных попыток найти свой идеал в России, она перекинулась на западное полушарие, где чуть было не вышла замуж за американца. По счастью, вовремя разглядев, что ей опять уготована участь домохозяйки, она расторгла помолвку, вернула жениху кольцо с брильянтом и возвратилась на родину. Здесь она обратилась к психологу с просьбой разъяснить, что с ней происходит: “Либо со мной что - то не так, либо кругом одни идиоты, я не понимаю...”

— Что ж тут непонятного? нормальная девушка! Просто ей ещё не довелось встретить своего дуала... А что это действительно такая проблема для женщин Дон - Кихотов?

— Вспомним, аспект “сенсорики ощущений” находится у них на позиции суггестивной функции (в точке “абсолютной слабости”). То есть, это как раз тот аспект деятельности, который человек старается сразу для себя исключить (поскольку это область его “головной боли”). Неудивительно, что девушка с юных лет волновалась, как бы в будущем ей уберечься от того, что ей более всего ненавистно! (И это понятно, кому охота реализовывать программу своего дуала?!).

С другой стороны, Дюма от своей программы тоже никуда не денется. И пока он живёт с кем - то и для кого - то, он будет дарить радость, устраивая для любимого человека небольшие “сенсорные праздники”...

— Значит единственное, о чём нужно беспокоится девушкам Дон - Кихотам, — так это о браке с дуалом...

...Замечено, что когда Дюма является главой семьи, аспект “сенсорики ощущений” становится в семье интегральной ценностью. Пример — семья одного из наших талантлевейших модельеров Валентина Юдашкина (Дюма). Его супруга — Дон - Кихот, — красивейшая женщина, в прошлом манекенщица очень успешно ведёт хозяйство. (По крайней мере, супругу - дуалу нравится как она готовит. ) В доме культ эстетики. Дочка — всесторонне развитый ребёнок; любимое занятие — рисование...

— Кто она по социотипу?

— Тоже Дюма, (то есть идеальный вариант — прекрасная психологическая совместимость с обоими родителями).

— Получается во всех отношениях счастливая и гармоничная семья...

— И дай Бог, чтоб всегда было так! Другой пример: семья артистов Александра Калягина (“Дюма”) и Евгении Глушенко (“Дон”) — тоже счастливый дуальный брак, трое детей, удачная профессиональная карьера обоих супругов...

— А возможен ли здесь вариант с большой разницей в возрасте?

— Возможен. И вот пример: муж — Дюма, старше своей жены на 25 лет. (Ему — 48, ей — 23, дуальный брак)...

— И она выглядит счастливой?

— Более чем: он носит её на руках, (в прямом смысле этого слова), подаёт ей завтрак в постель...

— Значит муж и работает, и он же кухней занимается?!

— А что тут такого? А если жёны “и работают, и кухней занимаются”? Кроме того, в той семье, о которой мы сейчас говорим приготовление пищи — это часть их общей “любовной игры”, это уже их “ритуал”, традиционное священнодействие. Поэтому здесь участвуют оба супруга: муж — готовит, жена — дегустирует и вдохновляет своим присутствием. Блюдам придумываются романтические названия: салат “Желание”, пудинг “Нежность” — или что - то в этом роде... Вот такая семейная идиллия...

— И ещё вопрос: кто в этой дуальной паре проявляет инициативу в момент знакомства? Кто первый сокращает дистанцию?

— Существует мнение, что первыми склонны проявлять инициативу этики - сенсорики. ( Сочетание “этической инициативы” —“выбора партнёра” и “сенсорной инициативы” — “захвата “партнёра”). Но на мой взгляд это зависит от того как человек осознаёт свою программу и как он хочет её реализовать. Дон - Кихот может легко сократить дистанцию только потому, что человек ему интересен и симпатичен. Кроме того, если Дон принимает решение в кратчайший срок обзавестись семьёй, он делает это для того, чтобы надёжно “прикрыть свои тылы” и быть свободным для интеллектуального творчества — то есть, опять же в интересах своей программы.

Дюма видит реализацию своей программы в том, чтобы создать гармоничную семью с любимым человеком, опекать его, растить ему детей. Поэтому неважно кто к кому первый подойдёт — может подойти Дон к Дюма и рассказать что - нибудь интересное, или Дюма может первым подойти и угостить Дона чем - нибудь вкусненьким, главное — это совпадение мироощущений и адекватность взаимодействия. Для иррациональных диад это первичные условия дуализации. Затем уже идёт “притирка” по рациональным аспектам — то есть выверяется совпадение точек зрения, взглядов и принципов , а на это уже уходит вся жизнь...

[Haku-jin]

прошел тест) круто, ващеее я

Гексли (Интуитивно-этический экстраверт, ИЭЭ)

Основные дихотомии

Рациональность 4 - Иррациональность 13

Экстраверсия 12 - Интроверсия 5

Сенсорика 5 - Интуиция 12

Логика 6 - Этика 11

Советчик убежден, что миром правит талант, способности.

Представитель этого типа обладает видением потенциальных возможностей окружающих, причем сначала видит позитив, и лишь со временем - негатив. Видит людей "насквозь"; подмечает все необычное. Имеет задатки хорошего психолога, особенно в части психологической диагностики. Из Советчиков получаются не только неплохие психологи-диагносты, но и замечательные психологи-тренеры, а вот аналитики - относительно посредственные. Советчик обладает умением влиять на окружающих. Он постоянно ищет в своей жизни гармонию, прежде всего - гармонию человеческих отношений; однако в поисках идеала возможен отрыв от реальности, от тех эмоций, которые ему так нужны. Мало практичен, но ценит практичность в других. Очень чувствителен, иногда даже сентиментален. Может выглядеть волевым и настойчивым, однако надолго его не хватает, т. к. это только его социальная роль. Настойчивость и волю может проявить спонтанно, но не более того. Волевые усилия для него утомительны. Исключительно субъективен в оценках людей и событий. Отрицает "сухую логику". Трезвый, логичный подход для него практически закрыт, все контакты строит по принципу "приятно - неприятно". Щедр, иногда до безрассудства. Не уделяет достаточного внимания своему здоровью, отдыху, заботам о самообслуживании (если только не возвел эти вопросы в систему или не сделал своей профессией). Не любит добиваться достойной оплаты и т.п. (для себя; для других как раз склонен и способен добиться многого). По этим вопросам нуждается в соответствующем дополнении. Не бизнесмен и не коммерсант, плохой производственник. Советчик безалаберен по отношению ко времени, однако очень любит контролировать других в этой сфере. Может, например, не замечать времени, имея при себе часы. Оптимистичен, часто - инфантилен; обладает богатой фантазией. Склонен к энтузиазму и к экстравагантности в поступках, одежде и т.д. Обладает большим творческим потенциалом. Страстная натура, одержимая в эмоциях; умеет зажигать и подвигать на дела других людей. Сфера профессий: теоретико-гуманитарная; культура, гуманитарное образование и воспитание, кино, театр, реклама, литература, журналистика, политика, драматургия; медицина (особенно диагностика по внутренним болезням), практическая психология; организация экскурсий и т.п.

с лурка доставило опять же)))

/lm/ тэги: генки, небыдло, ГСМ, ТП, ламер, журнализд, обязательно тролль.

[A] экстраверт, статик, иррационал, этик, интуит.

Бешеное существо — шило в комплекте. Либо спит, либо несётся куда-то с бешеной скоростью. Любимое занятие, например, — насильно мирить или ссорить между собой людей, ну, или всячески иначе корректировать отношения окружающих друг с другом. «Фигаро здесь, Фигаро там»… Так и пробегает всю свою жизнь, да и чужие жизни тоже, влипнув при этом во все немыслимые истории. Гонит картину, создает миф о себе и первым же начинает в это верить. Часто пытается показать себя как волевого человека и сильную личность, напуская на себя браваду и показной героизм, однако при реальном давлении результат немного предсказуем. Дичайше доверчив по своей натуре, в разговоре обязательно расскажет что-нибудь лишнее, в первую очередь если это большой секрет.

Является генератором бесперспективных (иногда и не очень) идей. Интеллектом чаще всего не отличается, оттого часто покупают дорогостоящую астральную хуиту или пылесосы Kirby. Очень поздно взрослеют (годам к 40, да и то не всегда). Так же не переносит критику своего нелогичного поведения, несмотря на то, какую хрень бы не сотворил. Любят посраться с «Максами» и надавать [ой]юлей «Драйзерам» за их слабую Чорную Интуицию (по их мнению: скучные и не оригинальные люди)[1].

Ложка мёда: Интересные собеседники. Тормошат друзей-подруг, вытаскивая периодически их из унылого говна.

[Vol89]

хых... Сейчас подруга прошла тест... У неё оказался тип "Драйзер", а у меня "Бальзак", дык ведь наши отношения вполне совпадают с таблицей.

Эти отношения - самые легкие, общение завязывается почти сразу. Никаких затруднений в общении не возникает, что поначалу приятно удивляет. Партнеры как бы "разогревают" друг друга" поощряют активность друг друга. Такое общение, особенно при благоприятствующих подтипах, очень притягивает. Контакт здесь устанавливается быстрее, чем с дуалом. Однако с течением времени наступает "перегрев", появляется усталость от партнера, постоянно вас активизирующего. В этом случае от него нужно отдалиться. Через некоторое время опять хочется испытать действие активизации. Отношения могут приобрести характер пульсации. Однако такая приятность и легкость общения, которую очень ценишь на отдыхе, сменяется проблемами, когда партнеры принимаются за совместные повседневные дела. Неприятно задевает то, что партнеры начинают давать друг другу советы по слабым функциям, вместо того, чтобы взять эти проблемы на себя. Однако пользу таких словесных наставлений нельзя отрицать. Плохо лишь то, что, как бы вы не третировали свои слабые качества, развить их в себе так, как вам хотелось бы, все равно не удастся. Другая трудность состоит в том, что информацию друг друга активаторы передают совсем не в той форме, в какой ее хотелось бы услышать. Одному она кажется чересчур расплывчатой, нечеткой, а другому, наоборот, слишком грубой, заземленной, неглубокой. Это объясняется тем, что в активационной паре один человек всегда рационален, а другой - иррационален. Однако само содержание информации друг друга устраивает. Активационные отношения плохо подходят для будней, т.к. не обеспечивают оптимальной жизнедеятельности. Их предназначение - общение по праздникам или вообще в свободное время, когда нужно отдыхать, а не работать, Две дуальные диады, встречаясь друге другом, благодаря отношениям активизации, испытывают ощущение приятного возбуждения и приподнятости, создается "праздничная" атмосфера. Слишком тесный и долгий контакт истощает активаторов. Заниматься одним делом вместе трудно еще из-за ненадежности, непредсказуемости партнера. Каждый поступает так, как ему хочется, совершенно не считаясь с партнером. Друг на друга фактически никогда нельзя положиться в полной мере. Термин "активизация" в полном смысле подходит для двух интровертов, которые действительно становятся вместе более активными, открытыми. Для двух экстравертов она как бы действует с обратным знаком: успокаивает, охлаждает, интровертирует эту пару.

[Creo_47]

я Есенин-лирик интуитивно-этический интроверт (ИЭИ), проходил прошлой осенью. Вообще все про меня. спрашивал у подруг сказали все почти так и есть)))) очень классная штука эта соционикА))))

[Donna]

Vol89

активация для семейной жизни нормальный такой вариант, любовь до гроба и не скучно

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

Creo_47

а ты встречал женщину жукова?

[Donna]

на сайте одни Гексли)))

Дюююмы отзовитесь!!!!!!!!!!

[Vol89]

Vol89 активация для семейной жизни нормальный такой вариант, любовь до гроба и не скучно

О_о

А она мне не очень нравится. Сама сказала, что я ей нравлюсь. А ей не говорил об этом, что она не "очень", т.с. не в моём вкусе, хотя "отношения" (Хотя какие отношения тут могут быть) вроде как нормальные.

[Donna]

Vol89

сердцу не прикажешь, я думала у вас любовь...

ты прочитал описание девушки наполеона?

это же феерическое описание, и каждая 16-я девушка такая))))

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

я например в восторге от описания Дюмов, мне кажется что я всю жизнь именно таких искала

[mihailaka666]

Соционический тип

Габен (Сенсорно-логический интроверт, СЛИ)

Основные дихотомии

Рациональность 8 - Иррациональность 9

Экстраверсия 8 - Интроверсия 9

Сенсорика 13 - Интуиция 4

Логика 11 - Этика 6

Чо это?

[travis]

Габен (Сенсорно-логический интроверт, СЛИ)

Основные дихотомии

Рациональность 7 - Иррациональность 10

Экстраверсия 6 - Интроверсия 11

Сенсорика 11 - Интуиция 6

Логика 12 - Этика 5

описание в принципе верное, но всё же есть нестыковочки

[Donna]

mihailaka666

travis

а в чём ваши несостыковочки? можем обсудить если вам не помешает ваша закрытость...

[Vol89]

Donna кстати.. А вот интересно.. Может ли быть несколько типов в одном человеке, в разных конечно соотношениях.

Преобладает один тип, а несколько или один в меньшей степени.

Хотя в принципе они и так по некоторым факторам сходятся друг с другом.

---

А вы слышали о "Пяти языках любви"?

Тоже очень интересно.

[mihailaka666]

Donna

что такое сенсорика?рациональност? иррациональность? экстраверсия? Интроверсия?

и конечно же было бы неплохо объяснить значение (Сенсорно-логический интроверт) хотя наверно, если объяснить всякие сенсорики, то и это вкурю.

[A.r.h.a.n.g.e.L]

Гексли (Интуитивно-этический экстраверт, ИЭЭ)

---

Рациональность 5 - Иррациональность 12

Экстраверсия 15 - Интроверсия 2

Сенсорика 1 - Интуиция 16

Логика 5 - Этика 12

[mojiotok]

Джек Лондон (Логико-интуитивный экстраверт, ЛИЭ)

Основные дихотомии

Рациональность 10 - Иррациональность 7

Экстраверсия 9 - Интроверсия 8

Сенсорика 7 - Интуиция 10

Логика 15 - Этика 2

интересно

[travis]

Donna

Нестыковочки в описании: говорится о неприятии субординации (допускаю), а в списке предпочитаемых профессий в числе первых значится структуры власти...

еще я так понимаю мой диал должен быть Интуитивно-этический экстраверт?