Все о телескопах, окулярах, монтировках

[Liter_M]

Я начинающий астроном, даже на любителя не тяну. Но желание есть. Сегодня зашел в Снежный барс, что на Каландаришвили, увидел там это:
http://www.snowbars.ru/shop-online/2009-11-06-04-07-38?page=shop.browse&category_id=10012879
Ну и как я мог пройти мимо всего этого? Спрашивать продавцов бесполезно, они сами ничего про телескопы не знают.
Дома у меня есть подзорная труба на штативе, хороший аппарат в принципе, аппертура 60 мм, 30- и 60-кратный. Луна из нее конечно поначалу поражала, но теперь мне хочется чего-то большего.
Зайдите пожалуйста по нижеприведенной ссылке в раздел "объявления"

http://www.ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=148876

Что же мне купить из того, что есть в Снежном барсе? И есть ли какой-нибудь клуб любителей астрономии в городе? Может Вы что-нибудь предложите сами?

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Liter_M

[прохожий]

Liter_M

в ирке ищи людей.

[Liter_M]

Да нет, астрономы есть и у нас, это точно. Когда-то давно видел здесь соответствующую тему, в ней астрономы города общались. Или не здесь, а на http://forum.baikal.net

Вот, точно, нашел тему!

http://forum.baikal.net/index.php?showtopic=29647&hl=%E0%F1%F2%F0%EE%ED%EE%EC

[Liter_M]

Купил таки себе телескоп! В Снежном барсе за 6700 рублей модель SW 709 EQ2.

Буду потихоньку здесь отписываться о своих впечатлениях, может кому из новичков полезно будет, а старики мимо моих мучений не пройдут, подскажут, что да как.

[Breanhard]

хы на сайте написано что на каландрашвили..

а там же пажар был. не закрыли случаем?

[Liter_M]

Магазин нормально работает, там просто забором все обнесли, а так и ДНС и СБ работают.

Привез домой коробку, попробовал собрать телескоп пока на коленках. Из недостатков - первое: изображение через него перевернутое! Для космоса все равно, а наземные объекты как смотреть? В комплекте идет диагональная линза, я думал, она перевернет мне изображение, ан нет!

Огорчение, одним словом. Завтра, как разгребусь с делами, попытаюсь собрать телескоп, хотя это занятие непростое. Когда в магазине его разбирали я все внимательно смотрел, но уверенности, что соберу немного.

[domain]

Интересно что получится... Мож приехать помочь?! Мне интересно =) Пиши в личку Приеду компанию составлю. В детсве астрономией увлекался. Давно уж всё забросил. А счас какое-то желание появилось на космос поглядеть... Пиши в личку...

[tokyo]

А почему ты не хочешь фотать увиденное в телескоп?

И поддерживает ли твой телескоп карты памяти, ну и режим съемки соответственно.

Интересно прям стало, я б тоже купил аналогичный девайс.

А что они тока в Снежном барсе продаются?

[Liter_M]

Ну, мужики, наконец-то вы объявились. Я уж подумал про себя, что Робинзоном стал на необитаемом острове любителей астрономии.

По порядку. Дел навалилось неожиданно много, все никак не могу подобраться к коробке. Второй фактор вы можете увидеть на улице - идет дождь, все небо в тучах. Вообще то я планировал выезд сделать на Верхнюю Березовку, например, под вечер, когда еще не так стемнеет, и собрать его (телескоп) прямо там. Основной объект наблюдения конечно луна. Так что если желаете, ждем хорошей погоды и на природу! Если что, то я здесь объявлю сбор желающих помочь мне, вместе посмотрим на луну, как погода наладится. Дома у меня смотреть неоткуда, живу на 3 этаже, все окна закрыты деревьями, балкона нет.

Фотографировать увиденное? Я ж начинающий товарищ, мне не до фото, честно говоря. Аппараты с такими возможностями, да еще и фотоаппарат, да всякие линзы и переходники будут стоять больших денег. Если увлечение не пройдет, то следующий телескоп, возможно, буду брать с таким расчетом. Разъемов для карт памяти в нем нет ) Позабавил меня этот вопрос.

В Снежном остались еще два достойных экземпляра Astromaster 114EQ за 7500 рублей (рефлектор) примерно и SW 705AZ3 за 6200 примерно (рефрактор, как у меня, только короче). Есть еще один рефлектор SW, но не помню модель, самая неудачная, по моему, зато всего за 4500 рублей примерно.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Интересно что получится... Мож приехать помочь?! Мне интересно =) Пиши в личку Приеду компанию составлю. В детсве астрономией увлекался. Давно уж всё забросил. А счас какое-то желание появилось на космос поглядеть... Пиши в личку...

У тебя фотоаппарат (цифровик) есть? Если есть, приезжай ко мне домой. Если нет, тоже приезжай, когда погода устаканится. Я бы хотел заснять все этапы сборки телескопа, потом из этого написать статью. Раньше я часто в газете Компьютерра+Улан-Удэ публиковался, ну и тяга ко всему такому осталась (имеется в виду тяга к технике и литературному сочинительству).

[tokyo]

насколько знаю, такие увлечения не проходят.

Согласен съездить вечерком как-нить посмотреть и помочь собрать его на месте.

Опыта в этом деле никакого, но главное же чтоб интерес был!

[lolpery]

Тоже опыта абсолютно никакого нету, но посмотреть и помочь тоже хочется

[Liter_M]

Собрал дома телескоп. В принципе иметь выдающийся инженерный ум для этого дела не надо. Из впечатлений: порадовали детали телескопа, все крепежи, кольца, муфты, болты и т.д. Все металлическое, сделанное на совесть, все детали качественные. По моему из пластика только ручки вращения. Это большой +. В Астромастере 114 EQ большинство деталей было наоборот, пластиковыми. Выглядело это, кстати очень здорово, я поначалу даже склонялся к его покупке именно из-за отличного вида его деталей. Но почитав астрономические форумы пришел к выводу, что металлические детали намного надежнее. Сейчас я в этом убеждаюсь.

Поясню подробнее: когда смотрел телескопы в магазине, то при чисто визуальном сравнении Sky Watcher-ов и Celestronа, последний выглядит гораздо лучше. Он весь какой-то прилизанный, без шероховатостей, очень современный, крутой аппарат. Трогать его ручки очень приятно. Напротив Скай ватчеры кажутся сделанными более топорно, больше грубых деталей, ну а когда читаешь страну производителя Китай (кстати у целестрона тоже Китай), то кажется, что телескоп дешевая поделка китайских мастеров аля дедушка Ляо. На самом деле, все наоборот. Скай ватчеры сделаны очень качественно, а обилие пластиковых деталей на Целестроне являлось предметом критики на многочисленных астрофорумах.

Продолжаю: из минусов - смазка. Некоторые движущиеся детали телескопа смазаны липкой, непахучей смазкой, я несколько раз уже в нее вляпался, оттирается с трудом. Вот не знаю что с ней делать, если на улице будет ветер и поднимется пыль, вся смазка тут же ее соберет (.

Поставил самый слабый окуляр 25мм. *(36 крат) Посмотрел сквозь деревья на крышу соседнего дома. Там стоят бачки Рабочие крышу на соседнем доме ремонтируют. Увеличение - класс! Но есть огромный минус - это то, что изображение перевернутое! Очень неудобно смотреть. Надо встать ногами на потолок и тогда нормально будет.

Зашел на интернет магазины узнать сколько будет стоить оборачивающая призма. Везде цены разные, но в среднем около 1500 рублей (с доставкой курьером). Совершенно дорогой, но, собака, необходимый инструмент для наземных наблюдений.

Кстати, вроде погода налаживается. Никто не видел, в какой фазе сегодня луна (вообще будет ли она сегодня на небе? Может выехать вечером, успеть посмотреть на нее до футбола.

Добавлено спустя 20 минут 31 секунду:

Что еще?

Вышел на сайт Скай ватчера, задал там вопрос. Мой телескоп имеет апертуру 70 мм, то есть максимально возможное увеличение по идее это 140 крат (умножаем размер апертуры на 2).

В комплекте идет максимальный окуляр на 10 мм. с увеличением на 90 крат. Также идет линза двухкратная Барроу, то есть с ее использованием и 10 мм. окуляра увеличение будет уже 180 крат (90х2). Ну и зачем мне эти 180 крат, если телескоп больше 140 выдать не может?

По идее, данный 10мм. окуляр подошел бы к модели телескопа 909 EQ2, имеющей апертуру 90 мм., а к моей модели 709 EQ2 больше бы подошел 12 мм. окуляр с кратностью в районе 70.

Пока ответа нет...

Кстати еще раз на счет этого перевернутого изображения. Когда выбирал между рефлектором Астромастер 1140 EQ и рефрактором Скай Ватчер 709 EQ2, в пользу последнего из ряда прочих аргументов сыграло то, что он был должен сразу выдавать прямое изображение. То есть я думал, что все рефлекторы дают перевернутое изображение, а рефракторы - прямое. Оказалось, что я ошибался. Далее, когда я это установил, то в комплекте нашел диагональную призму 90градусов. Вот оно, подумал я! Не тут то было, оказывается эта призма позволяет с большим удобством наблюдать космические объекты, находящиеся высоко в зените (прямо над головой). Поэтому обращаю ваше внимание на проверку комплектации приобретаемых телескопов, ищите такие, которые комплектуются оборачивающей призмой. Или изначально имеющие прямое незеркальное отображение.

[Liter_M]

никто не продает оборачивающую призму 1,25 дюйма?

[domain]

Liter_m: У тебя фотоаппарат (цифровик) есть? Если есть, приезжай ко мне домой. Если нет, тоже приезжай, когда погода устаканится. Я бы хотел заснять все этапы сборки телескопа, потом из этого написать статью. Раньше я часто в газете Компьютерра+Улан-Удэ публиковался, ну и тяга ко всему такому осталась (имеется в виду тяга к технике и литературному сочинительству).

Цифра есть и На фото и на Видео хватит. Вот только есть большая возможность, что сегодня уеду на щучку одним днем. Но может и не получиться. Телефон свой в личку отправлю. Позвони, мож так на время фотик дам..

[Liter_M]

Собственно, кому интересно почитать отзывы владельцев такого как у меня телескопа:

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=3683

Сам из прочитанного много почерпнул для себя полезного. Да и на мое решение приобрести именно 709 EQ2 данные отзывы конечно повлияли.

Мне для полного счастья еще нужно приобрести вот это:

http://www.sky-watcher.ru/shop/index.php?productID=80

И это:

http://www.sky-watcher.ru/shop/index.php?productID=94

Итого 3190 рублей + доставка (в районе 500 рублей).

В итоге заказал себе пока только оборачивающую призму за 1190 рублей в www.telescop.ru

Будем ждать появления Луны на небе.

[Liter_M]

Кстати вычитал на форуме, что диагоналка переворачивает изображение(?) посмотри...

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=3683&page=9

Я тоже поначалу купился на эти ЛОЖНЫЕ слова. Не конкретно на те, что ты привел в ссылке, а в описаниях SW 709 EQ2.

Например вот здесь - http://www.4glaza.ru/products/telescope_sky_watcher_007/ Там написано: Модель комплектуется ... диагональным зеркалом, дающим прямое зеркальное изображение...

Вот ты бы как понял эти слова? Я понял, что все будет нормально. Что елки на горе не будут расти вверх корнями. Но на самом деле для переворота с головы на ноги нужно купить оборачивающую призму. Диагоналка просто позволяет наблюдать за объектами в зените с большим удобством, она ничего не меняет в изображении (как перископ на подлодке).

Кстати, в этом же описании телескопа сказано, что апертура 60 мм., хе-хе!

С экваториальной монтировкой надо разобраться, да все руки не дойдут. Да и дожди на улице...

Марс и Венеру я все-таки надеюсь увидеть, хотя бы во время великих предстояний (кажется в астрономии это так называется - период, когда указанные планеты приближаются на наименьшее расстояние). А по сути, да, ждем Луну. Вот тогда я пойму, зря или не зря все это затеял

[metall45]

Мда... Дорогая штукенция...

Но очень увлекательная...

[tokyo]

Liter_M

ты своими рассказами продажи телескопов в снежном барсе поднял! ;-)

остальные молчат..

[Mac]

В прошлом году ходил на ночь открытых дверей в обсерваторию БГУ. Честно говоря, ничего интересного там не увидел. Планеты в ту ночь были вне зоны обзора большого телескопа (как говорят, самого мощного в Сибири), потому пришлось наблюдать некую звезду... Арктур что ли... Была она очень далеко и двигалась очень быстро (точнее Земля двигалась), потому каждые минуты две надо телескоп корректировать.

А Сатурн, Луну и созвездия пришлось наблюдать в старые советские учебные телескопы. Черт знает, какое там приближение, но кроме Луны, имхо, смотреть в них не на что.

ты своими рассказами продажи телескопов в снежном барсе поднял!

Сотрудники СБ сбагривают залежавшийся товар))

[Liter_M]

Не, не, я никакого отношения к Снежному Барсу, да и вообще ко всем компьютерным фирмам г. Улан-Удэ, России и мира не имею. Профиль работы - государственная гражданская служба. Появятся телескопы в других фирмах, и я об этом узнаю, замалчивать, сто пудов не стану, а наоборот, первым закричу об этом

Ну чтоб не обвиняли в рекламе СБ, расскажу еще об одном магазине. Был на позапрошлой неделе в Москве, заходил там в астромагазин "Звездочет", что на м. Менделеевская. Вот ссылка http://www.astronom.ru/ncd-1-1/info.html Магазин расположен в подвале здания, вход в него был закрыт дверью, на двери звонок и камера видеонаблюдения. Немного опешил, честно говоря. Звоню, мне открывают дверь, спускаюсь вниз, по пути на лестнице по бокам стоят картонные коробки с надписями "Meade", "Celestron", "Sky-Watcher". После спуска попадаю в маленький торговый зал, площадью метров 12-15 квадратных. С одной стороны стоят витрины с окулярами, фильтрами, с другой стороны то, ради чего я и пришел - телескопы, правда совсем немного, по моему всего четыре или пять. Тесно. Мне конкретно запомнились только два из них - это 120 мм. рефрактор Целестрон и 250 мм. разборный моторизированный рефлектор Скай Вотчер. Причем основное мое внимание было обращено на рефрактор.

Рефрактор отличается от рефлектора вот чем: рефрактор он вот такой http://www.astronom.ru/vcd-194-1-712/goodsinfo.html , а рефлектор вот какой http://www.astronom.ru/vcd-196-1-1032/goodsinfo.html Вот эти два аппарата я воочию и видел. Рефрактор Целестрон на 120 мм. по сравнению с моим Скай Вотчером на 70 мм. конечно производит неизгладимое впечатление. Качество монтировки совсем другое, линза, когда смотришь на нее спереди огромная и вообще весь телескоп сделан именно так, как надо. Чувствуется, что при просмотре неба в такой аппарат будут совсем другие ощущения. Эх, да что там, мой скоп по сравнению с этим просто дудка.

Но вот рефлектор, тот вообще громадный! И вроде знаешь, что апертура у него всего (ВСЕГО!!!!?) 25 см, но такое чувство, что его руками едва обхватишь! Даже не представляю себе, как будет выглядеть небо в него...

Эх, да что там говорить, Москва есть Москва, там совсем другой уровень жизни. Вот недавно нашел такую информацию http://www.lenta.ru/news/2010/08/30/lections/ Живут же люди!

Токио, что такое линия Терминатора? Ага, разобрался, это линия, где кончается ночь и начинается день (лунный). Очень хорошо ее видно. Кстати на этой границе и кратеры виднее резче и четче, тени от них и т.д.

У меня при просмотре Луны изображение перевернутое и зеркальное (слева направо). Скачал из Инета карту луны, вот отсюда http://www.shvedun.ru/images/maps_moon/moon-atlas.jpg перевернул ее вертикально и горизонтально, получилась она у меня такая, как я вижу Луну в скоп. Распечатал на А3 формате, но хочется на А2 или даже на А1. Никто, кстати, не поможет? Сегодня ночью буду смотреть из окна, может успею Юпитер словить на Барроу и 10 мм. окуляр.

Во двор выходить со скопом как то не очень, народ, проходящий мимо, начинает активно приобщаться к астрономии, что несколько напрягает, да и чувствуешь себя как-то неловко.

Кстати, Токио, у тебя бинокль или два скопа? Тьфу ты, смайл не увидел

Мак, не представляю, что за телескоп в БГУ, но раз самый лучший в Сибири, то это скорее всего рефлектор и он должен быть моторизированным. По идее, там ничего двигать самому не надо, скоп должен вести объект наблюдения сам. Жаль, конечно, что Луну и планеты понаблюдать не пришлось. И вообще надо сесть в машину и проехаться в БГУ и в Дом пионеров, там наверху я тоже обсерваторию видел.

[Mac]

Не, не, я никакого отношения к Снежному Барсу, да и вообще ко всем компьютерным фирмам г. Улан-Удэ, России и мира не имею никакого отношения. Профиль работы - государственная гражданская служба. Появятся телескопы в других фирмах, и я об этом узнаю, замалчивать, сто пудов не стану, а наоборот, первым закричу об этом

Да не, мы же шутим

Liter_M, да, он вроде на подвижной платформе, но в ту ночь она не была включена, и телескоп поворачивали руками. По размерам он небольшой, но диаметр объектива велик.

Не знаю, как в БГУ с посещением обсерватории, но, боюсь, без блата к нему не допустят.

[Liter_M]

Вот, нашел в на Ютубе 4 ролика для желающих приобрести свой первый телескоп, думаю, они могут расширить некоторые познания.

http://www.youtube.com/watch?v=viGNlL8ofAg - ссылка на первый ролик, там дальше найдете и другие три части, а также еще много чего интересного.

Было бы неплохо как-то поспособствовать развитию интереса к любительской астрономии в нашем городе. Со своей стороны - мой писательский труд, который вы читаете. Со стороны Снежного Барса - заказ рекламного ролика про первые в нашем городе телескопы. Думаю, что немалая часть зрителей, обративших внимание на этот ролик, все-таки придет в магазины СБ, чтобы самолично поглядеть, потрогать то, о чем мечталось в детстве (Ведь мечтали же мы о космосе, правда? По крайней мере, поколение советских еще детей).

Сужу по собственному опыту - как только я увидел воочию телескопы, потрогал их, покрутил ручки, почувствовал запах, я не мог их больше забыть. А какой скачок области самообразования !

Если бы идея популизма захватила большее число людей, со временем можно было провести что-нибудь похожее на Астрофест в Улан-Удэ.

[Chaos]

-А можно через обычный телескоп посмотреть на Солнце?

-Можно. Но только два раза в жизни. Правым глазом и левым.

[MeMeMeeTt]

у мну селестрон какой то на 80мм (фокусное 800мм). ессно рефрактор (но более из фактора что в городе они лучше, ибо один фиг от большеапертурных рефлекторов зеркалок смысла и не будет из-за тепловых потоков, в этот то заметно уже искажения, ну и то что фотоаппарат зеркалку легко пристегиваю к нему). монтировка тоже кажется EQ2. половину болтиков уже потерял которыми держатся объективы. в стоке было 2 плюс линза барлоу 3-х кратка (от 40 до 625 кратность, но ессно реально рабочая это два диаметра линзы, т.е. ~160-180). ну и эта штука чтоб не было перевернутое изображение.

че то я его раньше таскал везде, а сейчас надоело. валяется в кладовке. но по приколу иногда фотоаппарат прикручиваю и фотаю что-либо.. проблема только в том что штук 20 снимков сделаешь а из них только 1 годен из-за ручной настройки фокуса..

зы. сейчас там что то яркое болтается со стороны юпитера-сатурна-это что? думаю сфотать не.. а то венеру фотал, тупо шарик мелкий =( луну куда проще фотать.

и сколько у него сейчас оптическая величина если считать что фотоаппарат аналог 28мм объектива (т.е. увеличение где то 29 крат)

[Liter_M]

Вот такой у тебя телескоп? http://www.celestron.ru/telescopes/powerseeker/info.shtml?ps80eq

Фокусное расстояние, правда, там 900 мм., а не 800 мм. Жаль, что половины болтиков уже нет. Ты когда и где его покупал, и вообще, что натолкнуло на мысль о покупке? Что видел через него, какие планеты, кометы, звездные скопления? Что за фотоаппарат, как прикрепил его к скопу? Интересно!

На счет спора рефрактор или рефлектор в условиях нашего города... Это бесконечный спор. Но я для себя определился - следующим моим телескопом будет 8-дюймовый или, если будут деньги, 10-дюймовый Добсон Sky-Watcher. И только при условии, что к этому времени буду жить на земле в частном доме.

Нашел в Инете интересную ссылку http://www.realsky.ru/skynow/225-moon-planets-comets-september-2010 там указано, что лучше всего наблюдать в разные месяцы года. Например, сейчас самое лучшее время для наблюдения Юпитера, цитата с сайта: "Безусловный царь ночного неба — Юпитер. Оптимальное время для наблюдения планеты начинается после полуночи в первой половине месяца и после 22 часов во второй. 21 сентября 2010 года наступает великое противостояние Юпитера. Конечно, «великое» — это достаточно сильно сказано, так как явных преимуществ для наблюдений нет, поскольку видимый диск планеты увеличится всего на 2%. Но обратите внимание, что великие противостояния Юпитера случаются довольно редко. В прошлый раз такое сближение случилось 47 лет назад".

Попробуй сфотографировать Юпитер. Правда не представляю себе, как это можно сделать, не имея автоматических систем наведения и удержания в поле объектов, выдержка ведь очень большая. И еще, мне показалось или нет, что ты фотографируешь на пленку? По мне, с той оптикой, что у нас есть (малоапертуристой), лучше пока делать зарисовки того, что увидел. Я по крайней мере, попробую. Вот вполне себе вдохновляющий пример товарища Григорьева со Старлаба:

http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=180&d=1110966141 - Юпитер

http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=166&d=1110531120 - Сатурн

http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=162&d=1110451880 - Сатурн

Телескоп у него в точности такой же как у меня. Если Григорьев видит планеты так, то я просто обязан буду хоть однажды не выспаться.

А вообще заметил, астрономия это такая штука, для увлечения которой много времени ну никак не находится. Вроде и интересно, но вот заставить себя выйти с трубой на улицу, когда завтра на работу и пора спать, тяжело... Был бы телескоп маленький да легкий было бы проще, а так приходится в два приема выносить все хозяйство, чтобы посмотреть минут 15-20 и все, пора домой...

Предложил Снежному барсу на их форуме заказать рекламный ролик про телескопы на ТВ, пока ответа нет, да и будет ли... Если б у нас в городе на ТВ вдруг показали бы что-то вроде этого:

было бы наверное здорово.

Ко мне пришли наконец-то окуляр на 6,3 мм и оборачивающая призма. Теперь, чтобы выкупить все это добро на почте, нужно 1700 рублей. Жду аванса... Галилео 400 лет назад наблюдая Юпитер, открыл 4 его самых крупных спутника! И вот спустя почти полтысячелетия (!) у меня появляется возможность повторить его открытия!

Хаос, для наблюдения за солнцем нужен солнечный фильтр, в московском Звездочете на вопрос, есть ли у них таковой, ответили, что нет, но предложили пленку, которую было бы нужно самому обрезать, наклеить на картонный ободок скотчем и приладить на телескоп. Стоимость пленки 800 рублей. Для меня показалось дорого...