Вопросы по твёрдотопливным котлам [Общая тема]

[юрий396]

Что касается меня , то ЕЦ постараюсь сделать только от ТТ к ТА , а там не важно, что касается поломки ТО , то будет перемычка от ТТ к СО, с винтелем

Я так понимаю,  что закрытую систему и закрытый ТА делают только по причине, КИСЛОРОДА, 

думаю пока кислород будет работать, на свет родиться что нибудь поинтересней, как то так

[PaPa22]

На мой взгляд в выборе делать напорный ТА или с теплообменников решающее значение имеет один фактор. Удалось найти толстостенные трубы из чернухи или нет.

 

Если удалось (эдак, 1-2 трубы длинной 2м и диаметром под 800), то делаем ТА напорный. Труба диаметром 700-800 со стенкой 8-9мм и торцами из плоской стали легко выдержит давление в 1.5 очка.

 

Мне удалось найти трубу 730 мм диаметром. стенка 8 мм. 2.2 м высотой. при температуре теплоносителя в 60 градусов давление в системе 2 очка. больше не поднималось, даже когда раскочегарил до 80 градусов. 

 

может кто нибудь посоветовать клапан который при включении электрокотла отрубит циркуляцию через ТА. А то лишние 920 литров греть не хочу. ЭК подключен параллельно ТА, подача сразу на  второй этаж. сейчас пока поджал шаровый кран на входе в ТА, мало-мальски соблюдется баланс. когда включается ЭК его горячая вода передавливает прохладную из ТА и устремляется вверх. Если кран открыть циркуляция полностью через ТА.

обратный клапан плавающий. 

 

согласен, лепестковый горизонтальный обратный клапан с нулевым сопротивлением, работает как часы. отдельное спасибо sau,

[KEEPCalm]

кто то тут упорно писал, что свечковые катлы, держат темпер 15 часов, если он продажник то пусть пишет дальше, а вот ваши аргументы, ув. форумчане?

Вот призадумался, чем опять городить с ТА не проще ли и бюджетнее воткнуть стропуву? Цель меньше подходов к котлу. Какие ваши мнения, дом два этажа, утеплен по не хочу, система двухтрубная закрытая

[PaPa22]

,а что стропува с ТА плохо? я например планирую ставить "свечковый", как ты говоришь, котёл  завышенной мощности (только не стропуву), ибо загрузочная камера больше, но чтобы котёл работал в оптимальном режиме и не "задыхался" излишки мощности скушает ТА. туда же и теплообменник для гвс.

[KEEPCalm]

,а что стропува с ТА плохо? я например планирую ставить "свечковый", как ты говоришь, котёл  завышенной мощности (только не стропуву), ибо загрузочная камера больше, но чтобы котёл работал в оптимальном режиме и не "задыхался" излишки мощности скушает ТА. туда же и теплообменник для гвс.

а зачем навороченная стропува для ТА? Пойдет мне кацца любой большой ТТ с горизонтальной загрузкой, но чтоб поширше, стропува пишут любит только высушенные дрова, и тоже есть кое какие нюансики, интересно про СК пишут, они тока для межсезона, в зимнее время у них КПД нуль!)

[PaPa22]

а зачем навороченная стропува для ТА? Пойдет мне кацца любой большой ТТ с горизонтальной загрузкой, но чтоб поширше, стропува пишут любит только высушенные дрова, и тоже есть кое какие нюансики, интересно про СК пишут, они тока для межсезона, в зимнее время у них КПД нуль!)

 

 во-первых я и сказал что стропуву не рассматриваю. во-вторых, ну а ты попробуй найти горизонтальный котёл с загрузкой 100 кг дров и чтобы цена была ниже сотни. расскажешь. 

где пишут про КПД? ссыль есть? 

[KEEPCalm]

рой форумхауз, я так понял СК это забава для очень богатых, очень, тем более сейчас кризис

[PaPa22]

рой форумхауз

 

ты же вбросил что мол СК дрянь, доказывай. я рыть не собираюсь. у меня своё мнение.

 

 

я так понял СК это забава для очень богатых, очень, тем более сейчас кризис

 

вот здорово. скоро я значит превращусь в олигарха. радует.

флуд пошёл. я сливаюсь.

 

по сути вопроса про клапан, хочу подсказку от спецов и осведомлённых

[sau]

От СК есть толк, но система отопления должна быть заточена по низкую температуру. Обычно теплые водяные полы.

В противном случае разве что для ГВС только.

Я отказался от СК, так как затраты слишком большие, фасад портят, а толку зимой не сказать что много. Да и система отопления дороже получается под СК.

СК будут слишком долго окупаться. На эти деньги сколько дров и электричества можно взять...

попробуй найти горизонтальный котёл с загрузкой 100 кг дров и чтобы цена была ниже сотни

SunSystem Burnit энергонезависимый на 70кВт в самый раз к ТА приличному. Бункер загрузочный достаточно большой. Не соврать бы, но вроде 170л. Цена в Машторге в прошлом году была меньше сотки.

может кто нибудь посоветовать клапан который при включении электрокотла отрубит циркуляцию через ТА. А то лишние 920 литров греть не хочу. ЭК подключен параллельно ТА, подача сразу на  второй этаж.

Обычно когда включаешь параллельно, то ЭК особо не греет ТА. Как бы приоритезация маршрута через их температуру идет.

Можно фото подключения ЭК и ТА?

[KEEPCalm]

проблемы общего обогрева, которые так или иначе могут волновать массы трудящихся граждан форумчан

товарищи модераторы, может тогда замутим какую то общую профессиональную тему ветку, про вопросы обогрева, отопления, 

 

сейчас кстати в продаже появился медведь, тоже из свечкообразных, на 40 квт, и стоит в разы дешевле стропувы)) 

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Tino

[PaPa22]

, я тоже рассматривал медведь, 40 кВт с завода стоит 98 с копейками тыр. http://kalorifer.net/product/kotly-tverdotoplivnye-kvr

 

 

SunSystem Burnit энергонезависимый на 70кВт в самый раз к ТА приличному. Бункер загрузочный достаточно большой. Не соврать бы, но вроде 170л. Цена в Машторге в прошлом году была меньше сотки.

 

надо посмотреть. чёт призадумался. но у меня ТА не совсем приличный. 920 литров. средненько. жилая площадь дома 110 кв. м.

 

Обычно когда включаешь параллельно, то ЭК особо не греет ТА. Как бы приоритезация маршрута через их температуру идет.

Можно фото подключения ЭК и ТА?

 

завтра сделаю фотки, ну как бы я понимаю что даже если вода не будет циркулировать через ТА всё равно она будет косвенно нагреваться, ибо СО это один сосуд. но всё же мне кажется что она циркулирует через ТА. ЭК включается раз в две минуты, на одну минуту. мощность ЭК - 7.5 киловатт. включено две ступени по 2.5 киловатта.

надо бы утеплить ТА.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем PaPa22

[sau]

ТА в любом случае должен быть хорошо утеплен.

Кстати, при наличии утепления становится не столь актуальным то что ТА будет косвенно немного греться электрокотлом.

Если, конечно, не будете разгонять СО с холодного состояния.

Я уже как-то говорил что круглые ТА лучше утеплять прошивными базальтовыми матами. У них размеры 1х2м и менее. Легко принимают форму трубы. И не содержат связующих, а значит не боятся высоких температур. Цена у них только немного выше, чем на жесткие базальтовые маты.

Крепить к стенкам ТА вязальной проволокой. Слоя в 2-3. Затем обтянуть рулонным полиэтиленом, который зафиксировать скотчем. Кому нужна эстетика, можно еще пеноизолом польгированым фольгой наружу обмотать.

[PaPa22]

sau,про какие маты речь и где продаются? какой фирмы? 

утеплить конечно нужно. а то у меня в котельной теплее чем в доме)

[sau]

Я брал в конторе, офис которой на третьем этаже на Сахьяновой. Здание слева от налоговой, вход с торца.

Термоогнезащита или что-то подобное (название конторы). Я у них и МБОР толстый брал, заметно все дешевле чем на рынках.

Маты в виде базальта невысокой плотности толщиной 5см. Они прошиты нитью какой-то, поэтому не разваливаются.

Ими просто по горизонтали обматываешь вертикальный круглый ТА и стягиваешь вязальной проволокой.

70кВт будет великоват, если ТА всего 1куб. Ваш куб проглотит лишь 50-60кВт, а котел этот с одной закладки выделит больше 100кВт.

[PaPa22]

sau, в этом доме нашёл только контору "Теплоцентраль-1" это оно?

 

 

70кВт будет великоват, если ТА всего 1куб. Ваш куб проглотит лишь 50-60кВт, а котел этот с одной закладки выделит больше 100кВт.

 

то то и оно что много. поэтому я и думал про 40 киловаттный медведь. посмотрю есть ли Бюрниты 40 кВт

ведь ещё не маловажно какого размера чурки. сейчас делают топки по 30 см, это где такие дрова взять? только уголь и брикеты

[sau]

Смотреть нужно в первую очередь не на мощность котла, а на обьем закладки. И сколько кВт выделится от сжигания этой закладки. ТА должен проглотить всю энергию закладки + теплопотери дома за время горения закладки в межсезонье.

Это позволит всегда гонять котел на номинальной мощности.

40кВт котел зарядит Ваш ТА за пару часов горения на номинальной мощности в 40кВт.

Хотя обычно котел рекомендуется гонять на мощности 70-80% от номинала.

Контора вроде бы называлась не Теплоцентраль. Позже поищу в телефоне, может номер сохранился, и скину личкой.

Нашел в 2гисе. Называется ТеплоОгнеЗащита. Офис у них теперь в другом месте.

[PaPa22]

sau, именно поэтому я и думаю про СК, так как в нём и горит только верхушка закладки. постепенно опускаясь вниз. в горизонтальном котле горит сразу всё. поэтому и такой выход мощности. и её лишнюю куда то нужно девать, а потом использовать. мой куб воды не подойдет- слишком мал. разве только не обложить ТА кирпичом. и сделать удельную массу ТА как у русской печи) которая отдаёт тепло очень долго. 

имеют ли здравый смысл мои мысли про СК?

за контору спасибо. съезжу посмотрю и наверное куплю эти маты. а сверху фольгированной шумкой. думаю будет выглядеть неплохо.

[KEEPCalm]

Я брал в конторе, офис которой на третьем этаже на Сахьяновой. Здание слева от налоговой, вход с торца.

Термоогнезащита или что-то подобное (название конторы). Я у них и МБОР толстый брал, заметно все дешевле чем на рынках.

Маты в виде базальта невысокой плотности толщиной 5см. Они прошиты нитью какой-то, поэтому не разваливаются.

Ими просто по горизонтали обматываешь вертикальный круглый ТА и стягиваешь вязальной проволокой.

70кВт будет великоват, если ТА всего 1куб. Ваш куб проглотит лишь 50-60кВт, а котел этот с одной закладки выделит больше 100кВт.

ув. Sau, а что вы посоветуете, мне на мои 160 примерно квадратов, дом два этажа, все таки 70 квт и 2-2,5 куба, или все таки 40 кв. и 1 куб? В первом варианте я так думаю расход дров на весь сезон прилично возрастет?

[sau]

СК

Блин, а я думал что под СК Вы имеете в виду солнечные коллекторы. Это стандартное сокращение для солнечных коллекторов.

Я то именно про них говорил.

 

Вы про какой-то аналог стропувы, значит. Тоже вариант, но учитывайте что в нее дрова в виде больших чурок не пойдут. И считайте энергию всей закладки. С кубовой емкостью она на номинале достаточно быстро зардит Ваш ТА и подтом будет работать-коптить придушеной.

разве только не обложить ТА кирпичом. и сделать удельную массу ТА как у русской печи

Баловство. Нет возможность параллельно этому ТА еще один поставить?

что вы посоветуете, мне на мои 160 примерно квадратов, дом два этажа, все таки 70 квт и 2-2,5 куба, или все таки 40 кв. и 1 куб? В первом варианте я так думаю расход дров на весь сезон прилично возрастет?

Конечно, первый вариант. При нем расход за сезон наоборот упадет, так как котел будет постоянно работать близко к номиналу, более эффективно сжигая дрова. КПД будет выше, а значит и расход снизится.

 

Во втором варианте расход может быть сходим, если котел тоже будет работать в номинале, но не свечкоподобный. То есть чтобы котел работал в номинале, нужен котел с небольшой закладкой. Вся энергия которой должна вместить в ТА (учитываем что и СО в это время восполняет теплопотери дома). Но в этом случае увеличится число подходов к котлу. В первом случае будете топить 1 раз в день.

 

Большой ТА позволит топить котел тогда, когда Вам удобно, а не когда нужно. 1 куба слишком мало на дом в 160м2. Его хватит только часа на 3-6 в морозы, в зависимости от утепления дома. 

 

Но если использовать кубовый ТА вместе с хорошим пиролизником, тогда схема рабочая. Например, будерус s121 на 38кВт имеет топку в 138л.

 

Я бы использовал тот котел на 70кВт и ТА куба на 2.5-3. Именно 70кВт-ый вариант сам не использовал, но товарищь использует его менее мощный аналог в паре с ТА - хвалит.

 

Учитывайте что дымоход под 70кВт должен быть нормальный. На разгоне у него наверняка приличная температура может быть в дымоходе. И насос должен прокачивать 70кВт в контуре ТТК-ТА. Ладдомат по паспорту допускает подключение котлов не более 50кВт, вроде. Но думаю если обвязка котла выполнена хорошим диаметром и подключение обеспечивает хорошую ЕЦ, то насосу останется лишь подгонять теплоноситель. ИМХО ладдомат в таком случае справится с этой энергией. У меня на 20-25кВт котле ладдомат шутя справляется на первой скорости. Да и на ЕЦ температура подачи котла лишь поднимается градуса на 3С.

[MeMeMeeTt]

Свечные могут и без ТА работать. Я уже писал что кент на стропуве раз в сутки топит и без ТА у него. Мой самопал горит тоже около суток, чурки влезают вообще не коланные круглые (кент варил, так он специально и варил побольше дверь, чтоб чурками килать можно было в отличии от стропувы). Его самодельный аналог стропувы на 70 квт примерно горит по 12 часов на максимуме (дерево сушит, где-то на 180-200 температура воздуха настроена в зависимости от нужного цвета)

Я и ставил свечной верхнего горения чтоб не ставить ТА. А то места мало в кочегарке, там и гидробак и насос и бойлер и расширитель.

Зы. tino, не пиши мне всякую хрень и я не буду писать куда тебе идти..

[PaPa22]

Я и ставил свечной верхнего горения чтоб не ставить ТА. А то места мало в кочегарке, там и гидробак и насос и бойлер и расширитель.

 

Ага, у меня тоже места маловато. но я всё же впихну туда и Медведь - 40, с размером 2100х730, и ТА на куб. ширина стены у которой стоИт котёл и ТА 2 метра.

Всё впритирочку на грани фола)

 

Вы про какой-то аналог стропувы, значит. Тоже вариант, но учитывайте что в нее дрова в виде больших чурок не пойдут. И считайте энергию всей закладки. С кубовой емкостью она на номинале достаточно быстро зардит Ваш ТА и подтом будет работать-коптить придушеной.

 

Ну думаю что так и будет. Немного придушится. Но главное не закипит. По моим прикидкам и расходу дров сейчас, я буду затаривать котёл -раз в три дня. если не реже. Думаю ещё бадяжить чурки с опилками мелкими палками и углём. Уголь по идее должен прогорать полностью в дуэте с дровами. И заполнит всю круглую полость топки. 

[sau]

Есть еще совсем другой вариант. Поставить пеллетник, не убирая старый котел. Пеллетник подключить к теплоаккумулятору. В итоге сможете топить и пеллетами и дровами. Пеллеты сейчас в Улан-Удэ продаются по 6тыс за тонну. При такой цене стоимость отопления будет только чуток дороже дров. Но комфорт!!!

Если бы у меня в котельной была возможность поставить дополнительно пеллетник, был бы счастлив.

[Манжета]

где можно купить за 6 тыс.р.?

Есть еще совсем другой вариант. Поставить пеллетник, не убирая старый котел. Пеллетник подключить к теплоаккумулятору. В итоге сможете топить и пеллетами и дровами. Пеллеты сейчас в Улан-Удэ продаются по 6тыс за тонну. При такой цене стоимость отопления будет только чуток дороже дров. Но комфорт!!!
Если бы у меня в котельной была возможность поставить дополнительно пеллетник, был бы счастлив.

где можно купить за 6 тыс.р.?

[sau]

ввв точка pelletsuu точка com

Говорят что производство в Усть-Баргузине и продают в бигбэгах и упаковках по 100кг.

Скорее всего это цена без доставки по городу.

 

Они же и пеллетники корейские вроде продают.

[KEEPCalm]

у меня места валом,  

можно хоть три катла воткнуть))),

вопрос тока по финансам,

пеллетники же вроде бы тоже не дешевые?

 знакомые парни ико лайновцы все предлагают инфракрасники воткнуть))), как они вам?

пару дней назад, чуток простыл, в кателню в лом было спускаться, грелся от эк, 

ночью благоустройки аж снились))

 

--- ----- ----- ------ ---- ----- ----- ----- ---- -----

зы.: ув. мимеет, да я даже успел уже забыть что вы есть, радной!

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Tino