Религия и психология

[николай108]

С помощью осознанности

Далай Лама в Риге сессия 1

[николай108]

Это покруче будет любого психолога Ричард Дэвидсон - основатель эмоциональной нейронауки и один из ведущих исследователей практики медитации. В этом интервью он рассказывает о своих последних открытиях в исследовании воздействия различных практик медитации на мозг человека. http://vnimatelnost.com/2013/11/01/%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4-%D0%B4%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%BD-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%83%D0%BC-%D0%BC%D1%8B-%D1%84%D0%B8/

[николай108]

Жестокая это вещь - иметь идеалы.

Если у вас имеются какие-либо идеалы, верования или принципы, вы не в состоянии видеть себя непосредственно.

Джидду Кришнамурти

Мы слишком склонны связывать наши суждения с определенными личностями. Мы желаем знать, кто постиг истину, кто ученик ее и хотим следовать этому ученику. Я же говорю: если вы хотите постичь, отбросьте всякое поклонение личностям; сюда я включаю и себя. Не принимайте моих мыслей только потому, что я их высказал.

Нельзя жить, принимая только на веру чужие слова. Бесплодно стремление расти, опираясь на учителей, так как ни один учитель не может заменить собой истину.

Истина сокрыта в вас самих, и как только вы ее объективируете, вы утрачиваете то положительное, динамическое свойство, которым только ваш ум и ваше сердце могут ее облегчить.

Если вам уже хочется сделаться учениками, будьте учениками самой истины, таким образом вы не будете порабощены никакой личностью. Поэтому я настоятельно прошу всех моих слушателей не принимать на веру того, что я говорю. Если вас привлекают великие мысли, придите к ним естественным путем, то есть дорастите до их величия изнутри.

Тогда красота мысли станет вашей собственной, то есть красотой самой жизни.

Джидду Кришнамурти

[николай108]

Несмотря на основополагающие открытия, сделанные недавно, особенно в науках о взаимоотношении ума и тела, и в трансперсональной психологии,

подавляющее большинство ученых продолжает сводить ум к простым физическим процессам в мозгу,вопреки тысячелетнему опыту мистиков и медитирующих последователей всех религий мира.

Согьял Ринпоче

[александр санжеев]

николай108, вы правы, я-СУППЕР ВОЛШЕБНИК, а вы?

[николай108]

– Существует такое понятие, как карма. То же самое, что равновесие. Всё, что происходит, вызывает реакцию. И опыт человечества показывает, что, как правило, человеку приходится платить. Жизнь справедлива с математической точки зрения. Она, может быть, с нашей точки зрения несправедлива. Потому что мы некоторые вещи подчёркиваем, а некоторые предпочитаем не замечать. Но счета идут по всем. Простая физика, закон сохранения энергии, из которого всё вытекает.

– А Вы убеждены в справедливости мира? В то, что придётся за всё платить?

1. Действия неизменно приводят к соответствующим результатам;

2. Результаты действий накапливаются;

3. Человек никогда не испытывает на себе результаты тех

действий, которые не были совершены;

4. Совершенные действия не могут не вызывать последствий.

[Muhach]

николай108, вы , по-моему , путаете темой. Здесь психологическая ветка, а вы упорно все сводите на тему буддизма. Не проще вам создать самостоятельную тему, кому надо заглянут, ну и поспросят вас кое о чем?

[николай108]

Хорошо ,ни знаю чем вам так не угодил Буддизм -наука о функционировании ума по мнению многих ученых. Возьмем к примеру Цигун. В этом мире истинны только 2 ценности: энергия и время! Вы научитесь не только раздвигать время, но и увеличивать собственную энергию ци в сотни раз! 1 час медитации продлевает жизнь на 1 день. Арифметика проста – 1 час медитации в день уже через год продлит вашу жизнь на 1 год и т. д.

Всего несколько базовых упражнений, и через неделю ваши друзья спросят: где вы так хорошо отдохнули? А уже через 100 дней сон сократится до 5 часов и количество потребляемых килокалорий до 500.

Каждый человек имеет врожденную способность медитировать. Её нужно развивать. Вы же ходите в тренажерный зал с целью поддержания в тонусе мышечной системы, занимаетесь на беговой дорожке, тренируя сердечно- сосудистую систему. Энергетическую систему, как цепь каналов и меридианов тоже нужно загружать. Ум и эмоции тренировать быть послушными и управляемыми. Очищать и воспитывать внутреннюю энергию ци... Вы все это можете делать Силой Мысли. А научившись Силой Мысли руководить телом и внутренними органами - сможете управлять жизненными ситуациями и своей судьбой и кармой... Чем не пример того как жить хорошо!!!?

[николай108]

Разьясняющее видео о высокой Эффективности использовании Цигун в оздоровлении и лечении и как психотерапии . В том числе психических заболеваний и оздоровлении гармонизации всего организма человека. И почему есть непонимание в современной науке как обьяснить оздоровление человека в Цигун на протяжении тысячилетий!!! http://vimeo.com/36134025

[Kshatriy]

 

Считаю психологов должны готовить только медицинские вузы, только очно. И статус у таких знатоков душ будет на уровне хирургов, терапевтов и прочих...

Думаю, сначала Вам нужно понять, кто такие психологи, и для чего нужны. К примеру, психотерапевты выпускаются ТОЛЬКО из медвузов. Психолог не должен быть знатоком души ))

 

[Kshatriy]

Психологии около 150 лет С открытия психологической лаболатории Вунда в 1884 г и по сравнению с Буддизмом который напиминает мудрого взрослым человеком психология напоминаем малое неразумное дитя!!

 

Во-первых, при чем тут буддизм? ) Во-вторых, хоть официально психология как наука берет свое начало от открытия первой экспериментальной лаборатории Вундта, но это не значит, что до этого не было накоплено много знаний. В третьих, если бы более близко знали то, о чем говорите, слышали бы про психологию эпохи античности, эллинизма и т.д., знали бы о том, что типы темперамента (холерик, флегматик, сангвиник и меланхолик) ввел Гиппократ еще до н.э. Психология многогранна и не ограничивается лишь попытками достижения душевной гармонии. А если так уж хотите сравнить с буддизмом, посмотрите, что там говорится про борьбу с фобиями, решение проблем после военных конфликтов, про психологию труда (как эффективнее работать, в какой цвет должны быть покрашены стены, каким должно быть освещение и мн.др.), про детскую психологию, ведение переговоров, приемы убеждения, эффективную рекламу и многое другое, что изучает ТОЛЬКО психология.

 

психология не фундаментальная наука...просто это из серии "что-то может произойти из-за каких-то причин"....в первую очередь из-за человеческих отношений...психика у людей разная, кому-то пофиг, кто-то воспримет это всерьез

 

"Что-то" и "какое-то" в психологической науке очень хорошо поддается измерению. Проводятся исследования репрезентативной выборки по всем законам статистики, затем анализируются с помощью сложных формул высшей математики. И в итоге становится совершенно конкретно ясно что, как и почему.

Не путайте с тестами, публикующимися в бульварных журналах. Какой-нибудь MMPI c 600+ вопросами. LSI и прочие могут совершенно точно определить многие вещи.

 

Несмотря на основополагающие открытия, сделанные недавно, особенно в науках о взаимоотношении ума и тела, и в трансперсональной психологии,

подавляющее большинство ученых продолжает сводить ум к простым физическим процессам в мозгу,вопреки тысячелетнему опыту мистиков и медитирующих последователей всех религий мира.

Согьял Ринпоче

 

Думаю, что Согьял Ринпоче не утруждал себя поближе познакомиться с психологией. То, о чем говорится, началось в 1914 году (если мне память не изменяет) и называлось бихевиоризмом, зародилось в США. Они действительно все свели к физическим процессам, но после этого их сильно раскритиковали, открылось новое направление. А после него еще 3 до конца 20 века. Может и есть сейчас приверженцы бихевиоризма, но их очень немного.

 

Подытожу. Психологию считают попсовой наукой, что там только болтают и тыкают пальцем в небо. Это по большей частью объясняется ее популяризацией. Во всех газетах и журналах вставляют психологические термины ничего не понимающие журналисты, ведь это модно. Публикуют всякие психологические тесты, которые (99,9%) не были должным способом апробированы. Каждый третий (утрирую) заявляет, что он увлекается психологией, прочитав Д. Карнеги. А между тем сами психологи его не считают психологом )) В России обычные люди считают психологами Карнеги, Козлова, Норбекова и прочих попсовых авторов. В универе же учатся на фундаментальных трудах Л.С. Выготского (огромнейший вклад), Б.В. Зейгарник (очень занимательный есть "эффект Зейгарник", А.А. Ухтомский (выявил очень любопытный механизм под названием "доминанта", он открыл мне глаза на многие процессы), В.М. Бехтерев (Институт мозга) и многие другие. И именно они строили настоящую науку с помощью мощнейших исследований в лабораториях и в "поле". Обычные обыватели, конечно, этого не знают, т.к. эти книжки лежат в очень малых количествах в библиотеках )))

 

Ух, длинный пост получился ) Заступился за свою родную науку и жаль, что пути с ней у нас разошлись )

[николай108]

Если вы закончили учебу по психологии не говорит о том что вы знаете что Буддизм наука о функционировании ума -по мнению многих ученых. Велосипед изобретен 2,5 тыс лет назад ,но не 150лет назад и даже не во времена эпохи античности. Психология уступает не только Буддизму, но и Индуизму что касается психики человека.  Только психология может по вашему вести переговоры, бороться  с фобиями, ПТСР и тд  как раз все с точностью до наоборот  - это уверяю вас для Буддизма раз плюнуть, это даже неинтересно эгоистические самолюбования и гордость чуждо .Но почему то вам это нравиться хвастать и говорить какой вы продвинутый даже не упомянули ни Павлова ,ни Лурию. Вообще то Российских психологов за Рубежом помнят 3 Павлов, Выгодский и Лурия. Психология  далеко не точная наука - это ваше заблуждение!!!Согьял Римпоче давно живет во Франции уверяю вас знает не только современную Психологию !. Связи с Бихевиоризмом и его высказыванием нет ни какой, вы ее увидели странно! он даже говорил о Трансперсональной психологи вы вообще то знаете что она возникла несколько десятилетий назад. О Профессоре Козлове  один из многих ученых который  ее развивает у нас в стране. Что вы  знаете если так  его  ненавидите? Сегодня день рождения Будды так если хотите получить пользу посмотрите на You Tube  фильм Будда-фильм Дэвида Грубина

 Ум свободен  только тогда, когда он больше не обусловлен его собственными опытами , знанием ,тщеславием, завистью, а медитация -это освобождение ума от всех этих вещей, от всех эгоистичных действий и влияний.    

[Kshatriy]

Ну, во-первых, я не хвастаюсь, и мой пост - не показатель продвинутости для выпускника психологического вуза. Это первый курс, если что. Мы изучали труды десятков отечественных психологов, не перечислять же мне их всех. Кстати,  Выготский пишется через "т", а Павлова причисляют к больше к физиологам, если что. И кого там помнят за рубежом, мне без разницы.

 

Психология не точная наука? Могу привести массу контрпримеров, где все было измерено прибороами - куда еще точнее?

 

Если бы Вы знали, что такое бихевиоризм, увидели бы четкую связь. Намекну: "сведение ума к простым физическим процессам " - и есть бихевиоризм.

 

Я не ненавижу Козлова )) Нормальный мужик, полезные вещи пишет. Только с научной психологией не имеет ничего общего.

 

Ну что Вы все про буддизм. Я не умаляю его роли нисколько. Просто, как говорится, Кесарю кесарево. И есть масса задач, которые буддизм не решит так хорошо. К примеру, многие конкретные задачи (если не лезть в дебри помощи человеческой психике). К примеру, мнемотехника, НЛП (манипуляции), тут медитация не поможет. А если у трехлетнего ребенка проблемы, тоже медитировать ему скажете? А психология на раз такие вещи решает.

[николай108]

Что было измерено приборами?активность головного мозга видимо, но не мысли и работу ума. Буддизм не методика или техника получения измерений! Нлп вы называете необходимой техникой манипулирования ,но буддизм не нуждается в обмане окружающих скорее создает гармонию!!! Психология относится к гуманитарным потому не является точной как математика 2+2 в психологии не есть 4.а может быть и 5 и 3. Бихевиоризм вы связали, с какого перепугу, с высказыванием Согьяла Римпоче он даже не заикался об этом.. так какая четкая связь ее нет??? Где Бихевиоризм 1914г и где Трансперсональная психология наше время??? На раз решает что??? Самая лучшая психология это личный пример с детьми и заметь без лапши на ушах от НЛП и прочих психо техник с детьми это не работает,они к счастью не роботы в мнемотехнике!!!       Ты студент наверно тебе будет интересно посмотреть Профессора Ниапалитанского ун-та. Набери Как нам оказаться в условиях эволюции.Чогьял Намкай Норбу Римпоче. на You Tube  

     Козлов вам в помощь  

[Kshatriy]

На ты не переходили. И я давно уже не студент.

 

"они к счастью не роботы в мнемотехнике".

Ха-ха. Мнемотехника - это совокупность специальных приёмов и способов, облегчающих запоминание нужной информации.

 

Ну о чем еще с Вами после этого говорить? Вы же совершенно не разбираетесь в предмете, но дискутируете.

 

"Что было измерено приборами?активность головного мозга видимо, но не мысли и работу ума."

Бинго! Об этом и писал в предыдущем посте. Психология решает свои задачи, буддизм свои. Это как сравнивать шашлык и шоколад. Оба вкусные, но по-своему. Никто ни лучше, ни хуже, они РАЗНЫЕ.

 

"Самая лучшая психология это личный пример с детьми"

А если у ребенка ночной энурез (или нервный тик) на фоне психологической травмы, полученной в детском саду/на площадке во дворе, что на личном примере будете показывать? Знаете, с какой стороны к таким проблемам подходить? Расскажете про буддизм 2-3-летнему ребенку и все пройдет? И вообще личный пример - тупиковый путь. Ребенок может стать лучше Вас, если будет учиться на более достойных примерах. Вы же не самый идеальный человек на земле?

 

"Бихевиоризм вы связали, с какого перепугу, с высказыванием Согьяла Римпоче он даже не заикался об этом"

Ну еще раз объясню. Вот фрагмент Вашей цитаты Римпоче: "подавляющее большинство ученых продолжает сводить ум к простым физическим процессам в мозгу". Это было справедливо 100 лет назад, в эпоху бихевиоризма. Во второй половине 20-го века бихевиоризм был замещен когнитивной психологией, которая с тех пор доминирует в психологической науке. + еще огромное направление гуманитарной психологии + гештальт-психология. Про бихевиоризм в целом уже давно забыли, т.е. забыли про "сведение ума к простым физическим процессам в мозгу".

[николай108]

Без коментариев

[николай108]

Ломик посмотри  какая ситуация в мире и в науке насчет доказательств "твоих" не волнуйся их действительно нет ,но это поправимо и дело времени доказать можно ,я прав .  35мин 25сек и 24м ..30мин .. http://www.youtube.com/watch?v=fdnXWaMPy5Q  Приведи доказательства научные эффективности хотя бы йоги ,а то сколько уже я привел доказательств научных ,а ты что же пока ноль!

[User_Name]

николай108

Что ты вы какой-то яростный и беспокойный для буддиста.

[александр санжеев]

Для того чтобы жить хорошо, у каждого человека есть все. Но есть барьеры, преграда -  убери ее и человек заживет. Все люди разные, соответственно барьеры у каждого свои. Буддизм поможет тому, кто под него заточен, т.е. менталитет, воспитание или доверие. Задача любого специалиста помочь человека скинуть эти самые оковы и все. Дальше он пойдет сам к светлому будущему.

[николай108]

Как можно снять оковы и преграды не познав сути откуда они берутся источник?А источник страдания и счастья это  ум.Познание природы своего ума без ценно !!!Уберете одни преграды  возникнут новые или постоянно возникают и с барьерами тоже .Сути не меняет! И даже если уберете одну из преград нет гарантии что оковы не увеличатся даже в геометрической прогрессии. Кардинального решения   освобождения от проблем и барьеров не меняет. Ваша помощь  возможна  , но  по вашей логике всех надо лечить и психиаторов в том числе.Но есть лучшее решение !!!   http://qame.ru/book/buddhism/carefree_dignity/_%d0%a6%d0%be%d0%ba%d0%bd%d1%8c%d0%b8%20%d0%a0%d0%b8%d0%bd%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5,%20%d0%91%d0%b5%d0%b7%d0%b7%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d0%bd%d0%be%d0%b5%20%d0%b4%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d0%b8%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be.pdf           

                        

Изменено 16 августа, 2014 пользователем николай108

[александр санжеев]

Здоровье это вершина, которую может одолеть каждый!!! Ум хорошо, больной ум может поправиться только осилив очередную преграду, вершину. Ведь только сверху можно увидеть весь путь, все ошибки и просчеты,  чтобы следующие вершины, даже более крутые преодолеть с меньшими затратами и указать безопасный путь другим. Вы хороший теоретик, но дайте нам буддийской практики.

[николай108]

Все в ваших руках драгоценные учителя и линии передач вам в помощь,даже представитель Далай ламы в России  Ело Римпоче в Дацане на Лысой горе.Но борьба  со своими преградами бесполезна ,будь то ваша или не ваша вершина .Всегда найдется гора по больше.Есть пути Отречения- Сутра ,Преоброжение - Тантра и Самоосвобождение !!!Борьба с самим собой и страдать за идею у нас в России к большому сожалению модна ,биться головой об стену или наступать на одни и те же грабли  видимо и в психиатрии так же.Только осилив очередную вершину  больной ум станет здоровым по вашему врач?Так можно и лоб размить ! Где мудрость? Таким образом вы управляете жизнью,заметьте чужой ,свой лоб я берегу,да доктор??Отсюда тупики.Есть три основных  яда гнев,неведение и  привязанность отсюда корень болезней психики в том числе!        http://qame.ru/book/buddhism/carefree_dignity/_%D0%A6%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D1%8C%D0%B8%20%D0%A0%D0%B8%D0%BD%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5,%20%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE.pdf    К стати данная замечательная книга, ее выходу помог  Ричард Гир спонсировал издание.И много других книг есть в дацане в продаже !

 

       

Изменено 13 сентября, 2014 пользователем николай108

[александр санжеев]

Сама жизнь - проблема, смысл жизни в самой жизни. Радость в решении этих проблем.

[николай108]

неужели

http://fpmt.ru/lama-yashe-becomingyourowntherapist_2/

Изменено 10 сентября, 2014 пользователем николай108

[александр санжеев]

Да-да, заставь молится, расшибет себе лоб, потом подождет заживления, потом снова расшибет.