rikiir

[email protected], вот по этой причине мы уже давно ездим отдыхать по плану: утром уехали - вечером приехали. Никто не согласится кормить моих собак, да я и не доверю их никому *16 Добавлено спустя 29 секунд: zyxel, они не хитрые, они умные

BIRINKA, да и потом в стандарте много других параметров, которым надо соответствовать. А то: задние ножки иксом, зубы через один, прикус вообще никто никогда не смотрел, но повяжем всех - обращайтесь

Чтобы не флудить в чужих объявлениях, напишу в этой темке. Все, кто по-настоящему интересуется кавказами, знают таких выдающихся представителей этой породы как Басмач, Викинг, Хард и других. Все они были великолепными собаками, оставившими после себя достойное потомство. Но все они были около 76-78 см в холке, максимум 80. А у нас, что ни кобель для вязки, то гигант - 84 см, 70 кг. Мне кажется хозяева ошибаются сантиметров на 15 и минимум килограммов на 20. Тем более, что даже на первый взгляд, собаки не блещут ни выдающимся экстерьером, ни мощным костяком. Или, может, измеряют они их по ушам? Я поверила бы такими параметрам, будь собачка из питомника типа "Русский риск", хотя те собаки выглядят несколько иначе, так ведь о происхождении вообще ни слова. Но у всех точно чистокровные кавказские овчарки, хотя и "без документов" *16 А собака с мощным костяком должна выглядеть примерно вот так:

Так вооот оно что! Это Европа проблему абортов так решает. Ну это в корне меняет дело!

Убедилась в этом на 100%. До этого приходилось воспитывать собак почти одного возраста, обычно это были 2 кобеля. Сейчас открываю для себя новые горизонты *36

И здесь я абсолютно с Вами согласна. А еще хорошо брать щенка, когда есть взрослая собака. У нас был уже взрослый кобель, а сейчас мы привезли щенка-девочку. И теперь очень смешно наблюдать за ними. Она как все маленькие дети полностью копирует его. Всегда даже смотрит в одну с ним сторону. Так же сидит, лежит, так же по первому требованию в вольер заходит, хотя сначала вообще туда не хотела заходить. Если гуляем - не успокоится, пока не догонит его и не пойдет рядом с важным видом. А он, как добрый дядюшка, терпит все её пакости, даже рычит на нее редко. Она этим пользуется постоянно, даже пыталась к нему в миску с едой лезть, он только очень красноречиво посмотрел на нее и она почему-то передумала *16 Нам очень нравится характер нашего кобеля и поэтому радует, что девочка все его повадки перенимает. Когда салют был на 9 мая, она после первого залпа на "дядюшку" посмотрела, увидела, что он вообще никак не реагирует и тоже сразу перестала обращать на грохот внимание. Похоже, кобель все за нас сделает сам. Он даже наказывает её сам, если она пытается нас не слушаться - треплет за шкурку легонько и ворчит.

С месяца не получится - покупка породистого щенка возможна только после 45 дней. А мы же говорим о настоящих кавказцах? Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: И тут не совсем с Вами согласна - сука кавказской овчарки нисколько не уступает кобелю по своим охранным качествам. А вот договориться с ней и впрямь легче, здесь я с Вами полностью солидарна

Для тех, кто планирует приобрести щенка-кавказенка: Хотелось бы, чтобы покупка щенка кавказской овчарки приносила людям радость, а не разочарование. Иногда просто больно смотреть на то, что у нас в городе называют кавказской овчаркой.

Да ничего страшного, ОМОН потом со всеми справляется

Сразу - это сразу. А если прошло хотя бы минут пять после инцидента, то объяснить собаке за что ее наказывают просто невозможно. А если еще и через некоторое время наказывать пришел другой человек, то с точки зрения собаки, Вы просто напали на нее. Отсюда и печальный результат.

Muhach, так-то оно так, но в то же время по этой же причине собаку, проявившую необоснованную агрессию к человеку, безжалостно пристреливали. И в результате такого отбора у этих собак просто железная психика, опять же оговорюсь - только при хорошем качестве собаки.

florida 2012, я от нее не только этим отличаюсь, но, все равно, спасибо *16 А с профессионалами у нас тут прямо беда. Все вокруг профессионалы. Недавно обратился к нам знакомый с просьбой повязать суку нашим кобелем. Кобель у нас молодой, развязывать никак пока не планировали, но отказать совсем было неудобно - решили помочь. Вспомнили, что видели неплохого кавказца на базе ЛВРЗ на Кирзаводе. Приехали, муж обратился к охране, объяснил ситуацию. Вышел молодой человек с гордой надписью "Кинолог" на бушлате. Объясняем ему так мол и так, сегодня-завтра надо вязать. На что он отвечает: "Старшего смены сейчас нет, вы приезжайте дней через 10(!!!), повяжем". Пришлось нам профессионалу объяснять, почему мы не можем ждать 10 дней.

florida 2012, эти коментарии я процитировала потому, что они выражают общее мнение о КО у нашего населения (я имею в виду Бурятию). Уже в Иркутске отношение к этой породе совсем другое. Есть весьма достойные питомники и заводчики, занимающиеся этой породой. Даже в Чите на сегодняшний день знаю два питомника КО. А у нас я постоянно слышу, что КО - монстр, то там, то здесь кого-то покусала, часто своего хозяина. Культуры разведения, что ли, нет. Я просто хотела узнать, есть ли еще любители и знатоки этой породы в Бурятии, хотя некоторых я знаю, но они тоже, так сказать, ушли в тень. Мне не нравится, что у нас принято считать кавказской овчаркой всё, у чего купированы уши. Люди занимаются разведением не зная, элементарно, стандарта породы. И дают советы в комментариях, выдавая себя за профи, как эта девушка. А я, скажем так, грамотный любитель, но всегда готова учиться дальше

major08, полностью согласна - все имеет значение: и качества конкретной собаки, и воспитание, и ее качествО. Muhach, хорошо, что все закончилось благополучно. Только, при данном раскладе, это могла быть собака любой породы с хорошими охранными качествами. У алабаев, например, зубы ничуть не меньше *16 Мы всегда стараемся избежать таких ситуаций у себя дома - ворота на замке, по всему периметру двора на полметра вглубь залит фундамент, чтобы избежать подкопов. А вообще нам как-то всегда везло с кавказцами, а может мы слишком придирчивы в выборе щенка. Когда покупали нынешнего, рассмотрели все возможные варианты в У-Удэ. И с документами и без. Но того, что хотелось, хотя бы приблизительно, не нашли. А хотелось вот это: Проследили все пометы этой собаки, один потомок есть даже в У-У. Но опять не то. На тот момент был помет от его сына в Новосибирске, но насторожил инбридинг отец/дочь, рисковать не стали. И все-таки мы нашли своего щенка, просто увидели на сайте одного из питомников и поняли - наш. Хоть он не имел никакого родства с собакой нашей мечты. Но жалеть не пришлось, радует во всем.

Nadia25, раньше тоже были часто болеющие дети, я одна из них. 2-3 дня в садике, 3-4 недели в больнице с пневмонией. Старшая дочь такая же. У нас с ней было одно общее качество - мы категорически не хотели ходить в сад, чувствовали себя там неуютно. Я всегда была уверена, что дети, которые не хотят ходить в садик, находятся в постоянном стрессе и от этого иммунитет ослабевает. Младшая дочь ходила в садик с удовольствием и болела от силы раз-два в год. Но тут пишут, что есть часто болеющие дети и среди посещающих сад с удовольствием. Моя теория рухнула *26 Mariisa, воспитатели не могут самостоятельно решать вопрос об отстранении детей от детского сада. Часто бывает так, что они отправляют ребенка с соплями или кашлем к медсестре или заведующей, а те распоряжаются принять его. Или отстраняют, мама тут же идет с ним в поликлинику и возвращается со справкой, что он здоров. И как быть в таких случаях?

Здравствуйте, уважаемые любители кавказов, если таковые здесь есть. Сразу хочу сказать, что я ни в коей мере не претендую на звание профессионала и мое мнение, разумеется, не является истиной в последней инстанции. Но кое-какой опыт в содержании (не разведении!) данной породы у меня есть (более 15 лет). До этого у меня были разные собаки - большие и маленькие, с документами и просто дворяне, всегда более одной. И любила я их всех, и каждая была дорога мне, и все они были для меня не просто собаками. Но когда у нас появился первый кавказ, я поняла, что отныне и навсегда - только эта порода. Первый щенок был подарен нам знакомым-кинологом. И прежде, чем мы что-то узнали об этой породе, возникла необходимость как-то его воспитывать. Опыт взаимодействия с собаками у нас был, особой разницы между этим щенком и всеми предыдущими мы не видели и породу изучали уже в процессе. Собака выросла на зависть всем соседям. Единственное наше упущение - его невозможно было загнать в вольер, очень уж свободолюбивый пес у нас получился . И если кто-то приходил к нам, приходилось бегать за ним по двору до тех пор, пока он не уставал и не падал без сил, а затем волоком тащить 70 кг в вольер. В воспитании следующего щенка эти ошибки были учтены и проблем больше не было никаких. Никогда (!) не было никаких неприятных инцидентов ни с этим, ни с другими кавказами, хотя мы с мужем всегда предпочитали кобелей. А теперь перехожу к теме. Недавно на просторах интернета мне повстречались любопытные комментарии к объявлению о покупке щенка. Причем девушка, написавшая эти комментарии представлялась чуть ли не профессионалом. Мне стало просто обидно за породу, которая у нас в республике находится где-то на задворках собаководства. Я скопировала комментарии и решила когда-нибудь создать тему для обсуждения. Вот эти комментарии (стиль и орфография автора): для охраны и немецкая овчарка самое то, и с детишками любят поиграть. В частный дом и БМВ пойдет,и Кавказец, вообще монстры,ужасают с первого взгляда ߘ蠠если еще хороший вальер построить, на случай,если гости пришли и дети во дворе играют. С детьми они не очень ладят. Любят и уважают только одного хозяина. В основном который играет и кормит по графику. Раза 2 в день,когда он уже повзрослее,а маленьких почаще,чтобы вес, рост набрал и кости окрепли. Признают других членов семьи,но лишний раз не стоит подходить,теребить, могут уронить и глубоко закусать, если хозяин успеет пнуть, то вживых можно остаться,если хозяин сам трусанет,то все хана. Но собственность хозяина конкретно охраняют. такие породы можно купить через инет-объявления. С документами дороже. Если только для охраны,то можно и без документов, по-дешевле. С документами, с родословной берут, чтобы далее их разводить и продавать. Вам же только для охраны,если деньги позволяют, берите без документов, но привитых и сами прививайте по графику. А то они склоны ко всяким чумкам, вирусам. А если не позволяют финансы, можно пойти на птичий рынок и найти там по-дешевле или даром, разные помеси овчарок, щенят от дворовых, но тоже дерзких охранных собак. А вот это уже в ответ на мои возражения: Это здорово,что и Вы знаете что-то о братьях своих меньших. У каждого свои рекомендации. Вы опровергаете мои, а не зачем. Мне не надо доказывать, я изучила свою тему подробно. Так что не нужны Мне Ваши "рекомендации", лучше просто добавляйте свои, как Вы думаете. С документами всем понятно. Насчет кавказцев, я изучала, они даже хорошего качества, 「прекрАсно」 ладят только с одним хозяином, но не так прекрАсно с остальными членами семьи. Эти два клуба я сама за них в курсе. А вот меня лично всегда поражали такие качества кавказов как чувство собственного достоинства, преданность хозяину и его семье, любовь к детям. Для меня ответ на последующий вопрос очевиден, но хотелось бы услышать мнения и других любителей собак. Как Вы считаете - годится ли кавказская овчарка на роль домашнего любимца, семейной собаки?

florida 2012, при всем уважении к Вам, вынуждена возразить. Я и не претендовала на роль лучшего родителя в мире, а заслуги своего "дитя" перечислила в ответ на предложение идти и воспитывать его (это к тому, что оно уже достаточно воспитано, на мой взгляд). А раздражает меня не сама работа, а необходимость выполнять некоторые функции за родителей моих подопечных. И насчет большинства-меньшинства тоже могла бы поспорить, но не стану. Мне очень жаль, если кого-то мои посты несправедливо задели. Хотя, наверное, те к кому они относятся, сюда и не заглядывают. А теперь, собственно, по теме топика (мы как-то слишком далеко отошли от нее), но это уже совсем не к Вам и не к _MiA_: "Природа наделила человека высоким и прекрасным даром сострадания, которое простирается на бессловесных животных. И не подлежит сомнению, что самые благородные души обладают наибольшим даром сострадания, а люди недалекие и узколобые считают, что сострадание не то качество, которое необходимо им проявлять к другим живым существам; но великая душа, Венец создания, сострадает всегда." © Фрэнсис Бэкон

_MiA_, это все к тому, что я имею представление о современных детях и родителях. А иметь дело с чужими детьми - моя прямая обязанность, хотя Вы и послали меня к своим. Я нигде и не писала, что все без исключения такие. Бывают редкие исключения, верю, что Вы именно к ним и относитесь. А в общих чертах портрет современных родителей таков: они очень активно позиционируют себя именно как родителей, называя "мамочками", образуют в сети сообщества, именно по этому признаку. Видимо, за неимением других общих интересов (например "слингомамы" и т.д.). А на деле, на живое близкое общение со своими детьми у них никогда нет времени. Они считают, что всему должны их детей научить другие - воспитатели в детском саду, учителя в школе, руководители кружков и секций (им же за это платят). Современные родители покупают в СП абсолютно бесполезные, а зачастую и вредные, "развивающие" игрушки и книжки, категорически не прислушиваются ни к чьим советам бесплатно. Зато потом с благодарностью внемлют специалистам коррекционной педагогики, но уже за деньги. А закончить этот разговор я Вам предлагала давно, т.к. мне неприятно каждый раз даже тему этого топика видеть. P.S. У меня нет сына.

_MiA_, не хотела заходить, но сказали, что Вы мне пишете, не хочу показаться невежливой. Я ежедневно вижу десятки детишек. Из них прилично ведут себя единицы. А моя работа заключается в исправлении огрехов в их развитии, допущенных родителями. Я педагог-дефектолог. И смею заметить, что 90% современных 6-летних ребятишек не знают сказку "Репка", имеют проблемы с речью, поведенческие проблемы, но зато точно знают за сколько папа продал очередную машину. И первое мое образование тоже педагогическое - учитель биологии и химии. Так что, о детях разных возрастов имею представление не понаслышке. А моему "дитю" 18 лет, заканчивает технический колледж, уже на 100% с красным дипломом. В прошлом году сдало ЕГЭ и по баллам уже уверено, что поступило в институт в С-Петербурге. И к тому же, я уверена, никогда не обидит животное, заведомо беспомощное перед человеком. Да и за свою старость я спокойна. Чего и Вам достичь желаю.

_MiA_, не видела бы - не говорила. Много раз наблюдала такую картину на Арбате и на БКМ. И вполне приличные с виду родители, на отмороженных личностей не тянут. Последний раз позавчера возле Титана на ул.Бабушкина. Правда там были воробьи. Замечания чужим детям стараюсь не делать. Знакомая прошлым летом на Байкале сделала замечание чужому чадушке, бросившему стеклянную бутылку в воду и старавшемуся попасть в нее камнем - родители отогнали её, угрожая травматическим пистолетом. Так что становится понятным, почему данная тема у многих не вызывает шока. Мне больше не трудитесь отвечать, я сюда заходить не буду.

Долго не хотела даже заходить в это обсуждение. Теперь вижу, что правильно и делала. Просто страшно становится за своих детей, как они будут жить дальше в таком обществе. Выросло уже не одно поколение, которое не смотрело фильмы "Друг", "Белый Бим черное ухо", вместо мультфильма "Верните Рекса" - теперь Губка Боб. Про книги я вообще даже и упоминать не буду. Родители раньше нам покупали специально булочку или семечки, чтобы мы покормили голубей, а современные родители стоят и спокойно смотрят как их любимое чадо кидает в голубей камни. По-моему, эти процессы уже необратимы. И это действительно страшно. А фото смотреть я так и не стала.

Мясищева лечила моего племянника. Теперь, когда слышу ее фамилию, не могу сдержать нецензурную брань. В месяц, когда они выписались из ДКБ, она посмотрела назначения, сказала, что лечение излишне, ребенок вполне здоров и все отменила. До трех месяцев сестра не лечила его ничем, а в три месяца, когда пришла на прием снова, Мясищева накричала на нее, что она плохая мать, что специально не лечила ребенка ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ИНВАЛИДНОСТЬ!!!! Только вдумайтесь в эти слова!!! И поставила, наконец, правильный диагноз - ДЦП. И с того дня началось лечение: съездите в Иркутск, купите вот это лекарство, но только вот в этой аптеке (в другой ни в коем случае). И назначала лекарства стоимостью от 7 до 20 тысяч!!! Когда сестра сама вышла на Новосибирских врачей, Мясищева чуть в истерику не впала, даже не читала их заключения и назначения. А там сказали, что все лекарства, которые она выписывала, были бесполезны. И если бы это лечение продолжалось - ребенку уже ничем нельзя было бы помочь. Сестра с мужем вынуждены были переехать в Новосибирск, т.к. ездить туда каждые 3 месяца было нереально дорого. Через полтора года лечения в Новосибирске ребенок стал самостоятельно ползать, вставать на ноги и умственное его развитие не соответствует заключению Мясищевой (он не дурак и не растение). Так что решайте сами, лечиться у нее или нет. P.S. Очень хорошие отзывы слышала еще 18 лет назад о Плотниковой Н.Б. Лечила сына моей подруги. Ему почти 20 лет, красавец и умница, учится сразу на 2-х факультетах БГУ.

поменяйте, пожалуйста, ник, так как он "не соответствует правилам форума" Старый ник: rjkj,jr желаемый ник: rikiir спасибо

MsCat, просто с собаками точно такая же история. Ну а тема касается и тех и других, я имела в виду, что она очень даже понятна тем, кто занимается этим серьезно У нас почему-то принято считать, что те, кто вложил в своих животных кучу времени, сил и денег и, естественно, адекватно оценивают свой труд - хапуги. А вот те, кто не вложив ни копейки, получают "смесь бульдога с носорогом" и продают по дешевке - молодцы.

мне вот не понятно, за что MsCat и mtanitaтак активно минусуют? А тема как раз очень внятная, для тех, кто серьезно занимается разведением породистых животных. Не только кошек, но и собак. А вот если хозяек кошечек, которых вяжут несколько раз в год, заставить рожать детей каждый год, это много им здоровья принесет? Вообще, кому-нибудь из женщин рождение ребенка поправило здоровье? Кошка, собака и любое другое млекопитающее - такой же живой организм, как и человек.