Fors

Хр У меня полно друзей в Хохляндии, и поверь хороших... и я это вполне допускаю.

petrovna Ты мужчина!!! Если бы так всё было на самом деле... Я бы чичас пел песни, но мне почему то грустновато.

Clondike Ха-ха-ха. Янукович просто проститутка - то нашим то вашим... то всем вместе Хр Не будь наивным. Тимошенко будет за Украину, а Россию просто использует (впрочем как и все, да и Россия её так же использует) Мои соображения тоже пока эмоциональны тем не менее: Да... Тоска короче... Долго ничего не писал - необходимости не было. Чичас готов. Ситуация по моему выходит из под контроля... Нам бы хотелось быстро и сразу - не получилось. Информационную войну проиграли. Чичас остались в одиночестве... Даже Белоруссия допускает лишь о-ч Ч-чень осторожные высказывания по поводу признания двух республик. Китай, правда, высказал "понимание ситуации" (правда у самих Тибет под боком, и далеко здесь не пойдёшь - иначе начнётся...) Всю эту неделю лазил по сайтам: отечественным, Украинским, англоязычным... и т.д. Что могу сказать? (это только мооё мнение, не претендующее на непогрешимость и абсолютную правоту) Мир не однозначен. Мне конечно импонирует проявление Россией ВОЛИ и СИЛЫ. Но что это принесёт нам - населению страны? Вопрос... И до какой степени и как далеко мы здесь пойдём? Вот буквально 6- 7 августа в сети появились сообщения от "Кудрина" (это который министр экономики) Последний предлагает увеличить пенсионный возраст (для мужчин с 60 до 62,5 лет, вообщето мужское население и так до пенсионного возраста не доживает), далее увеличить ЕСН на 3 %... и т.д. Почему то это всё незамеченным осталось!!!! Ребята. а как же мы жить будем. Уже чичас. когда упали акции на 25-40% и о-ч-Ч-чень многие потеряли свои "кровныек бабки... Что нас ждёт завтра - через ДВА-ТРИ года? Этот задел ($500-600 млрд) проестся на ВОЕНКЕ, в случае глобального противостояния " буквально через пару лет... и что? Далее: 1. Намедни прошли телепередачи (телерепортажи о нашей стратегической авиации... говорилось много, в том числе и о том, что территория над кораблями и "около" я вляется государственной... так какого хрена летать над американскими авианосцами, раздражая и подталкивая их к ответным шагам???? И подстёгивая гонку вооружений...) 2. Ну ладно... отдали Крым (Хрущёв - собака). Какого хрена мы раздаём сейчас паспорта Российской федерации в суверенном государстве? Чего добиваемся - Что бы нас на хрен послали? А ведь добиваемся.!!! А если бы американцы у нас в Бурятии своё гражданство раздавали??? А потом претензии предъявили? Тяжело об этом говорить, но приходится. Другого то ведь нам не предоставили... "Единая Россия" - что за хрень, что за партия??? На выборах "посчитали ниже своего достоинства учавствовать в дебатах - ну наверное сказать просто нечего... Ничего лучшего как избрать Путина своим "флагом" не придумали. Вывод один: нет там никого кто может за собой повести государство - одна серость. Вот так мы и живём... И политика государства такая же - одни амбиции, за которыми ничего не стоит. Как сказал Путин - в этом году государство обеспечит на 30% повышение пенсий и т.д (зарплат бюджетников)... Ну-ну... А инфляция, её кто будет останавливать и какими методами? Повышением зарплат и пенсий? Так её только подхлестнём!!! Опыт послевоенной Германии и других стран, хоть той же африканской Ганы (времён 80-ых) ничему нас не учит. Диагноз: "тупняк" у нас наверху однако. Страной когда займёмся? К чему я это всё? Врут все!!! (и Запад и Мы): и все тянут одеяло на себя. Нам ничего не предоставили кроие эмоций и призрачных целей... Ну ладно, Абхазия проживёт . А с Ю.Осетией что делать? Кормить будем всю жизнь? ... Людей жалко конечно, у них дети, семьи, и они ни в чём не виноваты. Всем успехов. Буду рад услышать ваше мнение.

big_apple Естественно. Забавно, что Гитлер сам "отвернул" танковый корпус от Москвы (наверное сала Украинского захотелось...) Не случись этого, кто знает как дело повернулось бы. Хотя опять же проблемы с "обеспечением войск" (топливо, жрачка, боеприпасы), к тому же тыл обеспечить надобно. Рисковый мужик был этот Гудериан. petrovna + Тем не менее с какой силой и методичностью они нас раздолбали. Своим неумением воевать, мы тоже им не мало помогли. Будёный..., кавалерист "мать твою"... С шашками на голо на танки с пулемётами - даже немцы были в шоке. Да, умом Россию не понять... Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд: Отвлекаемся мы однако. Давайте всё таки книгу обсудим. Я повторяться не буду, моё мнение о ней высказал выше. (дочитаю до конца - ещё более цельная картинка сложится)

Вадимка Всему своё время. Обсуждаем "Бестселлер" в Европе.

noBap Ты это о чём? О книге в частности или вообще? big_apple Не спорю о подготовке немцев как солдат. И о превосходстве их вооружений на начало войны. petrovna Да, у автора так и сквозит не только наше численное превосходство (с этм согласен), но и количество вооружений (да и по его мнению качеством они обделены не были) и т.д. То же обратил внимание об упоминании в самом начале на южном фронте Т34 и КВ (ну КВ вроде как были). Я и говорю (обсуждая книгу): автором взяты в основном те факты, которые импонируют ему, особенно по поводу оправдания поражения немцев под Москвой - ДОЖДИ И РАСПУТИЦА. Основная причина (в моём понимании) триумфального шествия немцев - отсутствие грамотного командного состава ВООБЩЕ ("спасибо" Сталину). Не забывайте - мы книгу обсуждаем, а не события той поры. Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: Ну а вообще жутковато... если бы немцы (группа армий ЦЕНТР) в августе не повернули на Украину...

Итого: прочёл треть (времени чичас нету на большее). Автор достаточно подробно описывает события почти 70-летней давности. Всё это заслуживает уважения. Тем не менее у каждого, кто прочёл книгу, наверняка сложилось собственное впечатление: книга почти документальна, без назойливого навязывания своего мнения о происходившем, хотя автор и повторяется о якобы неумолимых причинах проигрыша войны ФАШИСТАМИ... Что мне не понравилось? Почему "немцы "проиграли"? Автор как бы исподволь приводит нас к мысли о том, что погода, мороз, грязь и прочее (И ТОЛЬКО ЭТО) остановили немцев под Москвой. Однако всё это полная чушь, ведь все эти внешние факторы и нашим войскам не способствовали в победе - мы точно также терпели и морозы и бездорожье и т.п. В первую очередь это говорит о том, что немцы, отправляясь "ВОЕВАТЬ СОЮЗ" абсолютно не были готовы к войне... а их техника тем более (НЕ БЫЛО У НИХ по настоящему военой ТЕХНИКИ). У автора везде ссылки на плохие дороги, как главный препон их победоносного продвижения на Восток. А что Вы хотели? Автобаны с асфальтовым покрытием? А потом гнать на скорости 100 км\час по пути расстреливая всех и каждого? Извините, но Вы не в Австрии и здесь война к тому же... и расстояния совсе-е-емь не Европейские... Далее (не буду называть страницы), во время битвы под Москвой автор постоянно заостряет наше внимание, что Сталину было пять минут делов перебросить "войска" с востока на запад - час-полтора с ЮгоЗапада на СевероЗапад... Полный нонсенс.... В нынешнее то время добраться на метро проблемы, а в те времена и подавно - ведь не просто с одной окраины Москвы на другую перебросить пару дивизий, в зону противостояния, а последняя порой была растянута на сотни километров. "Тронули " также слова автора о постоянном сходе с конвейера в Москве "новеньких 34-ок..." Ну чушь же это собачья... Хотя в целом впечатление о книге нормальное, автор попытался максимально непредвзято (с его точки зрения) осветить события той поры (и я ему во многом верю). А вообще, что меня поразило - это целенапрвленность,. НЕУМОЛИМОСТЬ, и целеустремлённость немцев... Их тактика, стратегия (наверное самая передовая на то время). И абсолютная неспособность НАШИХ противостоять угрозе!!! Абсолютная неспособность учиться на своих ошибках!!! Неужели Мы такие тупые? ИВАНЫ-ДУРАЧКИ? Добавлено спустя 7 минут 55 секунд: кому интересна книга - почитайте: http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=43347&spmode=full#seeders А вообще тема компетентности нашего командного состава в то время... вызывает только большое сожаление.

VELZEVUL + "Семь чудес У-Удэ"... полный бред. Возможен только в резко отрицательном смысле - то бишь "антиЧудес" и антидостижений. Был бы рад услышать мнение neustroev по этому поводу (как чела, интересующегося культурой Бурятии и У-Удэ в частности). Добавлено спустя 13 минут 2 секунды: Ангина В мире 4 головы (2 валялись в запасниках). Отлиты в Чехословакии в Советское время (одна раньше там же и находилась). Все абсолютно одинаковые. Добавлено спустя 5 минут 36 секунд: Ци.ник Кстати, когда мой младший впервые увидел вышеназванную голову... первым вопросом было: "А где у него попа" (примерно 3 года ребёнку в то время) Ха-ха-ха...!!!

таблица медалей...

Мы победим!!! Ха-ха-ха!!! Грустно конечно.., тем не менее надо отстаивать свою точку зрения!!!

Глава МИД Франции шокирован увиденным в Осетии Глава МИД Франции Бернар Кушнер посетил лагерь беженцев из Южной Осетии во Владикавказе, после чего признался, что увиденное произвело на него тяжелое впечатление. "Впечатление самое удручающее. Иначе и быть не может, когда видишь беженцев. Я думаю, через что они прошли, попав сюда, перенесли столько страданий, некоторые потеряли близких. Так что самое главное - добиться мира, и для этого мы сюда прибыли", - заявил он. Об этом сообщает НТВ. Кушнер прибыл в Россию из Тбилиси, где встречался с президентом Грузии Михаилом Саакашвили, которому представил подготовленный Францией план прекращения военных действий в Южной Осетии. Эту тварь надо в саму осетию отправить на неделю - пусть посидит в подвале под обстрелом... Добавлено спустя 6 минут 36 секунд: В Грузии закрываются банки: Саакашвили решил ограбить народ? Правительство Грузии обратилось с просьбой ко всем коммерческим банкам республики объявить вторник, 12 августа нерабочим днем, заявил премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе в полночь во вторник. По его словам, "нет никаких оснований для паники, просто во вторник ни один банк в Грузии не будет работать". "Что касается государственных учреждений, то они будут работать в обычном режиме", - сказал Гургенидзе. Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд: В Гори взята в плен группа украинского спецназа В окрестностях города Гори российскими миротворцами была взята в плен группа бойцов украинского спецназа, по сообщению нашего корреспондента из Цхинвала. Более 16 человек, жители Западной и Центральной Украины, пытавшихся избавиться от военной униформы украинского спецназа, были задержаны российскими военными и доставлены в Цхинвал.

Апокалипсис, как не прискорбно очень близко: Штаты собрали в Персидском заливе невиданную до сих пор авианосную группировку. Собираются Иран воевать под шумок. В группировке учавствуют авианосные группы Штатов, Великобритании, Франции и т.д.

bonfunk Извиняюсь.

11:43 WP: США не намерены помогать Грузии США не намерены оказывать военную помощь Грузии. Об этом сообщает Washington Post со ссылкой на американского чиновника. «Что касается помощи в решение грузино-осетинского конфликта, речь не идет о чем-нибудь кроме дипломатических методов», - сказал он.

10:32 Российские миротворцы опровергают сообщения грузинского Министерства внутренних дел о выводе подразделений вооруженных сил Грузии из Южной Осетии.

Врут все. И какие у кого потери... кто что контролирует - не ясно.

10:17 МВД Грузии: Грузия отзывает войска из Южной Осетии Грузия отзывает свои войска из Южной Осетии, где проходят бои с российскими войсками за контроль над столицей региона Цхинвали, сообщил министр внутренних дел Грузии. 10:51 Блин... сейчас уже другие новости: груззины перегруппировались у Цхинвали.

Po$amax@ Кстати видел сегодня комментарии Итальянской политической элиты - они сами говорят , что их СМИ врут безбожно. Так что те от кого хоть что то зависит, прекрассно понимают что происходит на самом деле.

yad + Это уж точно, всё будет сделана так, чтоб ни одна западная шавка не тявкнула.

Ребята, да успокойтесь. Уже ясно к к какой концовке это дело ведут наши: к СУДУ над М. Саакашвили и режимом. Медведев дал указиву документировать всё подробнейшим образом - надо полагать после следствия будут добиваться и ДОБЬЮТСЯ суда над грЫзуном. Запад молчит - сказать нечего, сами по телефону не могут его головёнку "остудить", вооружали сначала его с-сабаки... а теперь боятся лицо потерять. Будьте спокойны - достанется ВСЕМ в том числе и Западу. А у Миши С. - агония наступила, деваться то не куда, сам теперь понимает, что суда не избежать... Вполне допускаю, что дело закончится тем, что или сам покончит с собой, или "ближайшее окружение" пристрелит его где-нить в подворотне, чтобы позора Грузии избежать. Нет М. - нет дела. Я конечно утрирую, а почему бы собственно и нет?

Грузинские формирования прорвались в Цхинвали с южной стороны, в городе идут ожесточенные бои. 09.08.2008, Цхинвали 21:19:00 Грузинские формирования прорвались в Цхинвали с южной стороны, в городе идут ожесточенные бои. Как сообщает Государственный комитет печати и массовой информации Южной Осетии, грузинские солдаты уничтожают все мирное население, которое попадается им на пути. Югоосетинские силы не справляются со столь масштабной атакой, отмечается в сообщении.

Neok Нет-нет. Попытка для начала остановить кровопролитие и не дать ему разрастись (вон Украина "намеревается поучавствовать" в кризисе). А далее "показать, доказать и судить" - утрирую, но действовать надо с "холодной головой", что пока и делается. P.S. И не надо бомбить нефтепровод, а то грЫзуны уже заявили, что Наши пытались, но промахнулись!!! Вот тогда то на нас покатит запад бочку...

dr_agon Так я об этом и твержу... (о югославии, неужели не понятно). И иллюзий по поводу ангажированности трибунала не строю. Важен результат - всеми возможными и невозможными путями похоронить Саакашвили как политика. Всё.

dr_agon Важны параллели и гибель тысяч жизней - от этого не отмахнёшся.

dr_agon По поводу ТРИБУНАЛА - это здорово, да сопутствует удача довести это до конца!!!!!!!